ответы на форуме

Что-то я не пойму — это съем стопов по всем фронтам, или все реально поняли, что в мире кризис?

LuNA, думаю, многие рассчитывали на рост на фоне соглашения ОПЕК+, как я, например, а он не состоялся, в итоге некоторые стали закрывать позиции, т.к. перспектив пока нет — ни по эпидемии, ни по увеличению спроса на нефть.

Corben3, да ладно, неужели начинает приходить осознание, что на ближайший год ожидается жопа. Не имею к вам ничего личного и не хочу глумиться, просто ещё на прошлой неделе было так много оптимистов, которые рассказывали про новые хаи, рост и полный позитив во время чумы. Видится, пока, что это только начало звиздеца.

Dennario, все нормально) Я откупал до 200 руб. смело, теперь вот застрял на процентов 20 депозита по 202,50 руб., хотя хотел купить на 50%, просто не успел. Моя логика простая, что я потеряю на росте, доберу на дивах. Я пока в Сбер верю, компания сильная.

Corben3, может вы и правы. Только видимо не понимаете одного, что дивы, если они вообще и будут, не покроют ваши потери в бумаге, которая может упасть с 200 до ниже 150 уже в ближайшие месяцы.

Dennario, посмотрим, чего гадать)

Corben3, да конечно, посмотрим. Теперь спешить некуда. До конца года уже можно ничего хорошего не ждать. Я лично очень хорошо отношусь к сберу, но покупать бумагу раньше июля-августа не планирую, если только не упадет раза в два. На дивы особо уже не рассчитываю. Буду надеяться в лучшее, но закладываю худший сценарий.

Dennario, это тоже подход так себе, мягко говоря, т.к. если будет рост, Вы его весь пропустите, а дивы тупо не получите, предполагая, что их не будет. Надо ловить любые движения на +5-10 руб., а их еще будет полно, и волатильность по бумаге — это нормально, ну не болото же торговать, которое было в пятницу) просто сильный фундаментал по бумаге гарантирует, что она не упадет сильно и объемы по ней не снизятся.

Corben3, я по принципу, лучше не заработать на упущенной возможности, чем потерять свое. Не зря же первое правило инвестора гласит, не теряйте деньги.

Dennario, это было бы слишком просто: захотеть не терять деньги, и не терять их) Если у Вас не будет риска, не будет и прибыли.

Corben3, не совсем так. Если не будет выдержки, то прибыли не будет. А чисто на риске — это азартная игра, а не торговля.

Tat At, а я бы сказал, что главной задачей трейдера является научиться отличать моменты, когда нужно включать риски, от моментов, когда их нужно выключать. Ну, а потом щелкать тумблером.

Что-то я не пойму — это съем стопов по всем фронтам, или все реально поняли, что в мире кризис?

LuNA, думаю, многие рассчитывали на рост на фоне соглашения ОПЕК+, как я, например, а он не состоялся, в итоге некоторые стали закрывать позиции, т.к. перспектив пока нет — ни по эпидемии, ни по увеличению спроса на нефть.

Corben3, да ладно, неужели начинает приходить осознание, что на ближайший год ожидается жопа. Не имею к вам ничего личного и не хочу глумиться, просто ещё на прошлой неделе было так много оптимистов, которые рассказывали про новые хаи, рост и полный позитив во время чумы. Видится, пока, что это только начало звиздеца.

Dennario, все нормально) Я откупал до 200 руб. смело, теперь вот застрял на процентов 20 депозита по 202,50 руб., хотя хотел купить на 50%, просто не успел. Моя логика простая, что я потеряю на росте, доберу на дивах. Я пока в Сбер верю, компания сильная.

Corben3, может вы и правы. Только видимо не понимаете одного, что дивы, если они вообще и будут, не покроют ваши потери в бумаге, которая может упасть с 200 до ниже 150 уже в ближайшие месяцы.

Dennario, посмотрим, чего гадать)

Corben3, да конечно, посмотрим. Теперь спешить некуда. До конца года уже можно ничего хорошего не ждать. Я лично очень хорошо отношусь к сберу, но покупать бумагу раньше июля-августа не планирую, если только не упадет раза в два. На дивы особо уже не рассчитываю. Буду надеяться в лучшее, но закладываю худший сценарий.

Dennario, это тоже подход так себе, мягко говоря, т.к. если будет рост, Вы его весь пропустите, а дивы тупо не получите, предполагая, что их не будет. Надо ловить любые движения на +5-10 руб., а их еще будет полно, и волатильность по бумаге — это нормально, ну не болото же торговать, которое было в пятницу) просто сильный фундаментал по бумаге гарантирует, что она не упадет сильно и объемы по ней не снизятся.

