комментарии Михаил Ершов на форуме

Кредиторы «ФК Открытие» и Бинбанка лишились 266 млрд рублей

Санируемые силами ЦБ «ФК Открытие» и Бинбанк списали свои субординированные обязательства – в общей сложности на $1,72 млрд и 165 млрд руб. (или 265,8 млрд руб. по курсу ЦБ на 1 декабря). В пятницу, 1 декабря, Бинбанк сообщил, что акционеры направят на покрытие убытков 17,6 млрд руб. нераспределенной прибыли и 25,3 млрд руб. эмиссионного дохода. Списал субординированные обязательства и банк «ФК Открытие». 30 ноября уставный капитал банка был снижен до 1 руб. через уменьшение номинальной стоимости обыкновенных и привилегированных акций. ( Ведомости)

Тимофей Мартынов,

я в данный момент готовлю претензию в Открытие Холдинг, уже 5ую претензию в ЦБ РФ и письма в Администрацию Президента.
Если интересно могу раскрыть письма, они будут готовы через неделю.
Также заручился поддержкой Ведомостей и Блумберг на публикацию скандальной статьи.

Vlad Rusinov, и Вам ответили что-нибудь по существу?

ПАО Банк «ФК Открытие»

На основании Приказа Банка России от 29.11.2017 года № ОД-3353… уменьшить уставный капитал Публичного акционерного общества Банк «Финансовая Корпорация Открытие» (далее именуется «Банк») до одного рубля

www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=eLOPVJ6g4kyloBRhejgvnw-B-B

chem1, а дайте три в одни руки!

как по вашему, на какой процент от счета построить ддх (Дельта-нейтральная торговля)? и можно ли из квартального фьюча и годовых опционов в двойном объеме? или лучше чтобы и опционы и фьючи были одной экспирации?

Антон Антонов,
Если у Вас получилась Тэта положительная, а Вега отрицательная, то рекомендую заходить на 50% счета, не больше.
Если Тэта отрицательная, а Вега положительная, то можно 70-80%.

Александр Р, переделаю вопрос- на какую часть депо покупать двойной объем центральных опционов? учитывая, что будут куплены фьючи в обратную сторону? хорошая идея экономить на тэтте если купить годовые центральные коллы по сишке и продавать квартальные фьючи в объеме в два раза меньше чем опцы?

Антон Антонов,
Что такое «годовые центральные коллы»? Если Вы про коллы 2018 года, то там ликвидности нет и купить нормально не получится.

Александр Р, я купил легко по теории путы годовые… а потом понял, что лучше было брать коллы и хеджить квартальными фьючами

Антон Антонов,
Так как у Вас куплены опционы, то тэта отрицательная. Соответственно, можно входить на 70-80% счета, как писал я писал ниже.

Александр Р, а если флэт затяжной? минус 70% от счета?

Антон Антонов,
Вы же будете дельта-нейтральность поддерживать, то есть покупать-продавать фьючерсы по мере колебаний. Если колебания будут вялые и слабые, то Ваши опционы будут дешеветь быстрее, чем Вы будете зарабатывать на фьючерсе. Потеряете 5-10% от счета, Вам станет грустно и Вы закроете позицию.
Но может так случиться, что колебания будут сильными, и будет копиться прибыль, и у Вас не будет желания выходить.

Александр Р, кстати, если я рискую в годовом выражении потерять 20% от счета, если будет флэт при дельтахедже, то какое отклонение по дельте нейтралить?

Антон Антонов,
Универсально правильного ответа на вопрос, с каким шагом нейтралить дельту, не существует. Нужно экспериментировать, подбирать. Для начала можно нейтралить, когда набирается дельта 1 или -1. Если покажется слишком часто, увеличить до 2/-2, и так далее.

Александр Р, я нейтралю разницу в одну дельту и в опционы вложил 20% от депо- годовые путы сишки и купил квартальные фьючи в два раза меньше, чтобы экономить на тэтте… или лучше купить квартальные фьючи и опцы?

Антон Антонов,
Лично я предпочел бы торговать ликвидные опционы и фьючерсы, то есть декабрь 2017. Но это мое личное мнение.

Александр Р, а зачем боятся неликвидных годовых опцев с низкой тэттой, если можно крутиться за счет продажи и покупки квартальных фьючей, а опцы закрыть за месяц до экспира?

