комментарии Satan на форуме

Не знаю, я бы с удовольствием с рублевых активов ушел, если б была такая возможность. Сатан прав, рубль жрет доход. И не только на фонде.В торговле такая же печаль, заработал 10 лямов рублями, а курс прыгнул на 10 руб, если б знали как это бесит…

Wal72, не понял про возможность, есть же брокеры для американского рынка.

Geist, я подозреваю, что так же как Керимов там закончу.) Это же нужно заходить на чужую территорию, для меня это уже малореально. Мне б под сбер, как под мой единственный инструмент на рынке акций, ТС отработать… Хотя я планы на СИПИ имею, тестирую его пока небольшим депо.

Wal72, кстати, Керимова при заходе к буржуям именно в банках и разорвали. Еле сбежал. Черт знает, я с рублем уже столько всего насмотрелся (одни 90-е чего стоят с дикой инфляцией), что для меня это уже несущественный фактор. Обидно, конечно, особенно когда курс внезапно подскакивает, а тебе рубли менять надо на евро, но что поделаешь.

Geist, а вот в 90-е я все держал в долларях, и нормально вьехал в кризис, даже не попереживал.

Satan, ты про какой кризис, дефолт 98-го? Там уже попроще было, а мне так уже нечего было париться, я успел разориться ;) А вот предыдущие годы, особенно 92-94, там инфляция была адская.

Geist, да, я про 98 год. В 94 я был молодым востребованным специалистом, и платили тогда некисло. Там была вся жизть впереди, так что такого слова как инфляция я тогда не знал

Satan, слова мог и не знать, но ценники-то постоянно росли. В начале 90-х вообще убийственными темпами, потом полегче стало. А вообще конечно времена были безумные, сейчас когда вспоминаю, как будто не со мной было, настолько все это странным кажется ;) К середине 1996-го я успел прилично заработать, а к концу 1997-го разориться почти в 0. В середине 1998-го основал новый бизнес, а уже к середине 2000-го, решив уходить полностью в онлайн, продал бизнес конкуренту и снова был более-менее в порядке финансово. Стал думать, куда более-менее надежно вложить часть денег, чтобы не отняли снова, смотрел на недвигу под сдачу. Приятель работал менеджером у застройщика, повез меня смотреть готовые квартиры, однушки стоили по 21к баксов! А мне, поскольку я хотел купить несколько, они еще и скидку предлагали в 5-10%. Посидел, подумал и не купил ни одной, потому что «гемор с ремонтом и ну его нафиг», а всего через 7-8 лет эти же однушки стали стоить 140-150к, ну безумие же ;)

Geist, наверное, поэтому мы такие упорные, что даже ломом нас не убить :)

Не знаю, я бы с удовольствием с рублевых активов ушел, если б была такая возможность. Сатан прав, рубль жрет доход. И не только на фонде.В торговле такая же печаль, заработал 10 лямов рублями, а курс прыгнул на 10 руб, если б знали как это бесит…

Wal72, не понял про возможность, есть же брокеры для американского рынка.

Geist, я подозреваю, что так же как Керимов там закончу.) Это же нужно заходить на чужую территорию, для меня это уже малореально. Мне б под сбер, как под мой единственный инструмент на рынке акций, ТС отработать… Хотя я планы на СИПИ имею, тестирую его пока небольшим депо.

Wal72, кстати, Керимова при заходе к буржуям именно в банках и разорвали. Еле сбежал. Черт знает, я с рублем уже столько всего насмотрелся (одни 90-е чего стоят с дикой инфляцией), что для меня это уже несущественный фактор. Обидно, конечно, особенно когда курс внезапно подскакивает, а тебе рубли менять надо на евро, но что поделаешь.

Geist, а вот в 90-е я все держал в долларях, и нормально вьехал в кризис, даже не попереживал.

Satan, ты про какой кризис, дефолт 98-го? Там уже попроще было, а мне так уже нечего было париться, я успел разориться ;) А вот предыдущие годы, особенно 92-94, там инфляция была адская.

