ответы на форуме

У акционера, как следует из сообщения на сайте эмитента, 4000 префов типа А. Их там в уставном капитале вроде около 400 тыс. только префов, а всего около 7 млн. (это к вопросу о доли акционера). Есть мажоритарий с 80% с лишним акций — это Nordgold. Акционер-истец требует выплаты дивов, которые решено было не выплачивать на ГОСА. Я почитал пункт про префы типа А в уставе эмитента — п. 5.16. Там написано, что акционеры с такими акциями вправе получать дивы из чистой прибыли. Ничего там не увидел про обязанность АО их платить. Так и не понял, чего хочет акционер. Вообще, я сам юрист и читаю судебную практику по такого рода делам. Очень часто встречаются акционеры, которые просто тупо требуют дивы, полагая, что АО обязано их платить. Тут правило простое: выплата дивов — это право АО, а не обязанность. Если это обязанность (возможно только в отношении префов), это должно быть прямо прописано в уставе АО. Здесь же я читаю формулировку «вправе» и не вижу ничего про обязанность АО платить дивы вне зависимости от решения на ГОСА. Возможно, я чего-то недопонял, поправьте меня, но пока иск выглядит тухло.

Сергей, как раз по самой своей сути, преф — это бумага, по которой ДОЛЖНЫ быть выплаты, если у компании прибыль. Ну так изначально инструмент был сконструирован. Поэтому требование акционера абсолютно логично по своей сути и логике. Но, конечно, судебная практика это дело отдельно и, скорее, он ничего не добьется. Вообще, маразм какой-то с префами у нас творица — Арсагера писала об этом — и по хорошему на самом верху надо точку поставить.

Всем привет! Давно тут не был, хотя только и торгую Сбером) По дивидендному ралли: 1) посмотрите на предыдущие годы, там оно начиналось за 2-5 дней перед отсечкой, результаты ГОСА очевидны были давно; 2) в этом году особые условия были для покупки Сбера под почти гарантированные дивы, он стоил очень дешево, а потому все кому надо покупали на низах еще в марте-апреле (я имею в виду большие объемы). Сейчас ралли, вероятно, будет ближе ко дню отсечки, когда объемов на продажу почти не будет, а купить дивдоходность около 8,5% многие захотят, вот тогда и будет битва за оставшиеся проценты — кого сколько устроит. Но это мое мнение, я Сбер сейчас докупаю)

Corben3, ОДИН НЮАНС! Если со следующего понедельника амеры начнут сильно заваливаться — процента по 2,5-3 в день — хрена лысого тут будет, а не ралли. Даже если теоретически предположить, что удержат текущие уровни в сбере при завале всего основного рынка, то потом приведут все в соответствие. И дивы не нужны будут, если потом за неделю «провезут» на 2,5-3 размера вниз. Насчет амеров — это не предположение или руководство к действию, а скажем так возможный вариант развития событий с ненулевой вероятностью.

Всем привет!… посмотрите на предыдущие годы, там оно начиналось за 2-5 дней перед отсечкой, ....)

Corben3, в прошлом году за 10 дней пошло\поехало.

Кто то еще на что то надеется..
Тира встал в шорт… Что то хотите… поиметь..?

Тира, вы третий день встаете в шорт, а мы все так же продолжаем пилить вправо. Может, вам стоит выйти из шорта, чтобы мы, наконец, упали?

Tat At, да я не в шорте Сбера..
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ не в шорте Сбера..

Тира, ну молодец же, сейчас вверх пойдем. Чего кричать-то?

Мои школьные дневниковые подведения итогов дня, устала за монитором сидеть:
7 завершенных сделок, включая тянущуюся с позавчера, плюс 1 еще не закрытая.
На данный момент ни одного стопа не сработало, все сделки профитные, но до снятия с рынка максимума мне как до Парижу. Пешком. Из Владика.
Ошибки связаны с суетливостью (надо попытать 72-го на предмет раджа-йоги, снимает ли она зуд с пятой точки) и плохом понимании рынка. То есть понятно, что если растем, то волнами, а вот глубину волны измерить без эхолота не получается.