Антон Антонов, возможно вы не подумали про гамму, у более короткого опциона
она выше и более часто изменяет дельту, на каждый день нарезается больше
прибыли с фъюча, в среднем.
Прямо на поверхности нет какой-то выгоды, купить долгосрочный стреддл
или взять краткосрочный.

как по вашему, на какой процент от счета построить ддх (Дельта-нейтральная торговля)? и можно ли из квартального фьюча и годовых опционов в двойном объеме? или лучше чтобы и опционы и фьючи были одной экспирации?

Антон Антонов, мосбиржа вроде «не сальдирует» опционы и фъючерс с разных экспираций,
поэтому будет больше ГО

так дефолт ОХ откладывается до 24,01,2018 если не будет новации по БО3, а так известна ли ближайшая дата погашения купонов после новации? как раз на 24,01,2018 оферта по БО3 и если молчуны подадут парочку десятков млр. руб. и их не примут то через 1 месяц может быть решение о банкротсве этой шараги.

Владимир Гончаров, там вроде не по всем выпускам условия еще раскрыты.
Но не думаю что будут какие-то сюрпризы, всё на следующую осень.

chem1, после выборов, раз, после санации БОМ(без М пока что), интересно как озвучат то что НПФ потеряли деньги в бумагах Открытия, тут НПФ Будущее взбунтовалось на акциях в ноль, а еще время дефолтов облиг не пришло, которые по сути тоже ноль.

Владимир Гончаров, НПФ потеряло, но все таки не разорилось.
Это пенсионерам не повезло, что доход около нуля будет за год, ну может — 1-2 %…

Зампредседателя Центробанка Василий Поздышев рассказал, что банки начали освобождать из-под залога активы акционеров Бинбанка, Рост Банка и «ФК Открытие». Среди разблокированных активов есть акции «Русснефти», «Интеко»


Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/finances/31/10/2017/59f83f309a7947a6b4abb97a


Есть подозрение, что с холдинга могут и алмазную добычу содрать ((

Владельцы облигаций серии БО-03 ОХ проголосовали против реструктуризации/новации 24.10.17
По всем остальным выпускам облигаций ОХ решения приняты.
Интересно, как будет развиваться ситуация в одлигах БО-03 дальше…

marinin70, 12 миллионов бумаг у противного даже в биржевых сделках столько не проходило,
выходит чувак от размещения в них сидел.

Михаил Ершов, дата оферты для них указана 2020-11-13 (например, здесь smart-lab.ru/q/bonds/RU000A0JV8Q2/ и
здесь поле «дата к которой рассчитывается доходность» www.moex.com/ru/issue.aspx?code=RU000A0JV8Q2#/bond_2 ). Как они могут выкупить ее раньше даты оферты?

Белич Александр, оферта дает возможность инвестору сдать бумагу раньше погашения.
По праву досрочного выкупа (вроде как называются call опционом в облигации) сам заёмщик может пораньше погасить бумагу.
К сожалению смарт лаб этого не написал.

Предусмотрена возможность досрочного погашения облигаций по усмотрению эмитента по окончании 5-го купонного периода.

Очень вероятно что уже 17 ноября РЖД принудительно погасит эту бумагу,
им нет смысла три года платить по 11.75 когда другие выпуски у них торгуются с доходом около 8%

сегодня ожидаем: МКБ: ВОСА

см. календарь по акциям

Амиран, а где посмотреть итоги что там нарешали?

Ребят, подскажите какие облигации на ИИС затарить? новичку тяжеловато во всех хитросплетениях разобраться (пока думаю дождаться 18 года и купить хорошие корпоративные) для ИИС ведь не нужен как таковой купонный доход(все равно три года деньги не вывести) может есть смысл брать дисконтные?

Сергей Мелихов, смотри аккуратнее. Есть небезосновательное мнение о том, что риск корпоративных облигаций не оправдан разницей доходностей с ОФЗ. То есть доходность бывает чуть больше чем по ОФЗ, а риска гораздо больше.

