Ну что, я закрыл превки по 200.50 теперь в шорт?
Илья Алтухов, какой-такой шерт, слюшай? Еще дивидендный ралли-шмалли даже не началась!
ответы на форуме
Дивиденды по сберу когда будут? В сентябре? Какая дата закрытия реестра, чтобы попасть на дивиденды?
Илья Алтухов, ВТБ приложение пишет, что держать до 1 октября, откуда инфу берёт — не понятно. Ещё где-то информация про 14 октября была, но мутно всё. Надо ждать ГОСА, и дальше уже смотреть.
Извиняюсь я не читал предыдущие сообщения..
А ссылку можно…
Тира, какие предыдущие? В том сообщении, которое вы процитировали, написано, что это новость. Вам дать ссылку на новостную ленту и Вы будете ждать там, до посинения, новость (а там, не было источника данных) о пшиковом приходе в 100 млн от западных фондов инвестирующих в Россию? Извольте — это было на трейдингвью.
smart-lab.ru/blog/614105.php
Трамп якобы собрался покупать у сланцевиков нефть прямо в недрах, без ее извлечения. Новости всё веселей.
Geist, да, в новостях вчера писали, я это и имел в виду, про фантастические твиты. Там ещё было, что рассматривают и вариант хранения нефти в соляных пещерах.
Наверное, скоро пообещает построить трубопровод до луны и там хранить будет.
Engineer_M, Уже: «Президент США Дональд Трамп подписал указ в поддержку коммерческого освоения ресурсов на Луне и других небесных телах, сообщила пресс-служба Белого дома.
«Американцы должны иметь право вести коммерческое исследование, добычу и использование ресурсов в космическом пространстве в соответствии с применимым законодательством», — говорится в указе.
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/07/04/2020/5e8bc85a9a79473565bd61a0»
Илья Алтухов, что уже? Это старые новости и их уже обсуждали.
Я просто пошутил про трубопровод до луны.Из чего я исходил в пятницу закрывая шорт: сделка ОПЕК+ состоялась. Если смотреть график сбера с начала года, то падение акций началось с роста доллара и падения на нефть. Рубль стал расти, причем рос стабильно, нефть также. По сути сбер не отыграл еще всего роста нефти, должен был еще подрасти. Почему в понедельник все упало, непонятно.
Илья Алтухов, закрывал ты правильно (сама идея), особенно с учетом того, что сделка минусовала, переносить было рискованно. Ну, а просел наш рынок (пока еще не упал) из-за внешки. Нефть расти не стала, а стала падать, американские фьючи были в минусах, сказался видимо режим масштабного бедствия, что Трамп объявил в стране на выходных. Позитива не нашлось, решили частично остыть и прикрыть часть лонгов (я тоже об этом думал утром) и частично мишки подсуетились.
Из чего я исходил в пятницу закрывая шорт: сделка ОПЕК+ состоялась. Если смотреть график сбера с начала года, то падение акций началось с роста доллара и падения на нефть. Рубль стал расти, причем рос стабильно, нефть также. По сути сбер не отыграл еще всего роста нефти, должен был еще подрасти. Почему в понедельник все упало, непонятно.
Илья Алтухов, исходя из этого я не закрывала в пятницу лонг. Так и болтаюсь. Развиваю выдержку и высиживаю стальные эти, как их там.Что-то я не пойму — это съем стопов по всем фронтам, или все реально поняли, что в мире кризис?
LuNA, думаю, многие рассчитывали на рост на фоне соглашения ОПЕК+, как я, например, а он не состоялся, в итоге некоторые стали закрывать позиции, т.к. перспектив пока нет — ни по эпидемии, ни по увеличению спроса на нефть.
Corben3, да ладно, неужели начинает приходить осознание, что на ближайший год ожидается жопа. Не имею к вам ничего личного и не хочу глумиться, просто ещё на прошлой неделе было так много оптимистов, которые рассказывали про новые хаи, рост и полный позитив во время чумы. Видится, пока, что это только начало звиздеца.
Dennario, все нормально) Я откупал до 200 руб. смело, теперь вот застрял на процентов 20 депозита по 202,50 руб., хотя хотел купить на 50%, просто не успел. Моя логика простая, что я потеряю на росте, доберу на дивах. Я пока в Сбер верю, компания сильная.
Corben3, может вы и правы. Только видимо не понимаете одного, что дивы, если они вообще и будут, не покроют ваши потери в бумаге, которая может упасть с 200 до ниже 150 уже в ближайшие месяцы.
Dennario, посмотрим, чего гадать)
Corben3, да конечно, посмотрим. Теперь спешить некуда. До конца года уже можно ничего хорошего не ждать. Я лично очень хорошо отношусь к сберу, но покупать бумагу раньше июля-августа не планирую, если только не упадет раза в два. На дивы особо уже не рассчитываю. Буду надеяться в лучшее, но закладываю худший сценарий.
Dennario, это тоже подход так себе, мягко говоря, т.к. если будет рост, Вы его весь пропустите, а дивы тупо не получите, предполагая, что их не будет. Надо ловить любые движения на +5-10 руб., а их еще будет полно, и волатильность по бумаге — это нормально, ну не болото же торговать, которое было в пятницу) просто сильный фундаментал по бумаге гарантирует, что она не упадет сильно и объемы по ней не снизятся.
