Я иска от физлица к каскаду не видел.
Юрий, так он Директор))) При чём тут Физ. или Юр., у него на руках исполнительный лист, и пока он ничего не может.
Вячеслав, где это дело электронно?
Много взыскали у эмитентов, большой опыт наверное? По каким кейсам судились?
Илья Владимирович Винокуров, ну, естественно, куда мне тягаться до руководства АВО по работе с эмитентами и взысканиям.
Тем не менее, я действующий помощник арбитражного управляющего, веду несколько банкротных предприятий, опыт работы с Законом о банкротстве имею.
Подчеркну, из опыта, никто не станет защищать интересы нас, владельцев бумаг Каскада, миноритариев. Я не стою за красивыми словами АВО, ПВО, я обычный юрист, который видит, что все организации, которые призванные защищать мои интересы, как владельца облигаций — бездействуют. Поэтому самостоятельно защищаю свои интересы и готов это сделать для других владельцев облигаций Каскада.
К слову, если бездействует арбитражный управляющий ему предъявляют убытки. А ваши комментарии, а-ля я такой красивый из совета «заглавных букв», а вы тут вообще ничего в жизни не умеете, очень смешны для меня :) Еще раз доказывает, что ничего вы делать не станете и защищать интересы владельцев облигаций Каскада.
Владислав Машкин, Вы владелец каскада — обратились уже в суд? Предлагаете другим воблам заплатить вам, чтобы вы от них пошли и просудились?
Lawyer_bonds, ну я владелец не самого Каскада, а лишь облигаций Каскада. Да, я подал исковое заявление в суд. Кто заинтересован в защите своих прав, могут обращаться за помощью, я уже писал об этом.
Владислав Машкин, Давно иск подали? Какие-то подвижки уже есть?
Вячеслав, подал 7 июля, пока к производству не приняли, звонил в суд, сказали, что у них завал по делам, не успевают принимать, и что на этой неделе примут
Денис К., на самом деле — такая инфа, что кроме как хз ничего и не скажешь… В принципе можно за исковым заявлением А54-4139/2021 понаблюдать, тем более ждать недолго, назначено на 03.08. Там сумма иска 4 млн и ещё пени на такую же сумму 4 млн. По логике, если каскад собирается работать, он этот иск до суда доводить не будет, а должен будет пытаться договориться. Так что можно и за этим моментом тоже последить.
Юрий, Я созвонился с человеком, у которого выигранный суд, с исполнительным листом на руках. Так он сказал, что пока эпопея с банкротством не закончится всё заморожено.
Вячеслав, и во сколько ему по деньгам это дело встало?
Юрий, задолжность ~800тыс.р — госпошлина ~20тыс.р. + юрист вроде 35 (прочитал в иске). Я больше интересовался удалось ему получить деньги по исполнительному листу, или нет.
Вячеслав, так спросите его, пусть ссылку даст на своё дело. А то что-то, как-то…
Юрий, так я согласно дела и искал человека, несколько дней. Что Вы в деле хотите увидеть?
Вячеслав, это разводка.
Денис К., на самом деле — такая инфа, что кроме как хз ничего и не скажешь… В принципе можно за исковым заявлением А54-4139/2021 понаблюдать, тем более ждать недолго, назначено на 03.08. Там сумма иска 4 млн и ещё пени на такую же сумму 4 млн. По логике, если каскад собирается работать, он этот иск до суда доводить не будет, а должен будет пытаться договориться. Так что можно и за этим моментом тоже последить.
Юрий, Я созвонился с человеком, у которого выигранный суд, с исполнительным листом на руках. Так он сказал, что пока эпопея с банкротством не закончится всё заморожено.
Вячеслав, и во сколько ему по деньгам это дело встало?
Юрий, задолжность ~800тыс.р — госпошлина ~20тыс.р. + юрист вроде 35 (прочитал в иске). Я больше интересовался удалось ему получить деньги по исполнительному листу, или нет.
Вячеслав, так спросите его, пусть ссылку даст на своё дело. А то что-то, как-то…
Денис К., на самом деле — такая инфа, что кроме как хз ничего и не скажешь… В принципе можно за исковым заявлением А54-4139/2021 понаблюдать, тем более ждать недолго, назначено на 03.08. Там сумма иска 4 млн и ещё пени на такую же сумму 4 млн. По логике, если каскад собирается работать, он этот иск до суда доводить не будет, а должен будет пытаться договориться. Так что можно и за этим моментом тоже последить.
Юрий, Я созвонился с человеком, у которого выигранный суд, с исполнительным листом на руках. Так он сказал, что пока эпопея с банкротством не закончится всё заморожено.
Вячеслав, и во сколько ему по деньгам это дело встало?