Тимофей Мартынов, особенно символично, что это обсуждается в ветке холдинга Открытие. Живой пример, как казавшаяся надежной корпоративная облигация быстро превращается в реструктуризованный шлак.

chem1, кстати это далеко не надежная штука была. Рейтинги не очень давались, средненький уровень.
Разве что внешне, статусно выглядела надежной (ну как же самый крупный частный банк)

Ребят, подскажите какие облигации на ИИС затарить? новичку тяжеловато во всех хитросплетениях разобраться (пока думаю дождаться 18 года и купить хорошие корпоративные) для ИИС ведь не нужен как таковой купонный доход(все равно три года деньги не вывести) может есть смысл брать дисконтные?

Сергей Мелихов, «для начала» лучше смотреть только самое простое — ОФЗ, возможно очень очень хорошие корпоративные бумаги(типа сбербанк, магнит, газпром, мтс ...), не пытайся чем-угодно типа Открытие Холдинга обыграть доходности по депозитам )). Это не банковский вклад, гарантий тут нету особых, подобная компания запросто обанкротится и ничего не заплатит.
Дисконт бумаги в принципе не слишком важен, смотря какой купон и какая будет доходность.

Slan, согласен с этим тезисом. Но, если добьётесь среднего 50, а может и 40… и что? Думаю рыночная туда не дойдёт..., спалят бумагу раньше. Усредняться...- «деньги в топку», бабушка на двое говорила… может и потеплеет…

Baks, очень быстро не спалят. Думаю полгодика у нас есть. В противном случае, не было бы смысла с этими новациями заморачиваться, дефолтнули по офертам, купонам и закрыли бы тему. Так что время еще есть, могут и задернуть котировки на каком-нибудь новостном позитиве.

chem1, на мой взгляд, позитивной новостью может быть только вариант, если ОХ войдет в периметр сделки по Банку. Если ЦБ возьмет Холдинг на санацию.
Помечтать же никто не запрещает…

marinin70, ну активы то холдинга вошли в периметр((
даже брокера забрали

Как стало известно «Ъ», более 120 высокопоставленных сотрудников банка «ФК Открытие», среди которых бенефициары банка, члены набсовета и правления, главный бухгалтер и его заместитель, руководители и главбухи филиалов, попадут в черный список ЦБ.
Почему так мягко, почему не изъять загран. паспорта, почему не под домашний арест?

Владимир Гончаров, так в ближайшие 5 лет больших премий всё равно в банке не видать)

Первый заместитель председателя правления «Открытие холдинга» Вадим Кулик принял решение покинуть свой пост. Об этом сообщили в пресс-службе холдинга, не уточнив причины такого решения. Также в пресс-службе не уточнили, кто займет его место.

chem1, браслет на ногу и запрет на выезд за границу.

Владимир Гончаров, я не стал бы так очернять того человека,
который всего полгода назад пришел на эту палубу. Ну не повезло, бывает.

Кулик рассказал, что покинул «Открытие Холдинг» в начале октября, поскольку там «фактически не осталось финансового бизнеса».

Михаил Ершов, про браслет было не про конкретного этого человека, а про людей, которые довели до такого.

Но все же интересно останется ли какая то доля банка открытия в холдинге, понятно что условия реструктуризации они(из холдинга) могут вертеть как хотят, убирают оферту, отсрочку по купонам делают, а ничего не сделаешь все по закону, с такой темой можно бумагу продлевать вечно и не дефолтится.

Владимир Гончаров, почти 100% что никакой доли не осталось.
Кулик — «фактически не осталось финансового бизнеса»

Они и устав фирмы (холдинга) меняют, что она никаких финансовых займов/одалживаний больше не делает.

Михаил Ершов, где вы берете информацию эту и отчетность их они вроде бы не ПАО и не обязаны её публиковать, и если уходит финансовый бизнес то остается строительный, что там с ним, что стоят известно?

Владимир Гончаров, на их сайте есть ссылка. Про новый устав там док-т 10 октября был...
disclosure.ru/issuer/7708730590/

Первый заместитель председателя правления «Открытие холдинга» Вадим Кулик принял решение покинуть свой пост. Об этом сообщили в пресс-службе холдинга, не уточнив причины такого решения. Также в пресс-службе не уточнили, кто займет его место.

chem1, браслет на ногу и запрет на выезд за границу.

Владимир Гончаров, я не стал бы так очернять того человека,
который всего полгода назад пришел на эту палубу. Ну не повезло, бывает.

