комментарии Satan на форуме

Думаю, что сегодня до 212-213 дойдем. Там наверное и прикроюсь…

Ramak_NN, там ФРС снова денег наливать собирается, плюс другой позитив есть, на этом вчера и отскочили. Так что сипишка может еще вверх стрельнуть, а с ней и мы, если всё сложится.

Geist, позитива уже даже ВОЗ наливает. Вчера, случайно, переключил на Первый канал, а там вещали про корону — задержался на фразе про то, что ВОЗ уже официально заявила, что пандемии нет. Ну и там прочие вещи были про заразность бессимптомных и т.д. и т.п.

Engineer_M, нет пандемии? Странно, потому что число новых зараженных в мире в июне на пиковых значениях вообще-то. Они пандемию в марте объявили, было по 10к в день в мире, а сейчас по 120-140к в день, непонятно!

Geist, вчерашняя риторика вела к тому, что никакой второй волны не будет, бессимптомные почти не заразны, вирус слабеет, массовый иммунитет уже есть, правда, пока нет понимания сколько держится иммунитет.

Я долго-то слушать не стал — не могу долго Малышеву на экране лицезреть.

Engineer_M, если это вещала Малышева, то это фуфловая инфа, которая к сожалению будет подводить все к тому, чтобы оправдать никому не нужный 24 июня парад, вот и несет ересь. Хорошо у меня нету ТВ))

VLaDiMiRK, самое интересное слушать объяснение Роспотребнадзора про отсутствие необходимости защиты в поездах и самолётах, и необходимости защиты на пляжах и в парках. Это верх словесного жонглирования

Яркий пример акции ГМК. К примеру купленные по 20500. Если они будут лежать 5-10 лет, не более благоразумно их скинуть с убытком и перезайти по 16тыс. Все образно. Всем снова спасибо за советы.

Satan, знать бы, что они по 16 будут…

Михаил К, ну это да, я образно. Даже по 18800 переложится если и то более приемлемый коридор.

Вчера первый раз посмотрел на сипи, про которую вы все говорите. Вижу поднялась до 3066, растет.Радовался как ребенок, простите.

....
Как я рассуждаю.
Есть у меня акция, приобретенная по 100 руб. и она в данный момент упала до 70 руб.
.....

Satan, Надо исходить из риск менеджмента, на мой скромный взгляд. Убыток не должен превышать какие то проценты от депо или сделки. Если убытки превысили планку — значит заход неудачный и надо валить. А как перезаходить уже другой вопрос, может и никогда по какому то конкретному инструменту.)

Wal72, ты мне уже много раз советовал, спс. Понятие риск менеджмента у меня впиталось в кровь при трейдинге.

Андрей, а смотри пож-та. Во втором варианте я также поднимусь снова до 100. Стоимость портфеля не изменится. а себестоимость акции будет лучше. Тут еще вероятно и при выводе к примеру налог увеличится. Речь идет о том. чтобы купить и не трогать на годы.

Satan, Смотри допустим твой портфель 100р. Как по первому, так и по второму варианту стоимость портфеля после просадки снова вернулась к 100 рублям. Следовательно он не изменился. Улавливаешь о чем я говорю? Налогооблагаемая база не изменилась, даже при том что ты по второму варианту заработал 30 рублей на акцию, купленную по 70.

Андрей, сенькс, разобрался. Думал налогообложение как в партионном учете

Всем привет.
Друзья, а рассудите пож-та мои мысли о следующем.
Речь идет о долгосроке.
Если в портфеле лежат «на долгую» акции, которые сильно упали упали в цене, нет ли смысла во все их перезайти?
Как я рассуждаю.
Есть у меня акция, приобретенная по 100 руб. и она в данный момент упала до 70 руб.
Я могу:
1) ничего не делать и подождать, пока цена восстановится, наблюдая за минусом в портфеле. Такой вариант при следующей просадке акции снова покажет мне минус.
2) Перезайти в акцию по сниженной цене. Данный вариант сразу фикисрует убыток, но в итоге акция в портфеле появляется по более низкой стоимости. При поднятии до первоначальной стоимости в первом варианте портфель покажет 0, во втором покажет "+" (на минус при перезаходе).
Лично для портфеля никакой разницы в наполнении нет. При подъеме до первоначальной стоимости разницы и в стоимости портфеля не будет.
Плюс второго варианта более конкурентная цена акций в портфеле, которая при последующих просадках (возможно) будет выглядеть веселее.
Я правильно рассуждаю? А то меня много раз тут приземляли на землю с моими умозаключениями.

