Доброго всем дня
Немного выпал из жизни
Подскажите есть какие то позитивные новости по blr27
Вроде читал выплатили купоны белорусскими рублями
Кому то что пришло ?
комментарии Kirik73 на форуме
-
Kirik73,
Если будут выпущены замещающие рублевые облигации, о которых сейчас идет речь в Законе, принимаемом нашнй Думой, возможно будет смысл. Это касается моих газромовских евробондов. Закон, к сожалению, не понуждает эмитентов, а дает им право на перевыпуск укащанных бумаг.
А по Белоруси пока нет ни денег, ни проектов законов, никаких поползновений расчитаться с инвесторами. Поэтому в смене брокера пока не вижу смысла.
Возможно у каких то фин институтов, близких к власть имущим, есть blr бумаги, возможно только это нам поможет
Liudmia R, ну вообщем надежда ещё есть?
Хотя по сути и так уже а нули по полной
Через 5 лет по какому курсу их если и будут закрывать ?🤷♂️
Вложили то мы кровные зелёные ☝️Как это возможно, чтобы рб и РФ ещё отправляют платежи в еврокл и др, не выделив оттуда инвесторов из РФ. Немыслимо, почему свои санкции не ввести ограничения выплат до решения вопроса выделения граждан РФ из получателей и заплатить напрямую. Платить Европе, которая заявляет: подумаем, чем ещё навредить народу РФ. Цб и минфины рб и РФ чем думают?
Max, скажу так
Они может и думают о чем то но точно не о нас☝️
Kirik73,
И Вам привет, доброй ночи! Кажется, мы коллеги по несчастью.
У меня blr23 and blr27, и еще у меня есть gazprom («народное достояние»). Последние на мое письмо еше не ответили, они прислали чудо-отписку, дескать мое письмо содержит мои перс данные и надо мне заполнить для начала разговора некую форму. Заполнив форму, я послала ее им зак письмом и жду дальше. Это я Вам пишу, чтобы было понятно как эти все г-да эмитенты нас ненавидят, живя на наши деньги.
Я тоже теперь в Кит_Финансе.
О деле. Из форума я поняла, что нас гоняют по кругу и я должна сначала написать в Нац Банк Беларуси, а только потом Лукашенко, чтобы его администрация не загнала меня обратно в Нац Банк. Этим я займусь завтра или в четверг, не зватает времени на всё....
Кстати меня и наш Минфин РФ отсылал в Нац Банк РБ, но я этот этап проигнорировала.
Денег 29 июня не будет, тк обычно за неделю заранее раньше оповещали о грядущих купонах.
Liudmia R, как вы думаете стоит поменять брокера Кит Финанс на какого то более сильного?
Kirik73,
Идея хорошая. Я сегодня в прессе читала о обществе, они собираются судиться с Евроклиром, понудить его разделить санкционных от несанкционных вкладчиков.
Постараюсь найти эту инфу ешё раз.
Однако.адвокатские услуги могут стоить больше моих инвестиций
Liudmia R, ну может соберём тех кто готов поучаствовать
Я понимаю у всех разные суммы вложены
Но ведь за родное кричим же🤔- Может создадим некое сообщество инвесторов
Естественно всех не собрать
Но все же
Stremitelny,
Эти все товарищи, что из наших министерств, что из РБ _ де факто _ Пятая колонна. Мадам Тарасевич дает интервью прессе, что ожидает притока росс инвесторов на " зелёную повестку". Эта зелёная повестка закончила свое существование с началом с_операции, о чем руководство нашей страны не раз упомянуло. Кому мы пишем?!!!!
Мадам, де_факто, направляет наши средства, или уже направила, «недружественным», мягко говоря, странам…
Liudmia R, добрый вечер господа и дамы
Прочитал все сообщения и нахожусь в прострации
Людмила то что вы делаете пишите это просто высший пилотаж
Я каждый день думаю что же делать чтоб каким то образом вернуть свои инвестиции
Но о том что нужно писать и туда и сюда просто и думать не мог
Вы реально настолько грамотно в этом разбираетесь
Подскажите а возможно как то все это делать совместно так сказать групповые письма жалобы и тд
Ничего не понимаю в этом
Возможно ли как то воспользоваться вашей помощью в данном вопросе?