Денис К., на самом деле — такая инфа, что кроме как хз ничего и не скажешь… В принципе можно за исковым заявлением А54-4139/2021 понаблюдать, тем более ждать недолго, назначено на 03.08. Там сумма иска 4 млн и ещё пени на такую же сумму 4 млн. По логике, если каскад собирается работать, он этот иск до суда доводить не будет, а должен будет пытаться договориться. Так что можно и за этим моментом тоже последить.
Юрий, Я созвонился с человеком, у которого выигранный суд, с исполнительным листом на руках. Так он сказал, что пока эпопея с банкротством не закончится всё заморожено.
Вячеслав, а как это электронно увидеть?
Денис К., на самом деле — такая инфа, что кроме как хз ничего и не скажешь… В принципе можно за исковым заявлением А54-4139/2021 понаблюдать, тем более ждать недолго, назначено на 03.08. Там сумма иска 4 млн и ещё пени на такую же сумму 4 млн. По логике, если каскад собирается работать, он этот иск до суда доводить не будет, а должен будет пытаться договориться. Так что можно и за этим моментом тоже последить.
Денис К., на самом деле — такая инфа, что кроме как хз ничего и не скажешь… В принципе можно за исковым заявлением А54-4139/2021 понаблюдать, тем более ждать недолго, назначено на 03.08. Там сумма иска 4 млн и ещё пени на такую же сумму 4 млн. По логике, если каскад собирается работать, он этот иск до суда доводить не будет, а должен будет пытаться договориться. Так что можно и за этим моментом тоже последить.
Итого на данный момент 12 человек. Ждём дальше.
Юрий, мы подавали на досрочное через депозитарий Сбера 04.06.21, ответ Эмитента НРД не получал. Присоединяемся (2 чел) 446 и 445 шт. За перепиской следим. Информацию можно писать на [email protected]/
Татьяна, Ок. Но лично я пока возьму паузу.
Юрий, почему?
Вячеслав, так а смысл какой теперь? В случае основного развития событий, с наступлением банкротства, ПВО подаст требование от всех облигационеров бесплатно. Единственное, в ответе АВО и в ответе представителя АВО почему-то по разному информируется в это части. Если у АВО однозначный ответ — ПВО подаст бесплатный иск, то у представителя АВО — можете и стоит надеятся. В моем понимании, это разные ответы. Я ориентируюсь на АВО.
В случае второго варианта событий, когда банкротства не будет, что со слов представителя АВО невозможно. То у нас что получается — остаётся так же набирать группу и обращаться либо:
1) ПВО
2) АВО
3) либо что-то третье
Только теперь — ПВО отпадает ввиду симпатичного ценника, АВО заниматься не будет, ввиду отсутствия логики в этом по их мнению. И остаётся только искать что-то третье, где есть ещё риск нарвать на элементарный кидок. И ещё момент, это наличие МСП с их 50%, т. е. скажем, вдруг, банкротства не будет, то существует высокая вероятность, что будет проведено сразу ОСВО и тогда смысл иска пропадает вообще, потому что решение ОСВО будет обязательным для всех. Поэтому в данном случае лично я смысла что-то делать не вижу. Если конечно я все правильно понимаю.
Итого на данный момент 12 человек. Ждём дальше.
Юрий, мы подавали на досрочное через депозитарий Сбера 04.06.21, ответ Эмитента НРД не получал. Присоединяемся (2 чел) 446 и 445 шт. За перепиской следим. Информацию можно писать на [email protected]/
Татьяна, Ок. Но лично я пока возьму паузу.
Добрый день, кто нибудь может подсказать где скачать поручения для заверения нотариусом, для направления, брокер?
Данис, оно должно от брокера придти. Или то, что в офисе брокера оформите, заверьте у нотариуса.
Вячеслав, от брокера тинькофф пришёл в чате не открывается, на электронную почту они не пересылают (выяснил из переписки)
Я не кабинетный ученый, изучающий сферических коней в вакууме, у меня довольно разнообразный опыт в малом и среднем бизнесе. Я верю отчетности только в разрезе денежных потоков — выручка, кэш флоу, это то, что как правило реально. У каждого анетства есть методология, мы в АВО всьоечались со всеми 4мя аккредитованными агентствами и знаем их отношение и методологию. Та же АКРА например строит рейтинговые отчеты в основном на показателях движения денежных средств, там тоже реалисты сидят. Считаю слабый рейтинглучше, чем никакой, написал на эту тему большую статью в Си бондс ревью — выйдет, почитаете, поспорим
Илья, опять двадцать пять. Понятно что они на ликвидности и попали. У них все погашения кредитов на одну дату приходятся и тут же рядом облигационный займ. А первый облигационный займ, уже забыл просто, вроде тоже вместе с кредитами гасится должен был. Просто даже любопытно, это кто такой нагло умный, что их в один момент свёл… Конечно денежных потоков нет, это понятно. Но ещё и очень хорошо понятно, что тем кому должен каскад появились права на активы каскада. Там чистые активы прядка что около 150 млн, понимаете. Просто, Илья, я иногда вашу манера разговора не совсем понимать начинаю… Вам не приходит в голову, например, свою собственную квартиру, как актив считать, только когда вы ее в виде денежного потока увидите?