Satan, Лично мое мнение, что:
— уж либо у тебя счет для трейдинга с системой (пускай и интутивной) принятия решения о входе и выходе (в том числе с убытком).
— либо счет для инвестирования, когда держишь акции, а на просадках докупаешься, если есть возможность.
Можно иметь два счета, трейдерский и инвесторский. Но, в пределах одного счета пытаться совсместить эти два подхода, получиться классическое «за двумя зайцами».
ИМХО, конечно.

Ramak_NN, привет. Прихожу к мысли разделить

Благодарю. Я не про все время дергаться. Безусловно, каждый перезаход выглядит как извлечение прибыли и 13% там светится при выводе в итоге денег. Думал на сильных просадках только. И повторюсь при инвестировании на долгий срок.
Яркий пример акции ГМК. К примеру купленные по 20500. Если они будут лежать 5-10 лет, не более благоразумно их скинуть с убытком и перезайти по 16тыс. Все образно. Всем снова спасибо за советы.

Т.е. при поднятии цены снова до 100 руб. стоимость портфеля будет та-же. а вот себестоимость акции 70 руб.

я один раз фиксану убыток. Но ведь мне нужно (в идеале) чтобы акция поднялась до своей прежней стоимости. Это безусловно «плюс» фиктивный. И не о нем речь. Просто при болтанке в будущем как мне показалось более защищен от спускания в минус.

Всем привет.
Друзья, а рассудите пож-та мои мысли о следующем.
Речь идет о долгосроке.
Если в портфеле лежат «на долгую» акции, которые сильно упали упали в цене, нет ли смысла во все их перезайти?
Как я рассуждаю.
Есть у меня акция, приобретенная по 100 руб. и она в данный момент упала до 70 руб.
Я могу:
1) ничего не делать и подождать, пока цена восстановится, наблюдая за минусом в портфеле. Такой вариант при следующей просадке акции снова покажет мне минус.
2) Перезайти в акцию по сниженной цене. Данный вариант сразу фикисрует убыток, но в итоге акция в портфеле появляется по более низкой стоимости. При поднятии до первоначальной стоимости в первом варианте портфель покажет 0, во втором покажет "+" (на минус при перезаходе).
Лично для портфеля никакой разницы в наполнении нет. При подъеме до первоначальной стоимости разницы и в стоимости портфеля не будет.
Плюс второго варианта более конкурентная цена акций в портфеле, которая при последующих просадках (возможно) будет выглядеть веселее.
Я правильно рассуждаю? А то меня много раз тут приземляли на землю с моими умозаключениями.

Satan, не правильно рассуждаешь. Считай ты зафиксировал убыток 30р по второму варианту и при подъеме до первоначальной цены ты только отобьешь убыток, то есть тоже будет 0. Твой плюс в портфеле просто компенсирует минус.

Андрей, а смотри пож-та. Во втором варианте я также поднимусь снова до 100. Стоимость портфеля не изменится. а себестоимость акции будет лучше. Тут еще вероятно и при выводе к примеру налог увеличится. Речь идет о том. чтобы купить и не трогать на годы.

Всем привет.
Друзья, а рассудите пож-та мои мысли о следующем.
Речь идет о долгосроке.
Если в портфеле лежат «на долгую» акции, которые сильно упали упали в цене, нет ли смысла во все их перезайти?
Как я рассуждаю.
Есть у меня акция, приобретенная по 100 руб. и она в данный момент упала до 70 руб.
Я могу:
1) ничего не делать и подождать, пока цена восстановится, наблюдая за минусом в портфеле. Такой вариант при следующей просадке акции снова покажет мне минус.
2) Перезайти в акцию по сниженной цене. Данный вариант сразу фикисрует убыток, но в итоге акция в портфеле появляется по более низкой стоимости. При поднятии до первоначальной стоимости в первом варианте портфель покажет 0, во втором покажет "+" (на минус при перезаходе).
Лично для портфеля никакой разницы в наполнении нет. При подъеме до первоначальной стоимости разницы и в стоимости портфеля не будет.
Плюс второго варианта более конкурентная цена акций в портфеле, которая при последующих просадках (возможно) будет выглядеть веселее.
Я правильно рассуждаю? А то меня много раз тут приземляли на землю с моими умозаключениями.

Satan, если говорить об оптимизации налогообложения, то такие действия имеют место быть. Но тут нужно понимать, нужен ли вам этот убыток в будущем, Воспользуйтесь ли вы этим убытком при получении прибыли в будущие периоды? Если рассуждать, как вы говорите, чтобы портфель «выглядел веселее», так это фикция. От такого веселья денег то факту больше не станет. И учтите, что на каждом входе-выходе вы платите комиссии бирже и брокеру.

