ответы на форуме

  1. Аватар Михаил Новокрещёнов
    Михаил Новокрещёнов, Спасибо. Понятно пишите. Я вот думаю, стоит писать в налоговую, ВТБ Брокеру? Они же могут разъяснить?

    Ольга Пальниченко, в банк если и писать запрос, то с требованием привести законодательные требования в соответствии с которыми они заявляют, что не будут учитывать эти суммы. Все должно осуществляться на каких-то законных основаниях. Если не смогут привести, то пусть идут лесом со своей позицией.
  2. Аватар Сергей Аноним
    Sergey_ssw, в каком документе написано это?

    Ольга Пальниченко, Это не лайфхак, а стандартный срок владения бумагой после которого налог на доход с продажи не платится, ст. 219.1 НК РФ.
  3. Аватар Михаил Новокрещёнов
    Михаил Новокрещёнов, т.е. фнс просто проверяет факт перечисления денежных средств на иис и на основании этого предоставляет вычет? А то, что...

    Ольга Пальниченко, теоретически они могут попробовать отказать в вычете, особенно с учетом плана по экономии бюджетных расходов, но для этого им нужны какие-то законные основания и самое главное технологические возможности определить сумму, которая якобы должна быть исключена из расчетной базы для вычета.
    По первому моменту — Вы поручали брокеру выводить денежные средства с ИИС на банковский счет? Нет, не поручали, значит закон об ИИС (в части оставления его действующим) вы не нарушали, от каких именно источников дохода может быть учтен перевод средств на ИИС для расчета вычета тоже в законе нигде не указано (можно использовать любые).
    По второму моменту — Каким образом налоговая узнает о том, на сколько каждому клиенту надо уменьшать сумму вычета? Только, если ее об этом отдельно уведомит банк/брокер, т.е. по каждому своему клиенту ИИС (а их подозреваю, что тысячи, если не больше) передаст такую информацию. И потом эту информацию еще надо будет как-то обрабатывать налоговой. Опять же, а какие правовые основания не учитывать эти суммы? В законе об ИИС об этом вроде бы ничего не сказано, доходы от операций с ценными бумагами (для ИИС это код дохода 1544) разрешено переводить на банковские счета (купоны многие брокеры с ИИС переводят на банковские счета), данная операция подходит под данный вид дохода. Просто брокеры контролируют все погашения по облигациям и вместо перевода на банковский счет делают перевод на ИИС, иначе бы народ смекнул и моментально начал пользоваться этим лайфхаком, а тут брокер прошляпил. Кейс специфический, я про такие раньше не слышал. В любом случае время есть, может быть какую-то официальную позицию ИФНС позднее озвучит.
  4. Аватар SeгgeyEkb
    Михаил Новокрещёнов, т.е. фнс просто проверяет факт перечисления денежных средств на иис и на основании этого предоставляет вычет? А то, что...

    Ольга Пальниченко, каждую отдельную операцию будет отдельно трактовать.
    1. Зачисление на денежный счет — откуда доходы и кто платит налог
    2. Зачисление денег на ИИС — как обычно пополнение ИИС.

    по 1. — брокер если не удержал налог с разницы продажи и покупки паев, то надо декларировать самому. Прикладывать Отчет о стоимости приобретения и высчитывать разницу и уплачивать НДФЛ 13%, так как зачсилены деньги не на ИИС, а на счет в банке.
  5. Аватар Сергей Аноним
    Михаил Новокрещёнов, т.е. фнс просто проверяет факт перечисления денежных средств на иис и на основании этого предоставляет вычет? А то, что...

    Ольга Пальниченко, вы будете разочарованы в работе налоговой. Там обычные люди.
  6. Аватар Михаил Гайлит
    Михаил Гайлит, Я тоже буду держать иис открытым до тех пор, пока законодательство позволит. Мне нравится то, что ндфл удерживают при закрыти...