Geist, да, я про 98 год. В 94 я был молодым востребованным специалистом, и платили тогда некисло. Там была вся жизть впереди, так что такого слова как инфляция я тогда не знал

Satan, слова мог и не знать, но ценники-то постоянно росли. В начале 90-х вообще убийственными темпами, потом полегче стало. А вообще конечно времена были безумные, сейчас когда вспоминаю, как будто не со мной было, настолько все это странным кажется ;) К середине 1996-го я успел прилично заработать, а к концу 1997-го разориться почти в 0. В середине 1998-го основал новый бизнес, а уже к середине 2000-го, решив уходить полностью в онлайн, продал бизнес конкуренту и снова был более-менее в порядке финансово. Стал думать, куда более-менее надежно вложить часть денег, чтобы не отняли снова, смотрел на недвигу под сдачу. Приятель работал менеджером у застройщика, повез меня смотреть готовые квартиры, однушки стоили по 21к баксов! А мне, поскольку я хотел купить несколько, они еще и скидку предлагали в 5-10%. Посидел, подумал и не купил ни одной, потому что «гемор с ремонтом и ну его нафиг», а всего через 7-8 лет эти же однушки стали стоить 140-150к, ну безумие же ;)

Geist, ну это да, время сумасшедшее. Но мы были молоды, красивы и дерзки. Смотрим конечно на себя по фоткам — смешно даже. Но ведь были счастливы. У меня в то время только начались трудовые будни после вуза. Не было ничего. Может поэтому и не помню этого слова. Помню такое — когда я увидел первый Сникерс, то он стоил как моя месячная стипендия Пачка кэмела стоила также. Бред конечно.

Спасибо. А то в Сбере только заявки на продажу/покупку. И я понимаю, что это не то же самое. Буду на ИИС переходить и заодно надо приложение пофункциональнее подобрать.

Satan, в втб все в приложении. Но не по всем бумагам. Как и купить/продать по рынку.

Харон, сенькс. Я то понимаю, что Квик с компа удобно. А в ВТБ сразу и биржа СПБ будет?

Не знаю, я бы с удовольствием с рублевых активов ушел, если б была такая возможность. Сатан прав, рубль жрет доход. И не только на фонде.В торговле такая же печаль, заработал 10 лямов рублями, а курс прыгнул на 10 руб, если б знали как это бесит…

Wal72, не понял про возможность, есть же брокеры для американского рынка.

Geist, я подозреваю, что так же как Керимов там закончу.) Это же нужно заходить на чужую территорию, для меня это уже малореально. Мне б под сбер, как под мой единственный инструмент на рынке акций, ТС отработать… Хотя я планы на СИПИ имею, тестирую его пока небольшим депо.

Wal72, кстати, Керимова при заходе к буржуям именно в банках и разорвали. Еле сбежал. Черт знает, я с рублем уже столько всего насмотрелся (одни 90-е чего стоят с дикой инфляцией), что для меня это уже несущественный фактор. Обидно, конечно, особенно когда курс внезапно подскакивает, а тебе рубли менять надо на евро, но что поделаешь.

Geist, а вот в 90-е я все держал в долларях, и нормально вьехал в кризис, даже не попереживал.

Satan, ты про какой кризис, дефолт 98-го? Там уже попроще было, а мне так уже нечего было париться, я успел разориться ;) А вот предыдущие годы, особенно 92-94, там инфляция была адская.

Geist, да, я про 98 год. В 94 я был молодым востребованным специалистом, и платили тогда некисло. Там была вся жизть впереди, так что такого слова как инфляция я тогда не знал

Спасибо. А то в Сбере только заявки на продажу/покупку. И я понимаю, что это не то же самое. Буду на ИИС переходить и заодно надо приложение пофункциональнее подобрать.

Satan, ИИС не для спекуляшек, там комиссии конские, а без спекуляшек тп/сл не нужен.

any_to_real, спасибо, хорошее замечание

Спасибо. А то в Сбере только заявки на продажу/покупку. И я понимаю, что это не то же самое. Буду на ИИС переходить и заодно надо приложение пофункциональнее подобрать.