Antonio Z, про комиссию помню, конечно.

Всем привет.
Друзья, а рассудите пож-та мои мысли о следующем.
Речь идет о долгосроке.
Если в портфеле лежат «на долгую» акции, которые сильно упали упали в цене, нет ли смысла во все их перезайти?
Как я рассуждаю.
Есть у меня акция, приобретенная по 100 руб. и она в данный момент упала до 70 руб.
Я могу:
1) ничего не делать и подождать, пока цена восстановится, наблюдая за минусом в портфеле. Такой вариант при следующей просадке акции снова покажет мне минус.
2) Перезайти в акцию по сниженной цене. Данный вариант сразу фикисрует убыток, но в итоге акция в портфеле появляется по более низкой стоимости. При поднятии до первоначальной стоимости в первом варианте портфель покажет 0, во втором покажет "+" (на минус при перезаходе).
Лично для портфеля никакой разницы в наполнении нет. При подъеме до первоначальной стоимости разницы и в стоимости портфеля не будет.
Плюс второго варианта более конкурентная цена акций в портфеле, которая при последующих просадках (возможно) будет выглядеть веселее.
Я правильно рассуждаю? А то меня много раз тут приземляли на землю с моими умозаключениями.

Я на ракету чтоли опоздал?

Satan, вон на 204 спешит дундук

McDuck, это честно не я. Я пока зарёкся такими партиями покупать :)

Такое ощущение, что я не на ракете, а на оленях. С песней «неси меня олень в свою страну оленью.....» :)

Я на ракету чтоли опоздал?

Всем приве! в 15.10 жду ракету, от 200.80, всё таки 200 почти тронет, посмотрим, я пока в лонгах от 218, буду кормить лося пока.

ShtrenD, главное не забыть фитиль поджечь :)

Satan, не, главное не забыть выйти на стартовую площадку

Tat At, рассмешила. Знаешь о чем вспомнил? У нас же уже пару лет снега нормального нет на НГ? Так вот на новый год с друзьями как обычно купили фейерверков и вышли запустить. Что было под руками, тем и прикопали, какими то замёрзшим какашками :) Бегали от него «мама не горюй», когда он наклонился

Всем приве! в 15.10 жду ракету, от 200.80, всё таки 200 почти тронет, посмотрим, я пока в лонгах от 218, буду кормить лося пока.

ShtrenD, главное не забыть фитиль поджечь :)

Дивиденды по сберу когда будут? В сентябре? Какая дата закрытия реестра, чтобы попасть на дивиденды?

Илья Алтухов, ВТБ приложение пишет, что держать до 1 октября, откуда инфу берёт — не понятно.

zumzumsa, ГОСА на сентябрь перенесли. Вероятно, из-за этого такую дату ставит

Ребят, какие прогнозы по завтрашнему открытию? Камнем вниз весь индекс? Или амера падает надежды?

Дмитрий, ну еще утро есть, посмотрим что будет утром с нефтью и внешкой. Камнем вниз пока точно не на чем.

Geist, хотелось бы верить. Уже в четверг прилично схлопнулся профит по портфелю. Жалею, что Сбер прикупил прилично по 210-215 обычку в надежде на дальнейшее ралли, испортил среднюю, которая была 185. Эх(((

Дмитрий, без обид, но судя по сожалению, могу предположить, что ты не очень давно начал инвестировать ;) Просадка — это рабочий момент инвестора, научись взирать на нее спокойно, иначе замучаешься.

Geist, да какие обиды) недавно — это верно. Так то я спокойно отношусь к просадкам, тем более в основном цену сформировал на обвалах в марте и апреле, но прилично испортил недавними покупками в нефтянке и банковском секторе. Так то ничего, но очень сильно расстроил ФРС, совсем что-то негативно все, как бы не свалится в новый обвал, причем без возможного восстановления.

Дмитрий, негативно, но бабло печатают как никогда ранее не печатали. Другими словами, пытаются спасать, такова тенденция. Смогут или нет — это вопрос, но пытаются.

Geist, я не столь оптимистичен, по ютубам опять повылазили магедонщики, могут с утра и кровушку пустить.

any_to_real, а я не оптимистичен, в смысле не исключаю, что могут. Но всё что у нас есть на текущий момент, это заход на 3к по сипишке с ретестом и отскоком и немного приподнявшаяся нефть.