Для информации
Имею инвестиции BLR27
Сбер перевёл меня в Кит Финанс
Заранее благодарен за ответ
Вам огромный респект
- Доброго вечера господа
Ситуация с FinEx на ухудшила картину белорусских евробондов? Я думаю, что зря впоролся в них, купонов нет и не будет в обозримом будущем, купил дорого, сейчас просадка дающая 18 % дохода, у меня около 6-7%, кроме того на $ гонения от царя, и вишенка на торте, они не торгуются в валюте, ситуация повисла на годы.(((
Сергей Яр, так Вы про евробонды бацькины? Рублевые, вроде, нормально торгуются
3way_banana_split, долларовые, они заморожены.
Сергей Яр, замороженны и в ящичек отложены(
Какие мысли по ним
Перспективы?Скажите пожалуйста, а где купонные выплаты по этой облигации в мае 2022 г.? Что-то не вижу зачисление купонного дохода.
Профессор Многогранный, в смысле где? посмотрите в брокерском отчете или отчете по счету. речь о беларусь-07?
dmu82, это по купонам?
А как быть вообще с бумагой
В погашении?
Kirik73, ну сначала бы сказали что за бумага, а то прям телепатов ищите
dmu82, так вроде писал выше
BLR 27Скажите пожалуйста, а где купонные выплаты по этой облигации в мае 2022 г.? Что-то не вижу зачисление купонного дохода.
Профессор Многогранный, в смысле где? посмотрите в брокерском отчете или отчете по счету. речь о беларусь-07?
dmu82, это по купонам?
А как быть вообще с бумагой
В погашении?Всем привет
Есть какие то новости по бумагам?
Kirik73, минфин беларуси в ответ на запрос написал, что «собирается платить в срок по эмиссионной документации».
т.е. в долларах.
т.е. в euroclear.
т.е. резиденты рф не получат ничего.
___________________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds
jin,Я думаю, что зря впоролся в них, купонов нет и не будет в обозримом будущем, купил дорого, сейчас просадка дающая 18 % дохода, у меня около 6-7%, кроме того на $ гонения от царя, и вишенка на торте, они не торгуются в валюте, ситуация повисла на годы.(((
Сергей Яр, да тут у всех жопа(На фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.
Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."
Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.
Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.
ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.
_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds
jin, иными словами получить средства по истечения срока действия бумаги а тем более начисления купонов не возможно уже никак??????
Kirik73, а вы сами то эту поправку прочитали, перевели и уверены что правильно трактуете? если я напишу что завтра выдают по паспорту в бельгийском посольстве, тоже на веру примете? :))
dmu82, да нет я не читал
У вас по этому поводу какое мнение
Как бы вы ответили на мой вопрос?)
Kirik73, отвечу немного развернуто (сам задумываюсь)
1) по любому вопросу не стоит воспринимать буквально интернет-цитаты из документа, не ознакомившись с ним (и желательно практикой применения)
2) обстановка меняется быстро (напр. минфин рф за месяц два раза переобулся по выплатам бондов), поэтому даже 2 месяца до очередной выплаты купона (blr-27) может что то существенно поменяться, т.о. в начале мая нужно просто принимать новости «к сведению» (хотя если есть желание, смотрите сайты НРД и Евроклир). Хотя думаю до конца июля 22г мало шансов получить купон обычным образом и скорее всего ближайший купон (в варианте перечисления его в Евроклир) там и застрянет. Насчет августовских купонов даже и задумываться рано, не зная «плана спецоперации»
3) Ситуация с валютой имхо в Беларуси более сложная чем в РФ, поэтому возможно вынужденное решение платить б.рублями (естественно минуя евроклир и тогда резиденты рф думаю получат выплаты). Также возможны какие то геополитические осложнения, вследствии кт на Беларусь будут наложены санкции, мешающие проведению платежей в валюте, соответственно в плюс вероятности выплат минуя евроклир.
