ответы на форуме

Ракета в СиПи обманчива, неНасдак бумаги минусуют или около нуля, в Насдаке очередной виток безумного жора.

any_to_real, да то что насдак тянет весь индекс сипы это не совсем нормально. Будет ли схлопывание такого пузыря? На истории, вроде как должен. Есть такое понятие эффект возврата к средним значениям, индекс насдака вырос гораздо сильнее самого индекса сп500, с другой стороны ранее не было такого объёма напечатанных денег, что ставит под сомнение анализ на истории.

VLaDiMiRK, ну у меня пока что на этом всем 3 умозаключения и 1 вопрос.
у1: денег в мире 5 вагонное депо заполняют
у2: Насдак схлопнется обязательно (покупатели не бесконечны, а видеочат не может столько стоить), вопрос как, плавно или резко. Если резко, с маржиколами крупняка, то увидим второе хотя бы донышко, потому что потащит за собой всех.
у3: если плавно, то отнятая у любителей быстро заработать на ралли денюжка «образумится» и пойдет надолго в СиПи, и может даже нам перепадет
в1: образумится ли, или это будет теперь эффективным рынком — надули насдак, улетели в адЪ, повторить? По крайней мере до тех пор, пока все напечатанное не перераспределят.

Ракета в СиПи обманчива, неНасдак бумаги минусуют или около нуля, в Насдаке очередной виток безумного жора.

any_to_real, да то что насдак тянет весь индекс сипы это не совсем нормально. Будет ли схлопывание такого пузыря? На истории, вроде как должен. Есть такое понятие эффект возврата к средним значениям, индекс насдака вырос гораздо сильнее самого индекса сп500, с другой стороны ранее не было такого объёма напечатанных денег, что ставит под сомнение анализ на истории.

VLaDiMiRK, Всё зависит от того, сколько интернет-компаний в Насдаке. Это сейчас хайп.

День сегодня ударный будет.

McDuck, да, только похоже, в ВТБ,а не сбере

видимо там стопы у шортистов сняли на 0,0353

ШоLo, не похоже на сьем стопов, там идет затарка

как ты затарку от съема стопов различаешь?)

ШоLo, сьем стопов идет резкий с откатом, возможно это конечно шортсквиз, но мы во флете, на этих уровнях нет такого кол-ва стопов. так что покупают

VLaDiMiRK, ВТБ можно начинать шортить… Даже с переносом на завтра…

День сегодня ударный будет.

McDuck, да, только похоже, в ВТБ,а не сбере

видимо там стопы у шортистов сняли на 0,0353

ШоLo, не похоже на сьем стопов, там идет затарка

как ты затарку от съема стопов различаешь?)

День сегодня ударный будет.

McDuck, ударный день возможно, но сейчас флет идет, должен быть какой то драйвер к УД

VLaDiMiRK, ставка

Вчера опять рекорд был по количеству заражённых 248 тысяч за сутки. Но рынки уже живут тем что экономики не будут закрывать, поэтому и реакции особой нет.

VLaDiMiRK, да, судя по всему так и есть. Осталось только несколько вопросов. Изменится ли модель потребления у людей, то есть как это скажется на экономике. А это все-таки зависит от статы по зараженным и раскрученности этой темы в СМИ. Второй — сумеет ли ФРС достаточно сделать, чтобы не было плохих последствий от первой попытки карантина, то есть банкротств. Все таки это процесс, который растянут по времени, а времени с момента фактического снятия карантина прошло пока мало. Кроме того, сильно зависит от монетарной политики ФРС. Готовы ли они дальше печатать деньги или будут пытаться сокращать баланс. Ну и дай бог, чтобы резкого увеличения заболевших до количеств, способных посеять панику в обществе не было. Просто картина в Китае и Европе сильно отличается от картины в США в этом плане. У первых второго горба по сути не было. Торговать все тревожней, какое-то затишье перед бурей. Причем куда рванет — вверх или вниз — не поймешь.