Всем профитного окончания дня и удачного вечера

Tat At, много сделок для такого дня, на мой взгляд, если речь, конечно, не о входе и выходе частями. Т.е. ручки надо укорачивать ;)

Geist, спасибо за мнение . Сегодня в самом деле входила частями — префы и обычка. Практически все плечо было в работе (но в шорты входила третью позы, только обычка, по префам две сделки лонговые, одна из которых не закрылась).
Логика, почему входила и там, и там, банальна — училась и сравнивала. Префы пока идут ровнее, за счет меньшей ликвидности волна мельче, за счет постепенного уменьшения спреда между префами и обычкой, то есть роста префов относительно обычки, лонги там кажутся привлекательнее. Но на цифрах не проверяла.
А в остальном столько сделок в самом деле утомительно за день, под вечер мозг кипел, пришлось раньше времени сворачиваться.

Tat At, я правильно понимаю что в сделках вы берете по рублю?

VLaDiMiRK, не всегда, я же экспериментирую и учусь… Иногда больше рубля, иногда меньше. В среднем получается около рубля, но зависит от волатильности.

тыс.
Tat At, в смысле около рубля? Почему так мало? Не понимаю. Даже если 100 тыс. руб. торговать, то даже небольшое движение уже приносит несколько сотен рублей.

Corben3, 192-191=1 рупь, это имею в виду.

Tat At, а, ну тогда вполне нормально. Я обычно на 5 руб. примерно ориентируюсь)

Corben3, пять рублей — это сладкий сахар. Но бывают они нечасто. А вот пять раз по рублю плюс комиссия, более реально.

Да, я понял. Спасибо!) Они, видимо, берут статистику, оценивают корреляцию по множеству переменных, потом по сильным корреляциям строят алгоритмы, а потом мы видим вот такую хрень на графиках. Надеюсь, они хоть зарабатывают на этом) Хотя я читал, что алгоритмическая торговля не дает каких-то фантастических результатов долгосрочно.

Corben3, это нам она ничего не даст, а дяди, у которых компутеры по миллиону на прямом канале к бирже и 10 выпускников мехмата за алгоритмом следят, дяди эти нам не расскажут о результатах.

any_to_real, это да, но есть пример американских алгоритмических фондов, которые обязаны публиковать отчетность. Там тоже высокоинтеллектуальные математики, мощные компьютеры и много денег на балансе, и они не особо хорошие результаты показывают. Мне кажется, что роботы только портят малину в большей степени для остальных трейдеров, чем зарабатывают для своих владельцев))

Corben3, там вроде выше рынка, иногда сильно выше, а главное стабильно.
Если есть в закромах хорошая ссылка на конкретные цифры, дай глянуть, думаю многим интересно будет.
Ну и тут важно, что считать хорошим результатом. 150% доходности на депозите 100тыр рублей — это ну ничего-ничего бывает работайте, а вот 15% на депозите 100млрд баксов — это уже ОФИГЕТЬ

any_to_real, если интересно, загугли — «quant hedge funds perdomance» или то же самое, но для ETF. Это как раз алгоритмические хедж-фонды и ETFы. Так вот они показывают слабые результаты, даже, как это ни странно, на бычьих рынках. Вот, например, небольшая статья по данным на 2019 год: www.barrons.com/articles/quant-funds-struggled-in-2019-the-outlook-for-this-year-is-more-of-the-same-51579782601. Так что понтов там много и инвесторов тоже много, завлекаемых хайтеком и т.д., но результаты удручающие. Там даже отток средств зафиксирован вроде как)

Corben3, статьи 2018г. были другие. Вообще, любопытно, мы тут иногда пишем, что ФА и ТА померли, а оказывается у квантов та же проблема — они перестали понимать как работает рынок.

Кто то еще на что то надеется..
Тира встал в шорт… Что то хотите… поиметь..?

Тира, вы третий день встаете в шорт, а мы все так же продолжаем пилить вправо. Может, вам стоит выйти из шорта, чтобы мы, наконец, упали?

Tat At, да я не в шорте Сбера..
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ не в шорте Сбера..

Тира, ну молодец же, сейчас вверх пойдем. Чего кричать-то?