Юрий, с чего вы взяли, что они попали на ликвидности?
Сравните их операционную прибыль с процентной нагрузкой
И их выручку и долг
У них просто нет шансов расплатиться в принципе — и банки это видят. Поэтому и пытаются забрать хоть что то
Откуда инфа про 150 лямов чистых активов и про покрытие активами пассивов?
Я не кабинетный ученый, изучающий сферических коней в вакууме, у меня довольно разнообразный опыт в малом и среднем бизнесе. Я верю отчетности только в разрезе денежных потоков — выручка, кэш флоу, это то, что как правило реально. У каждого анетства есть методология, мы в АВО всьоечались со всеми 4мя аккредитованными агентствами и знаем их отношение и методологию. Та же АКРА например строит рейтинговые отчеты в основном на показателях движения денежных средств, там тоже реалисты сидят. Считаю слабый рейтинглучше, чем никакой, написал на эту тему большую статью в Си бондс ревью — выйдет, почитаете, поспорим
Илья, опять двадцать пять. Понятно что они на ликвидности и попали. У них все погашения кредитов на одну дату приходятся и тут же рядом облигационный займ. А первый облигационный займ, уже забыл просто, вроде тоже вместе с кредитами гасится должен был. Просто даже любопытно, это кто такой нагло умный, что их в один момент свёл… Конечно денежных потоков нет, это понятно. Но ещё и очень хорошо понятно, что тем кому должен каскад появились права на активы каскада. Там чистые активы прядка что около 150 млн, понимаете. Просто, Илья, я иногда вашу манера разговора не совсем понимать начинаю… Вам не приходит в голову, например, свою собственную квартиру, как актив считать, только когда вы ее в виде денежного потока увидите?
Юрий, Бывший директор…
Вячеслав, это о чём вы?
Я не кабинетный ученый, изучающий сферических коней в вакууме, у меня довольно разнообразный опыт в малом и среднем бизнесе. Я верю отчетности только в разрезе денежных потоков — выручка, кэш флоу, это то, что как правило реально. У каждого анетства есть методология, мы в АВО всьоечались со всеми 4мя аккредитованными агентствами и знаем их отношение и методологию. Та же АКРА например строит рейтинговые отчеты в основном на показателях движения денежных средств, там тоже реалисты сидят. Считаю слабый рейтинглучше, чем никакой, написал на эту тему большую статью в Си бондс ревью — выйдет, почитаете, поспорим
Илья, опять двадцать пять. Понятно что они на ликвидности и попали. У них все погашения кредитов на одну дату приходятся и тут же рядом облигационный займ. А первый облигационный займ, уже забыл просто, вроде тоже вместе с кредитами гасится должен был. Просто даже любопытно, это кто такой нагло умный, что их в один момент свёл… Конечно денежных потоков нет, это понятно. Но ещё и очень хорошо понятно, что тем кому должен каскад появились права на активы каскада. Там чистые активы прядка что около 150 млн, понимаете. Просто, Илья, я иногда вашу манера разговора не совсем понимать начинаю… Вам не приходит в голову, например, свою собственную квартиру, как актив считать, только когда вы ее в виде денежного потока увидите?
Обращений много именно со Смартлаба, я купил облигаций Каскада, что мине делать как мине быть. Верните деньги. Защитите, вызовите Бэтмена. Из телеги было 1 (одно) обращение. Я подумал модет тут люди другие, зашел пообщался, понял, что к сожалению был прав.
Подделка отчетности — серьезное обвинение, которое требует доказательств, я как инвестор считаю, что мне достоточно даже подозрения о таком, я вполне могу ошибаться и отчетность в норме, все глушители на месте, поэтому говорю это именно как частный инвестор, выражающий свою точку зрения, послушавший все возможеые стороны этого процесса и давно сделавший выводы, я их надо сказать никогда не скрывал. Именно шквал обращений держателей со смартлаба, находящихся в блаженном неведении заставил меня изложить свою точку зрения специально для них
Илья Владимирович Винокуров, Именно ли «шквал» является причиной Вашего здесь появления? И к чему Вы здесь вспоминаете Эдуарда Авдеева?
Вячеслав, если вы не поняли при чем здесь Авдеев — вы уже и не поймете
Счастливо оставаться 😂
Neznaika1975, всё как раз и понятно…
Вячеслав, а зачем тогда спрашиваете?