Tilson, как мне кажется модель потребления уже изменилась, как кардинально и надолго ли, да это вопрос. Все что связано с ФРС это вообще вопрос темный. Последний ли это вирус?)))) а насчёт флета вы правы вынесет резко в какую то сторону, как в прошлом феврале марте когда сбер флетил между 200 и 210, а потом был вынос до 249. Ваши приборы пока показывают вниз?

VLaDiMiRK, Приборы показывают разнонаправленно, как им и положено во флэте. Озвученное основное направление — от шорта — оно скорее отражает общую идею ожидания второго дна, в отличие от приверженцев идеи, что ФРС все зальет деньгами, которым некуда деваться в текущей ситуации, кроме фондового рынка, как наиболее доходного (или наименее убыточного — кому как нравится). Так что я не все время в шорте сижу. Часто на заборе. Часто в шорте. Редко и совсем недолго в лонге. Ну пытаюсь естественно пока продавать повыше, покупать пониже, но в общем в последние пару недель без всякого выхлопа. Это по спекулятивным позициям во фьючах. А те копейки, которые у меня остались в акциях, я вообще вложил в ВТБ и забил на них.

Вчера опять рекорд был по количеству заражённых 248 тысяч за сутки. Но рынки уже живут тем что экономики не будут закрывать, поэтому и реакции особой нет.

VLaDiMiRK, да, судя по всему так и есть. Осталось только несколько вопросов. Изменится ли модель потребления у людей, то есть как это скажется на экономике. А это все-таки зависит от статы по зараженным и раскрученности этой темы в СМИ. Второй — сумеет ли ФРС достаточно сделать, чтобы не было плохих последствий от первой попытки карантина, то есть банкротств. Все таки это процесс, который растянут по времени, а времени с момента фактического снятия карантина прошло пока мало. Кроме того, сильно зависит от монетарной политики ФРС. Готовы ли они дальше печатать деньги или будут пытаться сокращать баланс. Ну и дай бог, чтобы резкого увеличения заболевших до количеств, способных посеять панику в обществе не было. Просто картина в Китае и Европе сильно отличается от картины в США в этом плане. У первых второго горба по сути не было. Торговать все тревожней, какое-то затишье перед бурей. Причем куда рванет — вверх или вниз — не поймешь.

Видимо сегодня очередная пила судя по нейтральной внешке. Азиаты только припали

VLaDiMiRK, Фьюч на СиПи в минусе на пол процента и нефть тоже. Не совсем нейтральная. Гепчик вниз в пределах рубля вполне.

жутковато как-то… акции стоят

Igor Chodron, да они тут с середины июня ± стоят ;)

Geist, ну в твоих то временных интервалах да)

Igor Chodron, у меня в конце июня, когда 201-202 щупали, были напряги. А в целом да, для меня он на месте стоит уже месяц по сути. Брокер мой мечтает чтобы еще год там простоял, думаю, а он бы стриг с меня %% за плечи. ;)

Geist, кстати, хотел поинтересоваться, почему плечи, а не увеличить депо? Чот очень уж конские деньги за плечи в среднесроке получаются, а риски влить побольше пока не понимаю, ну разве только совсем безумный обвал

any_to_real, плечи в тонусе держат + на «измене» + думать заставляют больше, мозгами шевелить. Ну и если без плечей, то что это за спекуляции? В моем понимании, спекуляция — это попытка выжать максимум, когда идет в нужную сторону и вовремя увернуться, когда хотят раздеть. А выжать максимум можно только через плечи. Среднесрочная сделка длится обычно 1-2 месяца, редко 3, это 1-3% за плечи, по мне это близко к ни о чем, потому что на плечах депозит в день больше летает. Вот на интрадее с плечами, там да, комиссов можно накрутить прилично, 10-15% в месяц.