4) при накоплении некой критической массы застрявших в евроклире валютных платежей (в тч и компаний РФ ) возможны подвижки по платежам в обход эмиссионной документации. или, как второй вариант — подвижки по раскрытию конечных держателей облигаций (на предмет подсанкционности)
Итого — геополитика меняется стремительно, до июньских выплат по rus-28 вообще можно не заморачиваться. скорее всего по blr-27 в июле Беларусь поступит аналогично. Возможно июльский купон по blr застрянет в евроклире, что можно раccматривать как повод написания групповых челобитных младшему царю относительно августовских выплат (наверное и большие дядьки подключатся, держатели blr то думаю основном из РФ). И наиболее вероятный вариант получения хоть чего-то — выплаты минуя евроклир в б.рублях (шансы на разблокировку евроклир-нрд в ближайший год, имхо, небольшие).
dmu82, написали толково грамотно👍
Будем смотреть и верить в лучшее
Вот только думаю из Кит Финанса перетащить к другому брокеру
Не могу решить куда
Пока на примете Финам БКС
Kirik73, 25 апреля kostik2022 писал что еще от 28 фев. купон по blr в БКС не пришел (интересно, выплатили или нет на сегодня). Исходя из этого я ту часть blr-к с которыми из ВТБ выгнали в Альфу попросил перевести в Финам. Хотя сначала тоже бкс рассматривал. Теоретически еще есть Газпромбанк кт. в последнюю очередь обложат .
Как аварийный вариант конечно есть еще перевод ино-ЦБ бумаг к брокеру из не-РФ, но это уже по результатам июльских-августовских выплат — ибо сильно непростая операция :) но при при серьезной сумме может окупиться
dmu82, а как технически это выглядит
Перевод к ино брокеру
И какие есть в этом преимущества?
Kirik73, преемущества — получать купоны не следя за ходом спецоперации и санкциями на РФ (это в случае продолжения выплат в долларах). Технические и юридические детали и сам сейчас исследую :)
dmu82, не возможно. иностранные ценные бумаги не вывести из россии.
jin, понял
Значит выбрать надежного брокера и ждать у моря погоды🙄
Kirik73, или продавать на внебирже внутри рф если есть спрос
jin, по моему по ним так торгов и нету
Kirik73, на отс моех с 4 апреля все торгуется
jin, кинь ссылку где посмотреть
У меня там график на 25 числе завис
Kirik73, так там же и смотрите, только режим торгов выбираете со словом «РПС»
jin, смотрю в книгу вижу фигу)
Сделок 0 и не вижу стоимости на сегодня🥺На фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.
Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."
Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.
Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.
ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.
_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds
jin, иными словами получить средства по истечения срока действия бумаги а тем более начисления купонов не возможно уже никак??????
Kirik73, а вы сами то эту поправку прочитали, перевели и уверены что правильно трактуете? если я напишу что завтра выдают по паспорту в бельгийском посольстве, тоже на веру примете? :))
dmu82, да нет я не читал
У вас по этому поводу какое мнение
Как бы вы ответили на мой вопрос?)
Kirik73, отвечу немного развернуто (сам задумываюсь)
1) по любому вопросу не стоит воспринимать буквально интернет-цитаты из документа, не ознакомившись с ним (и желательно практикой применения)
2) обстановка меняется быстро (напр. минфин рф за месяц два раза переобулся по выплатам бондов), поэтому даже 2 месяца до очередной выплаты купона (blr-27) может что то существенно поменяться, т.о. в начале мая нужно просто принимать новости «к сведению» (хотя если есть желание, смотрите сайты НРД и Евроклир). Хотя думаю до конца июля 22г мало шансов получить купон обычным образом и скорее всего ближайший купон (в варианте перечисления его в Евроклир) там и застрянет. Насчет августовских купонов даже и задумываться рано, не зная «плана спецоперации»
3) Ситуация с валютой имхо в Беларуси более сложная чем в РФ, поэтому возможно вынужденное решение платить б.рублями (естественно минуя евроклир и тогда резиденты рф думаю получат выплаты). Также возможны какие то геополитические осложнения, вследствии кт на Беларусь будут наложены санкции, мешающие проведению платежей в валюте, соответственно в плюс вероятности выплат минуя евроклир.
4) при накоплении некой критической массы застрявших в евроклире валютных платежей (в тч и компаний РФ ) возможны подвижки по платежам в обход эмиссионной документации. или, как второй вариант — подвижки по раскрытию конечных держателей облигаций (на предмет подсанкционности)
Итого — геополитика меняется стремительно, до июньских выплат по rus-28 вообще можно не заморачиваться. скорее всего по blr-27 в июле Беларусь поступит аналогично. Возможно июльский купон по blr застрянет в евроклире, что можно раccматривать как повод написания групповых челобитных младшему царю относительно августовских выплат (наверное и большие дядьки подключатся, держатели blr то думаю основном из РФ). И наиболее вероятный вариант получения хоть чего-то — выплаты минуя евроклир в б.рублях (шансы на разблокировку евроклир-нрд в ближайший год, имхо, небольшие).