Коллеги, я правильно понимаю, что в сбинвестор нет никаких СЛ и ТП? Кто знает, в ВТБ такие механизмы есть?

Именно это — класс! Челентано — это сам дух Италии. Не все мне нравится, но тут перфетто

А про мысли о будущем очень подходят вот эти слова «Ci sono giorni in qui non dormo e penso a te ...» (Ricchi e Poveri)

Satan, in cui non dormo. В которые, qui — это здесь.

Geist, очепятка

Не знаю, я бы с удовольствием с рублевых активов ушел, если б была такая возможность. Сатан прав, рубль жрет доход. И не только на фонде.В торговле такая же печаль, заработал 10 лямов рублями, а курс прыгнул на 10 руб, если б знали как это бесит…

Wal72, не понял про возможность, есть же брокеры для американского рынка.

Geist, я подозреваю, что так же как Керимов там закончу.) Это же нужно заходить на чужую территорию, для меня это уже малореально. Мне б под сбер, как под мой единственный инструмент на рынке акций, ТС отработать… Хотя я планы на СИПИ имею, тестирую его пока небольшим депо.

Wal72, кстати, Керимова при заходе к буржуям именно в банках и разорвали. Еле сбежал. Черт знает, я с рублем уже столько всего насмотрелся (одни 90-е чего стоят с дикой инфляцией), что для меня это уже несущественный фактор. Обидно, конечно, особенно когда курс внезапно подскакивает, а тебе рубли менять надо на евро, но что поделаешь.

Geist, да потому что это все тоже левая сторона графика. У меня есть приятель перепугавшийся в 2016 и переложившийся в бакс по 75-80, зрелище не как у твоих в 2008, конечно, было, но головушку рвало ему иной раз знатно. Кстати, кризиса он так и не дождался, купил квартиру.

any_to_real, это он просто на испуге так сделал. Спасибо, наверное, Игорю из роснефти

А про мысли о будущем очень подходят вот эти слова «Ci sono giorni in qui non dormo e penso a te ...» (Ricchi e Poveri)

Не знаю, я бы с удовольствием с рублевых активов ушел, если б была такая возможность. Сатан прав, рубль жрет доход. И не только на фонде.В торговле такая же печаль, заработал 10 лямов рублями, а курс прыгнул на 10 руб, если б знали как это бесит…

Wal72, не понял про возможность, есть же брокеры для американского рынка.

Geist, я подозреваю, что так же как Керимов там закончу.) Это же нужно заходить на чужую территорию, для меня это уже малореально. Мне б под сбер, как под мой единственный инструмент на рынке акций, ТС отработать… Хотя я планы на СИПИ имею, тестирую его пока небольшим депо.

Wal72, кстати, Керимова при заходе к буржуям именно в банках и разорвали. Еле сбежал. Черт знает, я с рублем уже столько всего насмотрелся (одни 90-е чего стоят с дикой инфляцией), что для меня это уже несущественный фактор. Обидно, конечно, особенно когда курс внезапно подскакивает, а тебе рубли менять надо на евро, но что поделаешь.

Geist, а вот в 90-е я все держал в долларях, и нормально вьехал в кризис, даже не попереживал.

Позвольте, я немного пошучу.
Напечатал в Ворде первую страницу под название «Мемуары будущего олигарха».
Начал так «Once upon a time....»
Выдохся, продолжение будет позднее

Вообще забавно все это, если задуматься, сидим тут лосей пасем и такие «А вот в баксах доходности-то совсем другие!»

any_to_real, вообще это не зазорно. Да массу примеров, когда лосей пасли из тактических целей, из возможности пасти :)

Друзья, самое важное, что походу понятно — надо оказаться 1) в нужное время 2) в нужном месте 3) с деньгами.
О чем писали коллеги!

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Satan,

В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Если вложиться в неправильную недвигу или акции в баксах, может разориться и в баксах. Ты от печки танцуй, важно не то, в какой валюте ты вкладываешь, а то, куда и когда ты вкладываешь.