Geist, про тонус — это хороший стимул, пожалуй, ага.
В Сбере 17%, за 3мес — 4.25%, но и это звучит не особо страшно, а вот когда в реальных деньгах начинаешь считать, это 170к в год с ляма и как-то уже

any_to_real, понимаю, но год на плечах высидеть — это очень редкая ситуация. Если дают сидеть год на плечах — это обычно говорит о том, что в бумаге есть могучий тренд. А если в бумаге есть могучий тренд, то на плечах у тебя выхлоп будет в 150-300% или больше. У меня еще есть «технологический» момент. Минимальная цель в сделке, за которой я охочусь, это 20%. На плечах — это чуть больше 5% движения актива с пирамидингом или 7% без него. 5-7% движения в сбере (минитренд) штука более-менее частая, а вот движуха в 20%, это уже основательный и приличный тренд.

Geist, по сути дела «почти» безопасно, как я понял тройное плечо, кроме форсмажора. На мартовском гепе, наверное, можно было потерять часть депо, вложенного в сбер. Да и не только в сбер как я понял, а во все, во что было вложено с 3-м плечом. Тоже история для размышления!

Satan, не, на маржин сложно с 3 плечом попасть, конечно, но денег-то потеряешь в 3 раза больше, а если не будешь фиксировать, то 170к в год с ляма изволь
А в январе о префе по 220р мечтали, вот и думай.

any_to_real, это понятно. Но трудно представить ситуацию сидения с таким плечом в длинносроке. Поэтому 17% не страшно, ведь ты должен не сидеть, а постоянно искать пути для заработка, если идешь с плечами. Тогда размер 17% не такой уж страшный. Ведь ты и снимаешь сливки часто (ну или должен снимать). На мой взгляд плечи выгодно часто и краткосрок с небольшим СЛ и более большим ТП.

Satan, ну я скорее к тому, что маржин вообще не стоит рассматривать в этой ситуации, там любая попытка пересидеть смертельной может быть.
И по краткоскроку не согласен, по мне уж если залазить в плечи сильно, то в хорошо профитной позе уже. По крайней мере с нашим могучим опытом

any_to_real, ну… мой маленький опыт УЖЕ подсказывает, что хорошо профитная поза СЕГОДНЯ, может легко стать завтра не такой профитной, и даже наоборот.
Я завидую многим из вас, коллеги, белой завистью (т.е. хорошей ) по той причине, что многое, что я сейчас наблюдаю и принимаю во внимание, вами уже неоднократно пройдено. Опыт все-же хорошая штука :)

Дополнил свой небольшой свод наблюдений:
15) свободный кеш должен быть ВСЕГДА для исправления неверных входов.
16) не лезть в одну бумагу всем депозитом, или как видел понятие ALL IN.

Satan,
15) не очень понятно, что ты имеешь в виду под исправлением неверных входов. Неверный вход обычно закрывается по стоплоссу (весь или хотя бы частично), а как ты его править собираешься, я не очень понимаю. Неверный вход на плечах — это как минимум сброс плечей.
16) если торговать плечи, то придется всем. Плечи-то берутся, когда собственные средства уже истрачены.

Geist, 15) я имею в виду, что если залез полностью и неправильно — приходится ждать дольше, чем если залез, понял, что неверно, дождался, выровнял закупку и получил профит раньше !
17) плечи я не рассматриваю! Был анекдот. Спросили я 100-летнего китайца, как он за столько время смог удержать свой бизнес. Его ответ был такой — никогда не давал в долг и никогда не брал.

Satan, 15) в этом случае у тебя 2 сделки в 1 — в 1 фиксируешь лося/пересиживаешь, 2 профитная, самообман в общем.

any_to_real, не соглашусь. К примеру, сегодня я взял 10 акций транснефть по 136000. Она до конца дня пошла вниз. Не имея запаса, я буду ждать возврата цены. К вечеру она упала до 134150 руб. Докупившись еще, средняя вышла (136*10+134150*10)/20 = 135075 руб. Это означает, что в течение день/два цена поднимется до 136тыс., я уже получу профит в 20 * 925 = 18500 руб. А иначе профит был бы 0.

Satan, а если цена пойдёт на 132000 к примеру ты будешь стопить всю позу или только 10 акций или будешь докупаться ещё 10 чтобы средняя цена была ниже? Или об этом не думал?