dmu82, написали толково грамотно👍
Будем смотреть и верить в лучшее
Вот только думаю из Кит Финанса перетащить к другому брокеру
Не могу решить куда
Пока на примете Финам БКС
Kirik73, 25 апреля kostik2022 писал что еще от 28 фев. купон по blr в БКС не пришел (интересно, выплатили или нет на сегодня). Исходя из этого я ту часть blr-к с которыми из ВТБ выгнали в Альфу попросил перевести в Финам. Хотя сначала тоже бкс рассматривал. Теоретически еще есть Газпромбанк кт. в последнюю очередь обложат .
Как аварийный вариант конечно есть еще перевод ино-ЦБ бумаг к брокеру из не-РФ, но это уже по результатам июльских-августовских выплат — ибо сильно непростая операция :) но при при серьезной сумме может окупиться
dmu82, а как технически это выглядит
Перевод к ино брокеру
И какие есть в этом преимущества?
Kirik73, преемущества — получать купоны не следя за ходом спецоперации и санкциями на РФ (это в случае продолжения выплат в долларах). Технические и юридические детали и сам сейчас исследую :)
dmu82, не возможно. иностранные ценные бумаги не вывести из россии.
jin, понял
Значит выбрать надежного брокера и ждать у моря погоды🙄
Kirik73, или продавать на внебирже внутри рф если есть спрос
jin, по моему по ним так торгов и нету
Kirik73, на отс моех с 4 апреля все торгуется
jin, кинь ссылку где посмотреть
У меня там график на 25 числе зависНа фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.
Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."
Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.
Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.
ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.
_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds
jin, иными словами получить средства по истечения срока действия бумаги а тем более начисления купонов не возможно уже никак??????
Kirik73, а вы сами то эту поправку прочитали, перевели и уверены что правильно трактуете? если я напишу что завтра выдают по паспорту в бельгийском посольстве, тоже на веру примете? :))
dmu82, да нет я не читал
У вас по этому поводу какое мнение
Как бы вы ответили на мой вопрос?)
Kirik73, отвечу немного развернуто (сам задумываюсь)
1) по любому вопросу не стоит воспринимать буквально интернет-цитаты из документа, не ознакомившись с ним (и желательно практикой применения)
2) обстановка меняется быстро (напр. минфин рф за месяц два раза переобулся по выплатам бондов), поэтому даже 2 месяца до очередной выплаты купона (blr-27) может что то существенно поменяться, т.о. в начале мая нужно просто принимать новости «к сведению» (хотя если есть желание, смотрите сайты НРД и Евроклир). Хотя думаю до конца июля 22г мало шансов получить купон обычным образом и скорее всего ближайший купон (в варианте перечисления его в Евроклир) там и застрянет. Насчет августовских купонов даже и задумываться рано, не зная «плана спецоперации»
3) Ситуация с валютой имхо в Беларуси более сложная чем в РФ, поэтому возможно вынужденное решение платить б.рублями (естественно минуя евроклир и тогда резиденты рф думаю получат выплаты). Также возможны какие то геополитические осложнения, вследствии кт на Беларусь будут наложены санкции, мешающие проведению платежей в валюте, соответственно в плюс вероятности выплат минуя евроклир.
4) при накоплении некой критической массы застрявших в евроклире валютных платежей (в тч и компаний РФ ) возможны подвижки по платежам в обход эмиссионной документации. или, как второй вариант — подвижки по раскрытию конечных держателей облигаций (на предмет подсанкционности)
Итого — геополитика меняется стремительно, до июньских выплат по rus-28 вообще можно не заморачиваться. скорее всего по blr-27 в июле Беларусь поступит аналогично. Возможно июльский купон по blr застрянет в евроклире, что можно раccматривать как повод написания групповых челобитных младшему царю относительно августовских выплат (наверное и большие дядьки подключатся, держатели blr то думаю основном из РФ). И наиболее вероятный вариант получения хоть чего-то — выплаты минуя евроклир в б.рублях (шансы на разблокировку евроклир-нрд в ближайший год, имхо, небольшие).
dmu82, написали толково грамотно👍
Будем смотреть и верить в лучшее
Вот только думаю из Кит Финанса перетащить к другому брокеру
Не могу решить куда
Пока на примете Финам БКС
Kirik73, 25 апреля kostik2022 писал что еще от 28 фев. купон по blr в БКС не пришел (интересно, выплатили или нет на сегодня). Исходя из этого я ту часть blr-к с которыми из ВТБ выгнали в Альфу попросил перевести в Финам. Хотя сначала тоже бкс рассматривал. Теоретически еще есть Газпромбанк кт. в последнюю очередь обложат .