    Ольга Пальниченко, Ну как никогда, я как выйду на пенсию, закрою, активы переведу на обычный БС. Пусть тогда удерживают.
  7. Аватар Михаил Новокрещёнов
    Михаил Новокрещёнов, Я могу попробовать задекларировать вычет. Но если ФНС одобрит этот вычет и перечислит мне денежные средства, то я разоч...

    Ольга Пальниченко, не надо идеализировать регулятора, он не отвечает за все. У него есть задекларированные механизмы автоматизированного учета операций — прием от вас заявлений на вычет и подтверждающих документов. Они проверят, соответствуют ли документы действительности и зачислят вам вычет. За то, что брокер начудил и не туда зачислил деньги, должен отвечать брокер, а не налоговая или пользователь ИИС (он закон не нарушал). В моем представлении самым бесшовным вариантом выхода из ситуации была бы высылка брокером всем своим клиентам ИИС уведомлений о том, чтобы они обеспечили на своем банковском счете достаточное количество средств в размере суммы от погашения фонда, и после этого брокер сам должен был бы выполнить техническую транзакцию по переводу этой суммы с банковского счета на ИИС и откорректировать у себя эти действия, но сомневаюсь, что у него так прозрачно все получится.
  8. Аватар Михаил Гайлит
    Михаил Гайлит, Нет. Не нужно. Я уточнила. Только при закрытии ИИС. Сегодня разговаривала с ВТБ Брокер. Не нужно. Когда закрывать иис, тогда ...

    Ольга Пальниченко, Спасибо, тогда декларировать доход по итогам 2023 года с погашением паев не буду. ИИС еще не скоро закроется. Пусть потом и вычитают сами…
  9. Аватар MimoProhodil
    Михаил Новокрещёнов, Я могу попробовать задекларировать вычет. Но если ФНС одобрит этот вычет и перечислит мне денежные средства, то я разоч...

    Ольга Пальниченко, вы наша Жанна Дарк, чистая и несгибаемая, в этом грешном царстве спекулянтов.
  10. Аватар SeгgeyEkb
    Если бы на иис денежные средства пришли, то ни о каком погашении не было бы и речи. А здесь — просто «ошибка», ну… понимаете, о чем речь. Эт...

    Ольга Пальниченко, никто не будет анализировать от какого источника происхождения ваши денежные средства зачислены с вашей карты на ИИС. Есть факт пополнения ИИС.
  11. Аватар Михаил Новокрещёнов
    могу огорчить некоторых. Сегодня разговаривала с ВТБ Брокер относительно вычета в 2024 году с введенных с банковского на иис счет денежных с...

    Ольга Пальниченко, я почитал тут переписку по вашему кейсу. Вот что думаю по этому поводу: банк может повлиять на сумму вычета, если воспользоваться процедурой ускоренного получения вычета, там именно специалисты банка проводят все вычисления и передают их в ИФНС, и тогда они могут исключить из суммы переведенных на ИИС за год сумму, равную сумме от погашения фонда. Но вы можете получать вычет классическим способом, тогда для получения вычета вы самостоятельно подаете документы, подтверждающие, что у вас есть ИИС и документы, подтверждающие, что вы на него за год перечислили сумму до 400 тыс. руб. После этого налоговая вам определяет вычет. Для подтверждения зачисления денег на ИИС вам достаточно предоставить копии платежных поручений или квитанций из онлайн-банка. В этом случае заблокировать вам возможность получения вычета от перевода полученных при погашении фонда денег представители банка могут только, если сотрут в истории в онлайн-банка записи операций перевода этих денег на ИИС или исключат возможность получить по этим операциям электронные копии подтверждающих документов (платежки, квитанции). Вы эти документы можете уже сейчас из онлайн-банка скачать к себе и потом приложить для получения вычета. В целом видимо имеет место техническая ошибка банка, но законодательно нигде не сказано, что в таких случаях клиент не имеет право на вычет или должен как-то от этого страдать.
  12. Аватар Михаил Гайлит
    Я подавать не буду на вычет. Это некорректно.