Corben3, я по принципу, лучше не заработать на упущенной возможности, чем потерять свое. Не зря же первое правило инвестора гласит, не теряйте деньги.

Dennario, это было бы слишком просто: захотеть не терять деньги, и не терять их) Если у Вас не будет риска, не будет и прибыли.

Corben3, не совсем так. Если не будет выдержки, то прибыли не будет. А чисто на риске — это азартная игра, а не торговля.

Tat At, тут на форумах есть люди с дивидендными стратегиями с начала 2000-х, выдержки им не занимать, но если их портфели скорректировать на инфляцию и т.д., и сравнить с ростом рынка вообще за это время, то каких-то выдающихся показателей они не показывают. А вот какой-нибудь лотерейщик на ЛЧИ по опционам может показать прибыль в несколько тысяч. Так что это палка о двух концах, тем более наш рынок — спекулятивный, а не инвестиционный, эта старая как мир истина)

понял, спасибо, посмотрю, может тогда подскажите мне, начинающему, как лучше сделать в двух словах чтобы я опять не подарил деньги кому нибудь..)

Антон Пономаренко, если не хотите подарить кому-нибудь, подарите мне . Обещаю честно и красиво потратить.
А если серьезно, вы смеетесь?

Tat At,

уже смеюсь) немного раньше не смеялся) потратить красиво можно когда и если заработаю

понял, спасибо, посмотрю, может тогда подскажите мне, начинающему, как лучше сделать в двух словах чтобы я опять не подарил деньги кому нибудь..)

Антон Пономаренко, если не хотите подарить кому-нибудь, подарите мне . Обещаю честно и красиво потратить.
А если серьезно, вы смеетесь?

Tat At, да нет, он просто еще не понял, куда попал ;)

так то пока рублик на «месте стоит»… мож кукл просто за угол заводит…

Wal72, хорошо он за угол завел, два раза по триста…

Tat At, да дело даже не в сбере — нефть льют…

Я не могу понять почему вверх лезет сбер? По идее нету хороших новостей! Нефть не взлетит от сокращения властелин случае не в апреле

Addari, человеку свойственно фильтровать новости в соответствии со своими ожиданиями.
Для шортиста — все плохо. Экономика валится, коронавирус, безработица и проч.
Для лонгиста — все хорошо. По нефти кое как договорились, а нефть — движок нашей экономики. ФРС залили америку дешевыми кредитами, часть из которых тем или иным способом ожидается в наши края.
Сбер идет за рынком.

Tat At, не, для шортиста — все прекрасно, экономика валится, коронавирус, безработица и проч.

Ушла на выходные с лонгами. Неуютно, однако.
Всем хороших выходных и позитивного позитива

Tat At, Так же в лонге, переживать сильно не стоит, думаю отработаем по любому обозначенные ранее цели.

Ушла на выходные с лонгами. Неуютно, однако.
Всем хороших выходных и позитивного позитива

Tat At, взаимно! Я тоже в лонгах, мне абсолютно пофиг, чего там на рынке происходит. Есть стратегия и я её строго придерживаюсь. Ребята и девчата, всем желаю хороших выходных и прибыли!

может спешили чтобы бабос получить а сбер топором улетит вниз

Роман Белый, топор будет, но не сегодня. А сегодня стопы вверх снимать будут, 203,5 и 205,5.

AntiTrader, когда уже сие чудо? С утра поставила удочки на 205,45, никто не клюет…

Tat At, какая прикормка, какая наживка? ;)

Наверное надо заканчивать с торговлей. Не идёт у меня. Сегодня опять по стопам собрал — 1% от депо. Итого — 15% к депо за этот год. Не получается чето

VLaDiMiRK, это сколько стопов на 1% от депо?

Geist, сегодня 2 стопа по 1% от позы, поза не на все депо, поэтому — 1.2% получилось от всего депо. А так это с января у меня — 15%.

VLaDiMiRK, короткие для волатильного дня. 1% — это больше для спокойного рынка, сбер-то бумажка подвижная. Ну либо промахиваешься с входом.

Geist, да уж

VLaDiMiRK, ты видел, сколько Тилсон сделок в день делает? Он иногда выкладывает графики со сделками. Попробуй для начала активную торговлю маленьким сайзом, чтобы риски снизить. Буквально одним лотом, и чисто вручную.

Geist, одним скучно, с десятка уже хоть как-то ощущается. Зато один лот вообще не страшно не стопить.

Tat At, ну я вот про без стопить.

Ну такое чувство по реакции нефти и индексов, что с порога все друг в друга плюнули в этом ОПЕК))

Advocate, а было бы прикольно, если бы они там рукопашную устроили

Geist, онлайн-рукопашная, это эпос

Tat At, нормально, карантин же ;)

началось?

Арсен Арутюнов, позитив то? Побоялся я добрать просадку. Жалко

Advocate, ну что взяли то и наше! всех денег не заработать а терять в такое время нельзя!

Арсен Арутюнов, ещё посижу)

Advocate, да блин снова ракету разбавленным топливом залили)))

Addari, не, ну я с утра 203.9 треть пофиксил. С остальным посижу

Advocate, а входите вы тоже по трети, если не секрет, или по ситуации?

Tat At, на таком рынке, да, частями. При волотильности помогает, когда позу треплет)).

Все. Мои «невры» не выдержали. Префами встала в лонг, обычкой переложилась в шорт. Нехай куда хочет идет.

Tat At, какой смысл в таком раскладе?

Geist, смысл как у всех, чтобы стоп был короче тейка.

Tat At, а я там дописал, если пытаться хеджировать, нужно фьюч использовать. Противоход в двух акциях одного и того же эмитента — слишком сложный маневр. Это примерно как стрелять на стенде не по двум, а сразу по четырем тарелочкам.

Geist, на практике, после входа по моей теории, основанной на том, как я поняла в свое время арбитраж, каждая акция торгуется уже отдельно. При хорошей волатильности, их обе можно закрыть в плюс. А вот если ошибся и есть устойчивый тренд, то ошибку закрываешь, минимизируя по ней потери, а вторую ведешь куда умеешь. Там уже стопы подтаскиваешь, если хочется, или ждешь тестов различных технических уровней, ставя отложенную заявку на эти уровни.
Но это все теория, и дело за малым — заставить себя выучить ТА и ФА и перестать быть бараном.

Tat At, так ТА как раз и подразумевает неуча — умеешь считать до 5, молодец, рисуй Эллиота, ощущай себя доктором наук, не знаешь цифр, работай по свечному анализу
А по ФА вон Баффет и Далио давно говорят — забейте — покупайте индексы и ETF.

any_to_real, там стоолько умных слов...
ETFы у меня в прошлом году были в портфеле. Не понравились.

Tat At, etf крутые, зря ты, я б в них глубоко на инвесте ушел, если б они у нас были развиты, как в америках ихних, просто наши убоги, конечно.

any_to_real, до америки я не доросла. А наши не понравились.

Tat At, Америку даже не рассматриваю, это самоубийство. Завтра деда не выспится и напишет «принял решение блокировать все активы русских, они играют не честно» и привет.

any_to_real, юрлицо заведи иностранное?

Geist, я ж не для того терминал заводил, чтоб с кресла вставать

any_to_real, а лицо можно завести и не вставая с кресла, думаю. ;)

Geist, не вставая с кресла лучше всего заводится не лицо, а попа. Так что — пешком и вплавь в Британию, и оттуда заводить

Tat At, Британию лучше не, там за россиянами слишком уж тесно приглядывают. Если очень нужно, лучше — на волю в пампасы ©. Ну т.е. в оффшоры ;)

Geist, скажем честно, россияне везде наследили. Разве что на Андаманских островах их пока мало…

Tat At, если верить англосаксам, то да. Но я не из числа их фанатов ;)

Все. Мои «невры» не выдержали. Префами встала в лонг, обычкой переложилась в шорт. Нехай куда хочет идет.

Tat At, какой смысл в таком раскладе?

Geist, смысл как у всех, чтобы стоп был короче тейка.

Tat At, а я там дописал, если пытаться хеджировать, нужно фьюч использовать. Противоход в двух акциях одного и того же эмитента — слишком сложный маневр. Это примерно как стрелять на стенде не по двум, а сразу по четырем тарелочкам.

Geist, на практике, после входа по моей теории, основанной на том, как я поняла в свое время арбитраж, каждая акция торгуется уже отдельно. При хорошей волатильности, их обе можно закрыть в плюс. А вот если ошибся и есть устойчивый тренд, то ошибку закрываешь, минимизируя по ней потери, а вторую ведешь куда умеешь. Там уже стопы подтаскиваешь, если хочется, или ждешь тестов различных технических уровней, ставя отложенную заявку на эти уровни.
Но это все теория, и дело за малым — заставить себя выучить ТА и ФА и перестать быть бараном.

Tat At, так ТА как раз и подразумевает неуча — умеешь считать до 5, молодец, рисуй Эллиота, ощущай себя доктором наук, не знаешь цифр, работай по свечному анализу
А по ФА вон Баффет и Далио давно говорят — забейте — покупайте индексы и ETF.

any_to_real, там стоолько умных слов...
ETFы у меня в прошлом году были в портфеле. Не понравились.

Tat At, etf крутые, зря ты, я б в них глубоко на инвесте ушел, если б они у нас были развиты, как в америках ихних, просто наши убоги, конечно.

any_to_real, до америки я не доросла. А наши не понравились.

Tat At, Америку даже не рассматриваю, это самоубийство. Завтра деда не выспится и напишет «принял решение блокировать все активы русских, они играют не честно» и привет.

any_to_real, юрлицо заведи иностранное?

Geist, я ж не для того терминал заводил, чтоб с кресла вставать

any_to_real, а лицо можно завести и не вставая с кресла, думаю. ;)

Geist, не вставая с кресла лучше всего заводится не лицо, а попа. Так что — пешком и вплавь в Британию, и оттуда заводить

Tat At, Британию лучше не, там за россиянами слишком уж тесно приглядывают. Если очень нужно, лучше — на волю в пампасы ©. Ну т.е. в оффшоры ;)

Новости чтоль какие появились, или почему валимся?

Tat At, кукл хочет собрать стопы для начала ;) Ближе к вечеру соберет второй урожай.

Geist, понятно. Надо лонговать, раз это съем стопов?

Tat At, а это не съем в конкретном сбере, это за нефтью просто сходили.

Geist, ну это частности. Сняли стопы с рынка. Вопрос в том, будет ли договоренность на фоне новостей в соседней, нефтяной ветке.

Tat At, сложно сказать, надо знать, кто у саудитов принимает решения. Если наследный принц в 1 лицо, я бы предположил, что нет. Он молодой (то бишь, с неизжитыми пока амбициями) и довольно неумный, если судить по действиям. А если не в одно, скорей всего будет. Поблефуют, поторгуются и подпишут.

Новости чтоль какие появились, или почему валимся?

Tat At, кукл хочет собрать стопы для начала ;) Ближе к вечеру соберет второй урожай.

Geist, понятно. Надо лонговать, раз это съем стопов?

Tat At, а это не съем в конкретном сбере, это за нефтью просто сходили.

Новости чтоль какие появились, или почему валимся?

Tat At, кукл хочет собрать стопы для начала ;) Ближе к вечеру соберет второй урожай.

Все. Мои «невры» не выдержали. Префами встала в лонг, обычкой переложилась в шорт. Нехай куда хочет идет.

Tat At, какой смысл в таком раскладе?

Geist, смысл как у всех, чтобы стоп был короче тейка.

Tat At, а я там дописал, если пытаться хеджировать, нужно фьюч использовать. Противоход в двух акциях одного и того же эмитента — слишком сложный маневр. Это примерно как стрелять на стенде не по двум, а сразу по четырем тарелочкам.

Geist, на практике, после входа по моей теории, основанной на том, как я поняла в свое время арбитраж, каждая акция торгуется уже отдельно. При хорошей волатильности, их обе можно закрыть в плюс. А вот если ошибся и есть устойчивый тренд, то ошибку закрываешь, минимизируя по ней потери, а вторую ведешь куда умеешь. Там уже стопы подтаскиваешь, если хочется, или ждешь тестов различных технических уровней, ставя отложенную заявку на эти уровни.
Но это все теория, и дело за малым — заставить себя выучить ТА и ФА и перестать быть бараном.

Tat At, или можно получить 2 стоп-лосса вместо одного. Арбитраж руками торговать трудно. Если пробовать, тогда лучше акция + фьюч.

Geist, да, так бывает. И не важно, чем встаешь в противоход. Важно, умеешь ли пользоваться стопами и понимаешь ли, что эта стратегия не нивелирует риски полностью.
Я фьюч не торгую и пока не планирую, только акции.
И это не совсем арбитраж, хотя он и лежит в основе. Арбитраж сейчас только роботы торгуют.

Tat At,

Важно, умеешь ли пользоваться стопами

Даже если умеешь, на всплеске волатильности ценность этого умения падает практически в пол, потому что волатильность часто перекрывает привычные диапазоны. Потому я и сказал, что велик риск получить 2 стопа вместо 1.

Geist, помнится, с неделю-две назад кто-то уверял, что без стопа никуда, как я без стопов вообще могу на рынок выходить. Теперь, оказывается, стопы на такой воле — это зло.
Так в чем истина?

Tat At, зло — не стопы, а 2 позиции в противоход, особенно на возможном всплеске волатильности. Я же написал ниже, это всё равно что стрелять по 4 тарелкам вместо двух. Это усложнение задачи на фоне уже усложненного фона, на котором ее предстоит решать. Персонально я, кстати, на волатильности часто стопы и не ставлю, но у меня есть много опыта общения с волатильностью + в такие моменты приходится безотрывно пялиться в график.

Все. Мои «невры» не выдержали. Префами встала в лонг, обычкой переложилась в шорт. Нехай куда хочет идет.

Tat At, какой смысл в таком раскладе?

Geist, смысл как у всех, чтобы стоп был короче тейка.

Tat At, а я там дописал, если пытаться хеджировать, нужно фьюч использовать. Противоход в двух акциях одного и того же эмитента — слишком сложный маневр. Это примерно как стрелять на стенде не по двум, а сразу по четырем тарелочкам.

Geist, на практике, после входа по моей теории, основанной на том, как я поняла в свое время арбитраж, каждая акция торгуется уже отдельно. При хорошей волатильности, их обе можно закрыть в плюс. А вот если ошибся и есть устойчивый тренд, то ошибку закрываешь, минимизируя по ней потери, а вторую ведешь куда умеешь. Там уже стопы подтаскиваешь, если хочется, или ждешь тестов различных технических уровней, ставя отложенную заявку на эти уровни.
Но это все теория, и дело за малым — заставить себя выучить ТА и ФА и перестать быть бараном.

Tat At, так ТА как раз и подразумевает неуча — умеешь считать до 5, молодец, рисуй Эллиота, ощущай себя доктором наук, не знаешь цифр, работай по свечному анализу
А по ФА вон Баффет и Далио давно говорят — забейте — покупайте индексы и ETF.

any_to_real, там стоолько умных слов...
ETFы у меня в прошлом году были в портфеле. Не понравились.

Tat At, etf крутые, зря ты, я б в них глубоко на инвесте ушел, если б они у нас были развиты, как в америках ихних, просто наши убоги, конечно.

any_to_real, до америки я не доросла. А наши не понравились.

Tat At, Америку даже не рассматриваю, это самоубийство. Завтра деда не выспится и напишет «принял решение блокировать все активы русских, они играют не честно» и привет.

Все. Мои «невры» не выдержали. Префами встала в лонг, обычкой переложилась в шорт. Нехай куда хочет идет.

Tat At, какой смысл в таком раскладе?

Geist, смысл как у всех, чтобы стоп был короче тейка.

Tat At, а я там дописал, если пытаться хеджировать, нужно фьюч использовать. Противоход в двух акциях одного и того же эмитента — слишком сложный маневр. Это примерно как стрелять на стенде не по двум, а сразу по четырем тарелочкам.

Geist, на практике, после входа по моей теории, основанной на том, как я поняла в свое время арбитраж, каждая акция торгуется уже отдельно. При хорошей волатильности, их обе можно закрыть в плюс. А вот если ошибся и есть устойчивый тренд, то ошибку закрываешь, минимизируя по ней потери, а вторую ведешь куда умеешь. Там уже стопы подтаскиваешь, если хочется, или ждешь тестов различных технических уровней, ставя отложенную заявку на эти уровни.
Но это все теория, и дело за малым — заставить себя выучить ТА и ФА и перестать быть бараном.

Tat At, или можно получить 2 стоп-лосса вместо одного. Арбитраж руками торговать трудно. Если пробовать, тогда лучше акция + фьюч.

Geist, да, так бывает. И не важно, чем встаешь в противоход. Важно, умеешь ли пользоваться стопами и понимаешь ли, что эта стратегия не нивелирует риски полностью.
Я фьюч не торгую и пока не планирую, только акции.
И это не совсем арбитраж, хотя он и лежит в основе. Арбитраж сейчас только роботы торгуют.

Tat At, зачем такие сложные задачи? Стоп ставим и дело с концом

Advocate, вот именно по стопу меня сейчас и вынесло из обычки. Как ни поставлю стоп, так плююсь потом.

Tat At, потому что волатильность)