Geist, мне куда любопытней что это было в четверг, но ответа мы все равно не узнаем
ФРС вполне позитивно выступил, на мой взгляд.

any_to_real, скажем так, достаточно позитивно, чтобы пока устояли 3к, но недостаточно — чтобы не вызвать коррекцию на 200 пунктов ;) Хотя я подозреваю, что коррекция была бы даже на более позитивном раскладе. А, типа инсайд! 16-го июня моя жена поедет сюда, а это означает, что она всего за 2 дня купит 2 бака бензина при том, что за последние 3,5 месяца проездила всего 1. Ждем ракету в нефти в общем Но вообще шутки шутками, а потребление нефти должно сейчас быстро начать нарастать.

Geist, хороший инсайд. Это значит, что на нефтянке где-то 18-19 можно ожидать рост :)

Не знаю, я бы с удовольствием с рублевых активов ушел, если б была такая возможность. Сатан прав, рубль жрет доход. И не только на фонде.В торговле такая же печаль, заработал 10 лямов рублями, а курс прыгнул на 10 руб, если б знали как это бесит…

Wal72, не понял про возможность, есть же брокеры для американского рынка.

Geist, я подозреваю, что так же как Керимов там закончу.) Это же нужно заходить на чужую территорию, для меня это уже малореально. Мне б под сбер, как под мой единственный инструмент на рынке акций, ТС отработать… Хотя я планы на СИПИ имею, тестирую его пока небольшим депо.

Wal72, кстати, Керимова при заходе к буржуям именно в банках и разорвали. Еле сбежал. Черт знает, я с рублем уже столько всего насмотрелся (одни 90-е чего стоят с дикой инфляцией), что для меня это уже несущественный фактор. Обидно, конечно, особенно когда курс внезапно подскакивает, а тебе рубли менять надо на евро, но что поделаешь.

Geist, а вот в 90-е я все держал в долларях, и нормально вьехал в кризис, даже не попереживал.

Satan, ты про какой кризис, дефолт 98-го? Там уже попроще было, а мне так уже нечего было париться, я успел разориться ;) А вот предыдущие годы, особенно 92-94, там инфляция была адская.

Geist, да, я про 98 год. В 94 я был молодым востребованным специалистом, и платили тогда некисло. Там была вся жизть впереди, так что такого слова как инфляция я тогда не знал

Satan, слова мог и не знать, но ценники-то постоянно росли. В начале 90-х вообще убийственными темпами, потом полегче стало. А вообще конечно времена были безумные, сейчас когда вспоминаю, как будто не со мной было, настолько все это странным кажется ;) К середине 1996-го я успел прилично заработать, а к концу 1997-го разориться почти в 0. В середине 1998-го основал новый бизнес, а уже к середине 2000-го, решив уходить полностью в онлайн, продал бизнес конкуренту и снова был более-менее в порядке финансово. Стал думать, куда более-менее надежно вложить часть денег, чтобы не отняли снова, смотрел на недвигу под сдачу. Приятель работал менеджером у застройщика, повез меня смотреть готовые квартиры, однушки стоили по 21к баксов! А мне, поскольку я хотел купить несколько, они еще и скидку предлагали в 5-10%. Посидел, подумал и не купил ни одной, потому что «гемор с ремонтом и ну его нафиг», а всего через 7-8 лет эти же однушки стали стоить 140-150к, ну безумие же ;)

Geist, ну это да, время сумасшедшее. Но мы были молоды, красивы и дерзки. Смотрим конечно на себя по фоткам — смешно даже. Но ведь были счастливы. У меня в то время только начались трудовые будни после вуза. Не было ничего. Может поэтому и не помню этого слова. Помню такое — когда я увидел первый Сникерс, то он стоил как моя месячная стипендия Пачка кэмела стоила также. Бред конечно.

Satan, почему это были? ;) Ну молодость с красотой ладно, а насчет дерзости — когда я смотрю на текущее поколение 23-33, столько мне было в 90-е, мне они в большинстве своем кажутся неженками и нытиками.

Geist, сейчас много ЗОЖников, а в 90-е поголовно бухали, вот и были дерзкими

any_to_real, я ведь еще эпоху бартера застал. А поменять партию холодильников на партию мебельных гарнитуров или там, раковин с ванными — это операция непростая, она требует гораздо больше мозговых усилий чем трейдинг для извлечения профита

Geist, ага :) В моем доме у меня были первые пластиковые окна, к тому-же поставленные по бартеру Многоходовки были ещё те