Как аварийный вариант конечно есть еще перевод ино-ЦБ бумаг к брокеру из не-РФ, но это уже по результатам июльских-августовских выплат — ибо сильно непростая операция :) но при при серьезной сумме может окупиться
dmu82, а как технически это выглядит
Перевод к ино брокеру
И какие есть в этом преимущества?
Kirik73, преемущества — получать купоны не следя за ходом спецоперации и санкциями на РФ (это в случае продолжения выплат в долларах). Технические и юридические детали и сам сейчас исследую :)
dmu82, не возможно. иностранные ценные бумаги не вывести из россии.
jin, понял
Значит выбрать надежного брокера и ждать у моря погоды🙄
Kirik73, или продавать на внебирже внутри рф если есть спрос
jin, по моему по ним так торгов и нетуНа фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.
Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."
Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.
Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.
ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.
_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds
jin, иными словами получить средства по истечения срока действия бумаги а тем более начисления купонов не возможно уже никак??????
Kirik73, а вы сами то эту поправку прочитали, перевели и уверены что правильно трактуете? если я напишу что завтра выдают по паспорту в бельгийском посольстве, тоже на веру примете? :))
dmu82, да нет я не читал
У вас по этому поводу какое мнение
Как бы вы ответили на мой вопрос?)
Kirik73, отвечу немного развернуто (сам задумываюсь)
1) по любому вопросу не стоит воспринимать буквально интернет-цитаты из документа, не ознакомившись с ним (и желательно практикой применения)
2) обстановка меняется быстро (напр. минфин рф за месяц два раза переобулся по выплатам бондов), поэтому даже 2 месяца до очередной выплаты купона (blr-27) может что то существенно поменяться, т.о. в начале мая нужно просто принимать новости «к сведению» (хотя если есть желание, смотрите сайты НРД и Евроклир). Хотя думаю до конца июля 22г мало шансов получить купон обычным образом и скорее всего ближайший купон (в варианте перечисления его в Евроклир) там и застрянет. Насчет августовских купонов даже и задумываться рано, не зная «плана спецоперации»
3) Ситуация с валютой имхо в Беларуси более сложная чем в РФ, поэтому возможно вынужденное решение платить б.рублями (естественно минуя евроклир и тогда резиденты рф думаю получат выплаты). Также возможны какие то геополитические осложнения, вследствии кт на Беларусь будут наложены санкции, мешающие проведению платежей в валюте, соответственно в плюс вероятности выплат минуя евроклир.
4) при накоплении некой критической массы застрявших в евроклире валютных платежей (в тч и компаний РФ ) возможны подвижки по платежам в обход эмиссионной документации. или, как второй вариант — подвижки по раскрытию конечных держателей облигаций (на предмет подсанкционности)
Итого — геополитика меняется стремительно, до июньских выплат по rus-28 вообще можно не заморачиваться. скорее всего по blr-27 в июле Беларусь поступит аналогично. Возможно июльский купон по blr застрянет в евроклире, что можно раccматривать как повод написания групповых челобитных младшему царю относительно августовских выплат (наверное и большие дядьки подключатся, держатели blr то думаю основном из РФ). И наиболее вероятный вариант получения хоть чего-то — выплаты минуя евроклир в б.рублях (шансы на разблокировку евроклир-нрд в ближайший год, имхо, небольшие).
dmu82, написали толково грамотно👍
Будем смотреть и верить в лучшее
Вот только думаю из Кит Финанса перетащить к другому брокеру
Не могу решить куда
Пока на примете Финам БКС
Kirik73, 25 апреля kostik2022 писал что еще от 28 фев. купон по blr в БКС не пришел (интересно, выплатили или нет на сегодня). Исходя из этого я ту часть blr-к с которыми из ВТБ выгнали в Альфу попросил перевести в Финам. Хотя сначала тоже бкс рассматривал. Теоретически еще есть Газпромбанк кт. в последнюю очередь обложат .