Кулик рассказал, что покинул «Открытие Холдинг» в начале октября, поскольку там «фактически не осталось финансового бизнеса».

Михаил Ершов, про браслет было не про конкретного этого человека, а про людей, которые довели до такого.

Но все же интересно останется ли какая то доля банка открытия в холдинге, понятно что условия реструктуризации они(из холдинга) могут вертеть как хотят, убирают оферту, отсрочку по купонам делают, а ничего не сделаешь все по закону, с такой темой можно бумагу продлевать вечно и не дефолтится.

Владимир Гончаров, почти 100% что никакой доли не осталось.
Кулик — «фактически не осталось финансового бизнеса»

Они и устав фирмы (холдинга) меняют, что она никаких финансовых займов/одалживаний больше не делает.

Первый заместитель председателя правления «Открытие холдинга» Вадим Кулик принял решение покинуть свой пост. Об этом сообщили в пресс-службе холдинга, не уточнив причины такого решения. Также в пресс-службе не уточнили, кто займет его место.

chem1, браслет на ногу и запрет на выезд за границу.

Владимир Гончаров, я не стал бы так очернять того человека,
который всего полгода назад пришел на эту палубу. Ну не повезло, бывает.

Кулик рассказал, что покинул «Открытие Холдинг» в начале октября, поскольку там «фактически не осталось финансового бизнеса».

У меня вдруг конспирологическая теория возникла на фоне чтения статьи в коммерсанте "«Открытие холдинг» вышел из Polymetal"
Где пишут, что «три источника “Ъ”, знакомых с ситуацией, утверждают, что сделка с акциями Polymetal — денежная»
и там же «Один из собеседников “Ъ” в отрасли говорит, что «уже сейчас инвестбанкиры предлагают «Архангельскгеолдобычу» всему рынку, но, судя по всему, мандата на сделку ни у кого пока нет»»
А что если госпожа Набиуллина просто договорилась с господином Беляевым, что тот сможет избежать уголовной ответственности, если заткнёт дыру в открытии-банке так хорошо как сможет, в том числе путём распродажи всего, что там есть: г-жа Набиуллина выйдет из ситуации спасением банка, Беляев — свободным, а холдинг просто обанкротят? А оттягивание купонов — просто время на подготовку, в том числе, чтобы владельцы были финансово готовы к списанию активов в убыток… Или я великий фантазёр?

Александр Киров, это даже не секрет, что «по договоренности с ЦБ»
собственники должны заносить в банки по максимуму не заложенных активов.
На БИН это тоже распространяется…

На ветке присутствуют держатели бумаг ОХ5? У кого есть желание с ними посудиться?

Александр Цыганков, прежде чем судиться, нужно хотя бы с юристом
пошерстить доки по выпуску, понять за что незаконное можно зацепиться.
Мне кажется ребята из ЦБ, да и сами директора холдинга знают российское законодательство
и скорее всего, всё оформили «в рамках закона» :(

«новация подразумевает обмен старых облигаций на новые, а реструктуризация изменение условий по старым: по выплате купона, сроку и т.п.»
Новация — замена прежних обязательств на новые

Shmatko, Да, это в теории и красиво...., а с ХОЛ5 поступили по-скотски. Сказали, что номинал облигации в 1000 рублей будет составлять 10 рублей (хороша Новация...), а платить вообще подумаем… ну, лет через 10… назовём реструктуризацией…

Baks, новация это всегда соглашение, если инвесторы согласились на такие условия, значит их все устраивает)))
Вот по бо04 новация, получили по 1 копейке с бумаги. openholding.ru/common/img/uploaded/PDF-files1/disclosure_ofc/edited2/disclosure-091017-7.pdf

Oskolkov, там, вроде, по всем выпускам ОХ, однотипные изменения предложены на ОСВО.
Или нет?

marinin70, Как прошло это СОГЛАШЕНИЕ я себе могу представить… Вот думаю, нужно поехать в Москву и принести подарки тем, кто взял у меня в долг под проценты заём в виде «облигаций», а потом предложил такую «Новацию»… и сделал её…

Baks, идея очень здравая!
Поскольку сами контакты в Холдинге — левые, по ним никто ничего не ответит.
Компашка из ПВО мне писала общие фразы «всё зависит от временной администрации, нам не известно».
Реальный визит, если у кого есть возможности, был бы кстати…