VLaDiMiRK, не думал, сейчас думаю :) Если столько людей говорит, что неправ, значит есть о чем думать. Надо посчитать разные варианты развития событий в разных схемах. Подскажите мне пож-та, какие параметры СЛ и ТП чаще используете. Я так понимаю, что СЛ в полпроцента неверный, т.к. цена часто гуляет в даже больших пределах.
Спасибо, посмотрю сегодня ссылку.

Ну что там суета пошла

McDuck, Что у тебя с шортом по газпрому?

Gorik, ты еще в шорте по сберу?

VLaDiMiRK, Да в шорте и по ГМК тоже.

Еврокомиссар по здравоохранению Стелла Кириакидес заявила, что ЕС разрабатывает стратегию, которая не допустит глобального карантина и остановки экономики Евросоюза, если будет вторая волна коронавируса. Об этом сообщает ТАСС.

По ее словам, задача правительства – предотвращать, а не сдерживать распространение коронавируса.

«В случае если в отдельных регионах мы окажемся вынуждены сдерживать пандемию, мы будем это делать эффективно, чтобы не допустить повторного введения глобального карантина и новой остановки экономики», — добавила еврокомиссар.

Пересмотрели подход.

Geist, вот, уже чаще стали писать — хорошо.

Проблема в позиционировании или трудности перевода? :)

По ее словам, задача правительства – предотвращать, а не сдерживать распространение коронавируса.

Предотвращать = Карантин
Сдерживать = маски+перчатки

Engineer_M, возможно, имеется в виду, что карантины теперь будут только локальными, типа по очагам, а не по всей территории страны, не знаю.

Geist, теоретически наверное можно закрыть какой то регион, если уж всю страну закрывали

VLaDiMiRK, я позвонил парням в Швецию, и ихней король, отказался от взятки и покупки у них короновируса, там жизнь протикала как и была, это товар на полке, взялся за него и подкапельнмцу ,…

Еврокомиссар по здравоохранению Стелла Кириакидес заявила, что ЕС разрабатывает стратегию, которая не допустит глобального карантина и остановки экономики Евросоюза, если будет вторая волна коронавируса. Об этом сообщает ТАСС.

По ее словам, задача правительства – предотвращать, а не сдерживать распространение коронавируса.

«В случае если в отдельных регионах мы окажемся вынуждены сдерживать пандемию, мы будем это делать эффективно, чтобы не допустить повторного введения глобального карантина и новой остановки экономики», — добавила еврокомиссар.

Пересмотрели подход.

Geist, вот, уже чаще стали писать — хорошо.

Проблема в позиционировании или трудности перевода? :)

По ее словам, задача правительства – предотвращать, а не сдерживать распространение коронавируса.

Предотвращать = Карантин
Сдерживать = маски+перчатки

Engineer_M, возможно, имеется в виду, что карантины теперь будут только локальными, типа по очагам, а не по всей территории страны, не знаю.

Geist, теоретически наверное можно закрыть какой то регион, если уж всю страну закрывали

VLaDiMiRK, я уже видел пару таких случаев у немцев. Там даже не регион закрывали, а небольшой район или вообще только одно предприятие. Например, выявили вспышку на каком-то заводе, завод тормознули, всех сотрудников и тех, с кеми они контактировали, на тесты, а сам регион в целом не трогают.

Кто может объяснить? Завтра закрытие реестра под дивы? То есть все те кто послезавтра начнет покупать сбер с нуля — дивы не получит?

Коммунизму быть!, вроде по сбору даже дивы не утвердили. Какая отсечка

Дмитрий Вебсмит, Сбербанк Календарь Акционеров
16/07 закр реестра под див-ды X
31/08 закр реестра ГОСА X
25/09 ГОСА

Коммунизму быть!, да ошибка видимо, админы не убрали

VLaDiMiRK, я вчера жал на крестики там — видимо, некогда им.

шортану пожалуй, конченый банк

Dezinformator, отличная аналитика) есть лучше?)