Geist, может быть. Надо как-то принять новые мысли в голову. Я стараюсь, правда. Просто длительный опыт рублевых инвестиций, и на фоне мировом проигрыш большой. Я же не баран. Т.е. может и баран, но прислушивающийся.

Satan, ну а что там принимать? Я же тут давал табличку по банкам в баксах. Ну покажу еще раз, посмотри внимательно: поставил не на ту лошадь и ты в минусах, хоть в баксах, хоть в тугриках. Если так рубля боишься, тогда и не связывайся с российским рынком, сразу иди на американский. Хотя, как я и сказал, дело не в валюте. Точней, не только в ней, в рублях естественно есть дополнительные курсовые риски.

Geist, про все сказать не могу, но как живущий и работающий в России — Дойче Банк, Сосьете Женераль, Юни Кредит, Кредит сьюзи, HSBC да вроде работают. не плачут

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Satan,

В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Если вложиться в неправильную недвигу или акции в баксах, может разориться и в баксах. Ты от печки танцуй, важно не то, в какой валюте ты вкладываешь, а то, куда и когда ты вкладываешь.

Geist, может быть. Надо как-то принять новые мысли в голову. Я стараюсь, правда. Просто длительный опыт рублевых инвестиций, и на фоне мировом проигрыш большой. Я же не баран. Т.е. может и баран, но прислушивающийся.

Satan, ну а что там принимать? Я же тут давал табличку по банкам в баксах. Ну покажу еще раз, посмотри внимательно: поставил не на ту лошадь и ты в минусах, хоть в баксах, хоть в тугриках. Если так рубля боишься, тогда и не связывайся с российским рынком, сразу иди на американский. Хотя, как я и сказал, дело не в валюте. Точней, не только в ней, в рублях естественно есть дополнительные курсовые риски.

Geist, Интересная инфа. Но может не все они так скатились? Может где-то падения за счет дробления?

Принцип Парето, я вот подумал, что эта таблица ведь может не совсем верно все интерпретировать. Ведь могла быть эмиссия новых акций, к примеру, и цена на акции снижалась. Такое ведь также бывает кака я понимаю.

Satan, для инвестора есть разница, допэмиссия или дробление. При дроблении инвестор получит в N раз больше акций, во сколько раз снизится их цена. А вот при эмиссии его доля размоется, при сохраняющейся капитализации, однако тоже не одномоментно. Просто сам график как и цена в номинале не всегда отразит реальную динамику. Вот график капитализации был бы более нагляден в данном случае.

Принцип Парето, понятно. Просто думал, что при допэмиссии интересы текущих акционеров также учитываются и происходит какой-то обмен или доначисление акций. Загнул походу :) Ведь при допэмиссии первое, что приходит на ум, это падение цены в какой-то мере на акции.

речь про рубль :)

Просто вся моя жизнь показывает (нифига загнул), что в рублях ты как в рулетку играешь — растешь. радуешься, пока его в очередной раз на колени задом не поставят

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Satan,

В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Если вложиться в неправильную недвигу или акции в баксах, может разориться и в баксах. Ты от печки танцуй, важно не то, в какой валюте ты вкладываешь, а то, куда и когда ты вкладываешь.

Geist, может быть. Надо как-то принять новые мысли в голову. Я стараюсь, правда. Просто длительный опыт рублевых инвестиций, и на фоне мировом проигрыш большой. Я же не баран. Т.е. может и баран, но прислушивающийся.

Satan, ну а что там принимать? Я же тут давал табличку по банкам в баксах. Ну покажу еще раз, посмотри внимательно: поставил не на ту лошадь и ты в минусах, хоть в баксах, хоть в тугриках. Если так рубля боишься, тогда и не связывайся с российским рынком, сразу иди на американский. Хотя, как я и сказал, дело не в валюте. Точней, не только в ней, в рублях естественно есть дополнительные курсовые риски.

Geist, Интересная инфа. Но может не все они так скатились? Может где-то падения за счет дробления?

Принцип Парето, я вот подумал, что эта таблица ведь может не совсем верно все интерпретировать. Ведь могла быть эмиссия новых акций, к примеру, и цена на акции снижалась. Такое ведь также бывает кака я понимаю.