Мои школьные дневниковые подведения итогов дня, устала за монитором сидеть:
7 завершенных сделок, включая тянущуюся с позавчера, плюс 1 еще не закрытая.
На данный момент ни одного стопа не сработало, все сделки профитные, но до снятия с рынка максимума мне как до Парижу. Пешком. Из Владика.
Ошибки связаны с суетливостью (надо попытать 72-го на предмет раджа-йоги, снимает ли она зуд с пятой точки) и плохом понимании рынка. То есть понятно, что если растем, то волнами, а вот глубину волны измерить без эхолота не получается.

Всем профитного окончания дня и удачного вечера

Tat At, много сделок для такого дня, на мой взгляд, если речь, конечно, не о входе и выходе частями. Т.е. ручки надо укорачивать ;)

Geist, спасибо за мнение . Сегодня в самом деле входила частями — префы и обычка. Практически все плечо было в работе (но в шорты входила третью позы, только обычка, по префам две сделки лонговые, одна из которых не закрылась).
Логика, почему входила и там, и там, банальна — училась и сравнивала. Префы пока идут ровнее, за счет меньшей ликвидности волна мельче, за счет постепенного уменьшения спреда между префами и обычкой, то есть роста префов относительно обычки, лонги там кажутся привлекательнее. Но на цифрах не проверяла.
А в остальном столько сделок в самом деле утомительно за день, под вечер мозг кипел, пришлось раньше времени сворачиваться.

Tat At, я правильно понимаю что в сделках вы берете по рублю?

VLaDiMiRK, не всегда, я же экспериментирую и учусь… Иногда больше рубля, иногда меньше. В среднем получается около рубля, но зависит от волатильности.

тыс.
Tat At, в смысле около рубля? Почему так мало? Не понимаю. Даже если 100 тыс. руб. торговать, то даже небольшое движение уже приносит несколько сотен рублей.

Corben3, 192-191=1 рупь, это имею в виду.

Да, я понял. Спасибо!) Они, видимо, берут статистику, оценивают корреляцию по множеству переменных, потом по сильным корреляциям строят алгоритмы, а потом мы видим вот такую хрень на графиках. Надеюсь, они хоть зарабатывают на этом) Хотя я читал, что алгоритмическая торговля не дает каких-то фантастических результатов долгосрочно.

Corben3, это нам она ничего не даст, а дяди, у которых компутеры по миллиону на прямом канале к бирже и 10 выпускников мехмата за алгоритмом следят, дяди эти нам не расскажут о результатах.

any_to_real, это да, но есть пример американских алгоритмических фондов, которые обязаны публиковать отчетность. Там тоже высокоинтеллектуальные математики, мощные компьютеры и много денег на балансе, и они не особо хорошие результаты показывают. Мне кажется, что роботы только портят малину в большей степени для остальных трейдеров, чем зарабатывают для своих владельцев))

Corben3, там вроде выше рынка, иногда сильно выше, а главное стабильно.
Если есть в закромах хорошая ссылка на конкретные цифры, дай глянуть, думаю многим интересно будет.
Ну и тут важно, что считать хорошим результатом. 150% доходности на депозите 100тыр рублей — это ну ничего-ничего бывает работайте, а вот 15% на депозите 100млрд баксов — это уже ОФИГЕТЬ

Да, я понял. Спасибо!) Они, видимо, берут статистику, оценивают корреляцию по множеству переменных, потом по сильным корреляциям строят алгоритмы, а потом мы видим вот такую хрень на графиках. Надеюсь, они хоть зарабатывают на этом) Хотя я читал, что алгоритмическая торговля не дает каких-то фантастических результатов долгосрочно.

Corben3, это нам она ничего не даст, а дяди, у которых компутеры по миллиону на прямом канале к бирже и 10 выпускников мехмата за алгоритмом следят, дяди эти нам не расскажут о результатах.

any_to_real, это да, но есть пример американских алгоритмических фондов, которые обязаны публиковать отчетность. Там тоже высокоинтеллектуальные математики, мощные компьютеры и много денег на балансе, и они не особо хорошие результаты показывают. Мне кажется, что роботы только портят малину в большей степени для остальных трейдеров, чем зарабатывают для своих владельцев))

Corben3, конкуренция, там свои битвы у роботов и даже свои куклы ;)

Да, я понял. Спасибо!) Они, видимо, берут статистику, оценивают корреляцию по множеству переменных, потом по сильным корреляциям строят алгоритмы, а потом мы видим вот такую хрень на графиках. Надеюсь, они хоть зарабатывают на этом) Хотя я читал, что алгоритмическая торговля не дает каких-то фантастических результатов долгосрочно.