Igor Chodron, если шорт конченых компаний назвать торговой стратегией, будет более авторитетно?

Dezinformator, нет, не будет, потому что это не стратегия и потому что компания не конченая.

Geist, у вас тут секта чтоль сберодрочеров? чего накинулись? это гребаный форум, что хочу то и пишу. даже никого говном не назвал

Dezinformator, если говном кого назовешь, я тебя забаню. И про сберодрочеров тоже за языком следи. И я на тебя не накидывался, а высказал свое мнение по поводу твоего вопроса.

Geist, а я высказал свое мнение про сбер, но всякие особо чувствительные стали претензии предъявлять, что мне стоит говорить, а что нет, им баном погрози. А если кого говном назову, тебя первого приглашу. Но я культурный

Dezinformator, а за что мне бан? я культурнее некоторых, или слово конченый и сберодрочеры теперь занесены в какие то культурные проспекты?

VLaDiMiRK, С каких пор указывать незнакомым людям что им говорить и о чем думать в культурных проспектах? Я советов не просил, твоего мнения не спрашивал

Рынки несколько последних дней растут, а мы падаем. Это из-за перспективы дальнейшего снижения ставок?

bilet1952, мы это кто?

Engineer_M, Сбербанк в частности

bilet1952, я не вижу, что он падает, например. По каким критериям Вы оцениваете падение?

Engineer_M, Вечером после закрытия ММВБ S&P500 хорошо вырос. После этого еще за ночь фьючерсы также растут на 0.7%. По логике после вчерашней сессии Сбер должен был сегодня открыться выше и вырасти со всеми

bilet1952, ты просто рассмартиваешь только одну логику «внешка вверх, мы вверх». А там их не одна. Не говоря о том, что любую логику может сломать крупный игрок по каким-то причинам.

Geist, в том то и дело, что меня интересуют факторы, играющие против логики «внешка вверх, мы вверх». Есть подозрение, что этим фактором является перспектива дальнейшего снижения ставок. Существует два мнения: снижение ставок на руку банкам, т.к. пассивы банков реагируют на ставки быстрее, чем активы. Есть другая точка зрения: в долгосрочной перспективе банковская маржа снизится, поэтому понижение ставок уже сейчас является негативом. Похоже, что она и является определяющей уже на сегодняшнем рынке (несмотря на то, что результаты текущего года для банков будут позитивными вследствие снижения ставок).

bilet1952, не, тебя же интересует локальное движение (последняя неделя), а ставки — фактор глобальный. Понижение ставок как фактор присутствовало и в июне, но это же не помешало сберу сходить на 220+.

Geist, информация о том, что ставки продолжат снижение, пришла пару дней назад. ДО этого рынок пару месяцев жил с ожиданием, что ставки придут всего лишь к нынешнему уровню и остановятся. Можно даже посмотреть ожидания самих аналитиков Сбера по ставкам. Когда Сбер ходил на 220 — было много разных факторов и новостей, поэтому в чистую выделить фактор влияния именно ставок на то движение трудно. А сейчас эти два дня все было просто: ММВБ рос (если не считать во внимание дивидендные ГЭПы), нефть росла, европа и США росли, Китай рос, рубль даже рос. Банковский сектор у нас был при этом явно хуже рынка при отсутствии каких-то новостей. Разумеется, это не истина. Поэтому я здесь и написал, чтобы люди тоже высказались. Я же не могу сам все новости отследить. Если бы сказали, что повлияло то-то и то-то… Тогда можно было бы и рассмотреть другие факторы

bilet1952, эти 2 дня мамба точно не росла)

VLaDiMiRK, если отнять дивидендные ГЭПы, то ММВБ вырос бы

bilet1952, какие были гепы вчера и позавчера когда мамба падала?

VLaDiMiRK, НЛМК, Алроса, Лензолото закрыли реестр в понедельник, например.

шортану пожалуй, конченый банк

Dezinformator, отличная аналитика) есть лучше?)