    Ольга Пальниченко, А доход декларировать и налог заплатить все равно нужно.
  13. Аватар MimoProhodil
    Т.е. предлагаете подавать 3-ндфл в 2024, заявлять вычет 13% c суммы денежных средств, внесенных на ИИС — а там, пусть ФНС, Брокер и УК — сам...

    Ольга Пальниченко, с вашей стороны никаких противозаконных действий не было, вообще все что произошло с ПНК, происходило без нашего спросу и участия, по сути мы жертвы.
    Вот когда лично к вам хоть у кого-то появятся вопросы, вот тогда и будете искать ответы, причем как сторона потерпевшая. Естественно если вы сейчас добровольно сдадите деньги брокеру и подпишитесь, что это не взнос, а возврат, вам только спасибо скажут.
  14. Аватар Сергей Аноним
    Т.е. предлагаете подавать 3-ндфл в 2024, заявлять вычет 13% c суммы денежных средств, внесенных на ИИС — а там, пусть ФНС, Брокер и УК — сам...

    Ольга Пальниченко, да, и с глазами Алисы Фрейндлих. Просто надо будет иметь в уме, что могут попросить доплатить, и доплатить если попросят.
  15. Аватар Сергей Аноним
    Utkonos, А вы не рассматриваете ситуацию, что налоговая откажет в вычете?

    Ольга Пальниченко, в налоговой такой бардак, что может прокатить. Это я вам говорю, как человек дважды получивший клонов, причем в разных налоговых. И в какой-то момент налоговая захотела получить налог на имущество в троекратном размере, т.е. с каждого из этих Сергеев. Я месяц с ними разбирался.
  16. Аватар Utkonos
    MimoProhodil, просто это мне не нравится. Я осознаю, что эти деньги по второму разу на вычет претендуют. А мне это не очень. Все-таки некорр...

    Ольга Пальниченко, Нет нарушения законодательства здесь. Вы сами деньги со счета не выводили. А 400000 рублей в год на ИИС внесли. И неважно, до или после того, как вам погасили паи на банковский счет. На каком основании отказывать в вычете? Нет оснований.
  17. Аватар MimoProhodil
    Сергей Аноним, Да. Как это могло случиться, что иис продолжает действовать, а денежные средства с него по указанию УК Индустриальная недвижи...

    Ольга Пальниченко, вы сейчас и себя накрутите и людей в ФНС и ВТБ на уши поставите, замаетесь потом в бумагах разбираться, а то еще и ЦБ подключится… кому это надо? Всем проще забыть про этот разовый случай и сделать работу над ошибками, деньги списать, виновного пожурить, может ему даже премию уменьшат… и будут жить дальше.
  18. Аватар Utkonos
    Сергей Аноним, Да. Как это могло случиться, что иис продолжает действовать, а денежные средства с него по указанию УК Индустриальная недвижи...

    Ольга Пальниченко, Да, я собираюсь получить вычет за этот год, несмотря на погашение паев на банковский счет. А вы можете возвращать деньги или ещё чего делать — это не имеет теперь никакого значения. Все находятся в одинаковой ситуации
  19. Аватар MimoProhodil
    Сергей Аноним, Да. Как это могло случиться, что иис продолжает действовать, а денежные средства с него по указанию УК Индустриальная недвижи...

    Ольга Пальниченко, it `s a Magic!!!🌈😄
  20. Аватар Сергей Аноним
    Сергей Аноним, Простите, что-то я не понимаю. Можно проще мне как-то объяснить. Я бы на месте налоговой предоставила мне вычет только с нало...

    Ольга Пальниченко, нельзя частично выводить деньги с ИИС, только закрыв ИИС. А тут на лицо явный частичный вывод с ИИС, хоть и не по вине клиента.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: