на чем сбер вниз поехал?
Вольд, мнение о том, куда едет сбер, крайне субъективно и зависит от рассматриваемого таймфрейма. Включаешь 60 минут и видишь адский залив на 1,2%, включаешь месяц и видишь рост на 60% с прошлой осени ;)
Geist, все так, адский рост я вижу и в своем портфеле :) Но вот сегодня… для меня таймфрейм 60 — обычный режим, позволяет отслеживать движение в течение дня
Вольд, когда сидишь в позиции долго, это как постоянное дежа-вю с разными ценами. Если бумага перспективная (хорошая отчетность, дивы, отчетливый вектор развития и т.д.) в ней преобладает спрос на покупки. Этот спрос постепенно тащит бумагу вверх до тех пор, пока цена не достигает некой величины, где настроение и спрос начинают постепенно меняться. Чаще всего такой точкой бифуркации становится естественно новый хай по бумаге, прилично отличающийся от предыдущего. На новом хае падает спрос на покупки и одновременно растет предложение в продажах за счет того, что начинают активней шортить мишки + происходит частичный фикс лонгов. Соответственно, под хаем почти всегда запил. Если запил выкупают, всё повторяется ;)
Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах, считаю на оборот чаще не какого приличного превышения хая не бывает, обычно просто слегка превышаем и всё, может несколько раз превысить, но не значительно. По Газпрому в ближайшем будущем перспективы роста не вижу. Этим ростом медвежьи сигналы только усилились. Как потолок которого не достанем 320.
Gorik, я тебе задам простой вопрос, если всё зависит от разволновки, взял ли ты движение сбера 200 >> 320?
Geist, Я тебя ранее спрашивал про ВТБ практически о том же, не ответил…
Gorik, покажи вопрос. Если я не ответил на вопрос, значит, я его не видел.
Geist, Не хочу искать, но отвечу по Сберу, на этом движении не взял, потому как взода на среднессрок, а может и долгосрок не находил.
Gorik, а я взял на 3 плечах, не начертив ни одной линии. Знаешь, как? Я просто не пытался угадать, докуда он может отрасти и, соответственно, не ставил никакой тейк. И волновало меня только, докуда он будет отваливаться на откатах, но я и там не гадал.
Geist, И не когда не прикрывал лишнее в минус, или не словил не одного лося при откатах, или не удачных входах на плечи?
Gorik, прежде чем влезть в плечи, дважды словил стопы, писал тут. Только вот
Главное не в том, правы вы или не правы, главное, сколько денег вы зарабатываете, когда вы правы, и сколько теряете, когда вы не правы
Geist, Вот здесь собака и зарыта, Сбер у тебя до упора, а значит те кто примерно твоего возраста практически не имеют шанса узнать, прав ты будешь или нет.
Gorik, не-не, до упора он стал только теперь, потому что я многое переосмыслил. В 2016-17-м у меня была эпическая битва с целой сворой мишек, пока сбер полз 2 года с 80+ до 280. Ты просто не видел, как на меня наезжали, какие страшные вещи мне пророчили и как меня называли дебилом, потому что разволновка или что там еще говорили им, что 120-150-180-200 и т.д. — это хаи на все времена ;)
Geist, ты сейчас вверх видишь сбер. Но это долгосрочный взгляд. А что краткосрочно? Нефть и сипа в очень хорошем плюсе за 3 дня. Сбер уже потерял с хаев 339 15 рублей 4%. Красная свеча в пол. И непонятно до куда это движение разовьтеся. До 315 к примеру или 260 как коррекция большему росту. И тот кто брал по 300 к примеру будет сидеть сейчас и думать закрывать позу или ждать когда в бу в лучшем случае вынесет))
VLaDiMiRK, мы уже с тобой беседовали недавно по этому поводу, я же тебе объяснил, что если я думаю, что нужное мне движение будет развиваться дальше, я на откаты никак не реагирую. 4 недели назад сбер стоил 290, после этого отрастал до 339, это 17%. Если предположить, что я бы купил по 300, я бы сидел в такой ситуации даже без стопа.
Geist, ну ок. Как ты понимаешь что нужно тебе движение остановилось/развернулось?
VLaDiMiRK, если я скажу, что никак, тебя ведь такой ответ не устроит и ты подумаешь, что я отморозился? ;) Но я просто не понимаю, как тебе объяснить. Давай попробуем через задачку, если хочешь и посмотрим, куда она нас вывезет. Дано:
ты ловишь лонг, входишь в бумагу по 200, с целью пусть 230, вошел удачно. На подходе к 230 (ты еще не выставил тейк) ты видишь огромный объем вверх, решаешь подождать и вуаля, бумага по неведомым тебе причинам просвистывает 230, потом 240 и в итоге улетает на 250 и там встает. А потом начинает сползать. Первый день — 248, следующий 244, еще один — 241. Твои действия?
Geist, здесь понятно можно подождать, так как 9р при+50р не критично. Я поэтому и спрашиваю тебя в твоём понимании движение развернулись или остановилось, что оно дальше не будет развиваться после того как пойдёт ниже 225 к примеру после роста 200-250? Или когда?
VLaDiMiRK, не критично? По условиям: 3 красные дневные свечи подряд, а 9 рублей от 50 — это почти 20%. Если для тебя это не критично, почему для тебя критично 4% падения (339>>325) после 17% роста (290 >> 339)? Потому что мой пример абстрактен, а сейчас ты в позииции?
Geist, ты как то не так посчитал цифры. 9р от 250 это 3.5% падения. А никак не 20%.сейчас 4.5% падение от 339. То же самое в принципе. Но я ни говорил что это критично. Я говорил что это краткосрочное падение которое может вылиться в среднесрочное падение и далее вообще в разворот и пойдёт дальше вниз ниже входа. И я у тебя хочу понять как ты определяешь если ты не пользуешься ТА что движение изменилось развернулось, когда после роста 200-250 мы уйдём ниже условных 225 или 210.когда? Либо брать сейчас ситуацию 339-324. Вход от 300.когда движение изменится для тебя? Когда пойдём ниже 315 или 310? Я по системе РА торгую. Был в лонге от 298 большой позой, на 329 перевернулся в шорт небольшим объёмом.
VLaDiMiRK, я считал 9 от бумажного профита, а не от цены. Я же тебе сказал, я никак не определяю разворот, я страхуюсь снизу. Это был пример из моего входа в ноябре, посмотри график. Цена сделала 200>>250, а затем откатила на 236, затем сделала 236 >> 287 и откатила на 257, затем сделала 257 >> 296 и откатила снова на 257 и только после этого стала карабкаться и доползла до 320. Любой из этих откатов можно было ошибочно счесть за разворот и начать метаться. Никакой магии или вангования, только куча терпения и готовность отдать назад немалую часть бумажного профита (при откатах с 287 и 296 я бы закрыл плечи чуть ниже 250) в обмен на шанс высидеть уже реально серьезный куш. Вангование было только в выборе направления, но там был фундамент, расклад по печати денег (см. грааль им. Кукла) + цена в моменте.
Geist, спасибо теперь понятно. Подход совсем другой. Выжидание терпение профит)