Igor Chodron, если шорт конченых компаний назвать торговой стратегией, будет более авторитетно?

Dezinformator, может личный негатив переместить в сторону анализа сбера? типа слишком диверсифицирован, или много бабла. мы поняли, что твое любимое слово конченый, но может харе?

VLaDiMiRK, всего 2 раза написал, а ты уже упарился минусовать. Личное оскорбление чтоль? Тут не форум аналитиков, схрена ли ты мне указываешь

Рынки несколько последних дней растут, а мы падаем. Это из-за перспективы дальнейшего снижения ставок?

bilet1952, мы это кто?

Engineer_M, Сбербанк в частности

bilet1952, я не вижу, что он падает, например. По каким критериям Вы оцениваете падение?

Engineer_M, Вечером после закрытия ММВБ S&P500 хорошо вырос. После этого еще за ночь фьючерсы также растут на 0.7%. По логике после вчерашней сессии Сбер должен был сегодня открыться выше и вырасти со всеми

bilet1952, ты просто рассмартиваешь только одну логику «внешка вверх, мы вверх». А там их не одна. Не говоря о том, что любую логику может сломать крупный игрок по каким-то причинам.

Geist, в том то и дело, что меня интересуют факторы, играющие против логики «внешка вверх, мы вверх». Есть подозрение, что этим фактором является перспектива дальнейшего снижения ставок. Существует два мнения: снижение ставок на руку банкам, т.к. пассивы банков реагируют на ставки быстрее, чем активы. Есть другая точка зрения: в долгосрочной перспективе банковская маржа снизится, поэтому понижение ставок уже сейчас является негативом. Похоже, что она и является определяющей уже на сегодняшнем рынке (несмотря на то, что результаты текущего года для банков будут позитивными вследствие снижения ставок).

bilet1952, не, тебя же интересует локальное движение (последняя неделя), а ставки — фактор глобальный. Понижение ставок как фактор присутствовало и в июне, но это же не помешало сберу сходить на 220+.

Geist, информация о том, что ставки продолжат снижение, пришла пару дней назад. ДО этого рынок пару месяцев жил с ожиданием, что ставки придут всего лишь к нынешнему уровню и остановятся. Можно даже посмотреть ожидания самих аналитиков Сбера по ставкам. Когда Сбер ходил на 220 — было много разных факторов и новостей, поэтому в чистую выделить фактор влияния именно ставок на то движение трудно. А сейчас эти два дня все было просто: ММВБ рос (если не считать во внимание дивидендные ГЭПы), нефть росла, европа и США росли, Китай рос, рубль даже рос. Банковский сектор у нас был при этом явно хуже рынка при отсутствии каких-то новостей. Разумеется, это не истина. Поэтому я здесь и написал, чтобы люди тоже высказались. Я же не могу сам все новости отследить. Если бы сказали, что повлияло то-то и то-то… Тогда можно было бы и рассмотреть другие факторы

bilet1952, эти 2 дня мамба точно не росла)

VLaDiMiRK, если отнять дивидендные ГЭПы, то ММВБ вырос бы. Сегодня только Газпром на 5% вниз прыгнул на дивах. При этом ММВБ лучше Сбера торгуется

странно ведет себя рынок, если бы крупные игроки знали какой то возможный негатив по России, типа санкций, наверное были больше объемы чем сейчас? рынок 2 день льют но небольшими объемами.

VLaDiMiRK, прям как лягушек варят

Как я понимаю--сегодня последние дни в Сбербанке и Газпроме с дивидендами… Интересно завтра увидеть открытие Сбера---ведь гэп должен быть на неизвестную пока величину… Такая рулетка)

Арсений Нестеров, троллите уважаемую публику да?))))

VLaDiMiRK, просто всем было лень исправить данные вверху.

В 21.20 на вечерке уже нормальный объем прошёл на 15мин более 100тысяч контрактов, уже что-то.

VLaDiMiRK, а в газпроме сделки на 20к лотов
это чтож… теперь и вечерку за нормальную торговую сессию считать придётся?