Corben3, это нам она ничего не даст, а дяди, у которых компутеры по миллиону на прямом канале к бирже и 10 выпускников мехмата за алгоритмом следят, дяди эти нам не расскажут о результатах.

any_to_real, это да, но есть пример американских алгоритмических фондов, которые обязаны публиковать отчетность. Там тоже высокоинтеллектуальные математики, мощные компьютеры и много денег на балансе, и они не особо хорошие результаты показывают. Мне кажется, что роботы только портят малину в большей степени для остальных трейдеров, чем зарабатывают для своих владельцев))

Corben3, по меньшей мере, они создают ликвидность, что на нашем дохлом рынке очень нужная вещь.

Да, я понял. Спасибо!) Они, видимо, берут статистику, оценивают корреляцию по множеству переменных, потом по сильным корреляциям строят алгоритмы, а потом мы видим вот такую хрень на графиках. Надеюсь, они хоть зарабатывают на этом) Хотя я читал, что алгоритмическая торговля не дает каких-то фантастических результатов долгосрочно.

Corben3, это нам она ничего не даст, а дяди, у которых компутеры по миллиону на прямом канале к бирже и 10 выпускников мехмата за алгоритмом следят, дяди эти нам не расскажут о результатах.

Да я понимаю, ребята, что в перспективе это все мелочи жизни и позволяет, напротив, укрупнить позицию не мелких проливах, просто возмущает сама такая особенность дурацкая — сидишь по другую сторону океана и ждешь ряби на воде от торговли где-то в далекой стране)

Corben3, А как Вы видите по другому, чтобы правильно? Нужно открыться, встать на правильный уровень и стоять? А в чём тогда рынок?

Engineer_M, да не, я про другое писал. Почему Сбер должен реагировать, например, на то, что американский рынок падает или растет, ....))

Corben3, если бы сбер еще нормально реагировал на рынок штатов.) СИПИ уже 60 процентов падения отыграл, а сбер еще и 38 не отыграл…

Да я понимаю, ребята, что в перспективе это все мелочи жизни и позволяет, напротив, укрупнить позицию не мелких проливах, просто возмущает сама такая особенность дурацкая — сидишь по другую сторону океана и ждешь ряби на воде от торговли где-то в далекой стране)

Corben3, А как Вы видите по другому, чтобы правильно? Нужно открыться, встать на правильный уровень и стоять? А в чём тогда рынок?

Engineer_M, да не, я про другое писал. Почему Сбер должен реагировать, например, на то, что американский рынок падает или растет, если, допустим, там тащат рынок какие-нибудь наиболее капитализированные бумаги типа Эпл и т.д. То есть получается ситуация по Эпл и еще паре крупняков кидает наш рынок по их курсу. А Сбер к этому какое отношение имеет? Он же как бы живет своей жизнью) Вот это удивляет (ну и раздражает — да, признаюсь))

Corben3, роботы, у них в алгоритме поводыри вшиты. Сипишка вниз, робот начинает продавать, сипишка+нефть вниз — начинает продавать агрессивней и т.д. Смена хода, начинают покупать. Это если совсем примитивно. Если ты сидишь среднесрочно, то до определенного момента и маркеров — это просто шум, не более.

Да я понимаю, ребята, что в перспективе это все мелочи жизни и позволяет, напротив, укрупнить позицию не мелких проливах, просто возмущает сама такая особенность дурацкая — сидишь по другую сторону океана и ждешь ряби на воде от торговли где-то в далекой стране)

Corben3, А как Вы видите по другому, чтобы правильно? Нужно открыться, встать на правильный уровень и стоять? А в чём тогда рынок?