Как аварийный вариант конечно есть еще перевод ино-ЦБ бумаг к брокеру из не-РФ, но это уже по результатам июльских-августовских выплат — ибо сильно непростая операция :) но при при серьезной сумме может окупиться
dmu82, а как технически это выглядит
Перевод к ино брокеру
И какие есть в этом преимущества?
Kirik73, преемущества — получать купоны не следя за ходом спецоперации и санкциями на РФ (это в случае продолжения выплат в долларах). Технические и юридические детали и сам сейчас исследую :)
dmu82, не возможно. иностранные ценные бумаги не вывести из россии.
jin, понял
Значит выбрать надежного брокера и ждать у моря погоды🙄На фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.
Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."
Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.
Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.
ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.
_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds
jin, иными словами получить средства по истечения срока действия бумаги а тем более начисления купонов не возможно уже никак??????
Kirik73, а вы сами то эту поправку прочитали, перевели и уверены что правильно трактуете? если я напишу что завтра выдают по паспорту в бельгийском посольстве, тоже на веру примете? :))
dmu82, да нет я не читал
У вас по этому поводу какое мнение
Как бы вы ответили на мой вопрос?)
Kirik73, отвечу немного развернуто (сам задумываюсь)
1) по любому вопросу не стоит воспринимать буквально интернет-цитаты из документа, не ознакомившись с ним (и желательно практикой применения)
2) обстановка меняется быстро (напр. минфин рф за месяц два раза переобулся по выплатам бондов), поэтому даже 2 месяца до очередной выплаты купона (blr-27) может что то существенно поменяться, т.о. в начале мая нужно просто принимать новости «к сведению» (хотя если есть желание, смотрите сайты НРД и Евроклир). Хотя думаю до конца июля 22г мало шансов получить купон обычным образом и скорее всего ближайший купон (в варианте перечисления его в Евроклир) там и застрянет. Насчет августовских купонов даже и задумываться рано, не зная «плана спецоперации»
3) Ситуация с валютой имхо в Беларуси более сложная чем в РФ, поэтому возможно вынужденное решение платить б.рублями (естественно минуя евроклир и тогда резиденты рф думаю получат выплаты). Также возможны какие то геополитические осложнения, вследствии кт на Беларусь будут наложены санкции, мешающие проведению платежей в валюте, соответственно в плюс вероятности выплат минуя евроклир.
4) при накоплении некой критической массы застрявших в евроклире валютных платежей (в тч и компаний РФ ) возможны подвижки по платежам в обход эмиссионной документации. или, как второй вариант — подвижки по раскрытию конечных держателей облигаций (на предмет подсанкционности)
Итого — геополитика меняется стремительно, до июньских выплат по rus-28 вообще можно не заморачиваться. скорее всего по blr-27 в июле Беларусь поступит аналогично. Возможно июльский купон по blr застрянет в евроклире, что можно раccматривать как повод написания групповых челобитных младшему царю относительно августовских выплат (наверное и большие дядьки подключатся, держатели blr то думаю основном из РФ). И наиболее вероятный вариант получения хоть чего-то — выплаты минуя евроклир в б.рублях (шансы на разблокировку евроклир-нрд в ближайший год, имхо, небольшие).
dmu82, написали толково грамотно👍
Будем смотреть и верить в лучшее
Вот только думаю из Кит Финанса перетащить к другому брокеру
Не могу решить куда
Пока на примете Финам БКС
Kirik73, 25 апреля kostik2022 писал что еще от 28 фев. купон по blr в БКС не пришел (интересно, выплатили или нет на сегодня). Исходя из этого я ту часть blr-к с которыми из ВТБ выгнали в Альфу попросил перевести в Финам. Хотя сначала тоже бкс рассматривал. Теоретически еще есть Газпромбанк кт. в последнюю очередь обложат .
Как аварийный вариант конечно есть еще перевод ино-ЦБ бумаг к брокеру из не-РФ, но это уже по результатам июльских-августовских выплат — ибо сильно непростая операция :) но при при серьезной сумме может окупиться
dmu82, а как технически это выглядит
Перевод к ино брокеру
И какие есть в этом преимущества?
Kirik73, преемущества — получать купоны не следя за ходом спецоперации и санкциями на РФ (это в случае продолжения выплат в долларах). Технические и юридические детали и сам сейчас исследую :)
dmu82, не возможно. иностранные ценные бумаги не вывести из россии.
jin,
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