Engineer_M, да не, я про другое писал. Почему Сбер должен реагировать, например, на то, что американский рынок падает или растет, если, допустим, там тащат рынок какие-нибудь наиболее капитализированные бумаги типа Эпл и т.д. То есть получается ситуация по Эпл и еще паре крупняков кидает наш рынок по их курсу. А Сбер к этому какое отношение имеет? Он же как бы живет своей жизнью) Вот это удивляет (ну и раздражает — да, признаюсь))

Corben3, что делать — они развитый рынок, а мы развивающийся, поэтому нас за ухо и таскают по школе. Но я разделяю Ваши огорчения по этому факту и жду перемен. Только не спрашивайте когда.

Да я понимаю, ребята, что в перспективе это все мелочи жизни и позволяет, напротив, укрупнить позицию не мелких проливах, просто возмущает сама такая особенность дурацкая — сидишь по другую сторону океана и ждешь ряби на воде от торговли где-то в далекой стране)

Corben3, А как Вы видите по другому, чтобы правильно? Нужно открыться, встать на правильный уровень и стоять? А в чём тогда рынок?

Engineer_M, да не, я про другое писал. Почему Сбер должен реагировать, например, на то, что американский рынок падает или растет, если, допустим, там тащат рынок какие-нибудь наиболее капитализированные бумаги типа Эпл и т.д. То есть получается ситуация по Эпл и еще паре крупняков кидает наш рынок по их курсу. А Сбер к этому какое отношение имеет? Он же как бы живет своей жизнью) Вот это удивляет (ну и раздражает — да, признаюсь))

Corben3, ну тут логика-то простая. Арбитраж надо к чему-то привязать, падение SP — риск оттока с нашей фонды (им там баксы будут нужны), отток — падение Сбера. А дальше мелкие роботы, которые по свечам, например, работают, бегут за ведущим.

Да я понимаю, ребята, что в перспективе это все мелочи жизни и позволяет, напротив, укрупнить позицию не мелких проливах, просто возмущает сама такая особенность дурацкая — сидишь по другую сторону океана и ждешь ряби на воде от торговли где-то в далекой стране)

Corben3, проблема в том, что та далекая страна все мировое бабло «держит»
Вот развяжемся на независимые экономические кластера, заживем, будет все СНГ за мамбой бегать. Или за Китаем.

Да я понимаю, ребята, что в перспективе это все мелочи жизни и позволяет, напротив, укрупнить позицию не мелких проливах, просто возмущает сама такая особенность дурацкая — сидишь по другую сторону океана и ждешь ряби на воде от торговли где-то в далекой стране)

Corben3, А как Вы видите по другому, чтобы правильно? Нужно открыться, встать на правильный уровень и стоять? А в чём тогда рынок?

Да я понимаю, ребята, что в перспективе это все мелочи жизни и позволяет, напротив, укрупнить позицию не мелких проливах, просто возмущает сама такая особенность дурацкая — сидишь по другую сторону океана и ждешь ряби на воде от торговли где-то в далекой стране)

Corben3, ну вот надо отрастить дзэн и перестать возмущаться. ;) Это как с дождем или снегом, если возмущаться, они все равно не прекратятся.

Вот больше всего раздражает следование нашего рынка за S&P 500. Казалось бы, какая тут связь? Дивы, нормальный фундаментал и т.д. Все есть для нормального восстановления цены, нет, надо обязательно сдуться за сиплым) Зачем тогда папиру, спрашивается, покупали в течение дня, если такие неуверенные))

Corben3, Не всегда так. В 2017 году сдувались и без сиплого.

Вот больше всего раздражает следование нашего рынка за S&P 500. Казалось бы, какая тут связь? Дивы, нормальный фундаментал и т.д. Все есть для нормального восстановления цены, нет, надо обязательно сдуться за сиплым) Зачем тогда папиру, спрашивается, покупали в течение дня, если такие неуверенные))

Corben3, эпоха высокочастотных роботов, сэр, у кого выше скорость, тот молодец.

Вот больше всего раздражает следование нашего рынка за S&P 500. Казалось бы, какая тут связь? Дивы, нормальный фундаментал и т.д. Все есть для нормального восстановления цены, нет, надо обязательно сдуться за сиплым) Зачем тогда папиру, спрашивается, покупали в течение дня, если такие неуверенные))

Corben3, если Вы с инвестиционной позиции, то тут совсем ничго не произошло. Подумаешь, движение в 1%…