Corben3, я по принципу, лучше не заработать на упущенной возможности, чем потерять свое. Не зря же первое правило инвестора гласит, не теряйте деньги.
Dennario, это было бы слишком просто: захотеть не терять деньги, и не терять их) Если у Вас не будет риска, не будет и прибыли.
Corben3, не совсем так. Если не будет выдержки, то прибыли не будет. А чисто на риске — это азартная игра, а не торговля.
Tat At, а я бы сказал, что главной задачей трейдера является научиться отличать моменты, когда нужно включать риски, от моментов, когда их нужно выключать. Ну, а потом щелкать тумблером.
Geist, именно. Любой риск должен быть продуман до мелочей.
Tat At, не получится, слишком много неизвестных факторов, которые нельзя учесть и просчитать. Но если нужно зарабатывать много, высокие риски — неотъемлемая часть торговли.
Geist, вот вы сами себе противоречите.
Когда я говорила, что рынок — это хаос, вы это отрицали. Помните?
Теперь же вы говорите, что рынок — это хаос.
Спор определений?
Tat At, ничего подобного я не говорил ;)… Просчитать риски этой позиции до мелочей невозможно, поэтому пытаться просчитывать можно только вероятности.… ;)
Geist, а как в общем ты просчитываешь вероятности? без конкретики конечно. Я допустим беру пару осцилляторов и гоняю их по истории, если показывают хорошие значения на истории — принимаю их в расчет.
Wal72, это сложно вербализовать. Я стараюсь более-менее долго держать позицию, приходится все оценивать, от глобального влияния (внешка-нефть-рубль-движение мамбы) до локальных событий в самом сбере, чистой техникой почти не пользуюсь, в основном справочно. Вот на совокупности параметров выстраиваю прогноз, а потом слежу за его развитием и корректирую, если что-то идет не по нему. Ну и позу могу тоже корректировать частями, конечно.
Geist, благодарю. Сложно тебе, как у тебя психика справляется только. Я не могу торговать когда «за плечами» нет цифровой базы. Теряется уверенность сразу и нервничать начинаю.
Wal72,… А чего нервничать, если стоп стоит? ...;)
Geist, стоп то стоит. а вот просадка нет.) И когда она выходит за пределы допустимого начинают мысли всякие в голову лезть, а все ли учел, а достаточно ли у тебя квалификации, вдруг твои навыки и тс совсем не для этого инструмента и ты пы…
Wal72, запутал! Стоп — это и есть предел допустимой просадки, как она может выйти за предел, если он пока не сработал?
Geist, сделки неудачные могут же подряд быть… когда штуки четыре пойдут подряд-не очень весело
Wal72, понял, речь про просадку депозита, а не конкретной позиции. На волатильности легко нахватать стопов, если их не увеличить, пока она есть. Поэтому нужно отслеживать волатильность по возможности. Грубо говоря, на волатильности привычный условный стоп в -1% на спокойных рынках должен превращаться в -3-5%, если не страшно и приемлемо в рамках риск-менеджмента. Соответственно, тейкпрофит нужно удлинять. Плюс частями оперировать, вошел частью, если подтвердилось движение, добрал еще часть и т.д. Но вообще, на мой взгляд, самая главная ошибка трейдеров — это неумение взять (высидеть) профит в профитной позиции. Большая часть проблем там скрыта.
Geist, Неумение высидеть это да, я в пятницу закрыл шортовые позиции по сберу с убытком, предполагая что в понедельник он может еще подскочить вверх, теперь он, как назло, пошел вниз.
Илья Алтухов, не, если позиция была в убытке, это немного другое. Я говорил про ситуацию, когда она в профите — очень многие профит забирают слишком рано.
А то за 10 минут до открытия биржи в терминале цена взлетела до 217? Это типа заявки на предаукцион?
Илья Алтухов, там бред ставят
кто сколько держал максимально позицию в шорт? Я тут подсчитал, за каждый день брокер списывает какую то долю процента за пользование заемными акциями… в принципе не особо выгодно долго в такой позиции сидеть.
Илья Алтухов, 0,06% у Сбера в день. все зависит от величины и скорости падения. Сбер можно было в шорт с февраля месяц держать и озолотиться.
Я правильно понимаю, если Опек договорится о снижении добычи то акции сбер вверх еще попрут и до дивов врят ли упадут, а если не договорится, то возможно вниз? Поэтому шортовые позиции имеет смысл закрыть с небольшим убытком или есть смысл ждать.
Илья Алтухов, Не обольщайся сильно с подъёмом цены в верх (если даже и договорятся), как новостной фактор отыграет и всё, далее всё будет продолжаться как и до этого.
Я правильно понимаю, если Опек договорится о снижении добычи то акции сбер вверх еще попрут и до дивов врят ли упадут, а если не договорится, то возможно вниз? Поэтому шортовые позиции имеет смысл закрыть с небольшим убытком или есть смысл ждать.
Илья Алтухов, мое скромное мнение — не надо торговать новости и события. По той простой причине, что простой чел не обладает всей инфой и нюансами, окружающих и сопровождающих эти новости и события. Должна быть ТС у простого трейдера, и в частности стоп и тейк.Я правильно понимаю, если Опек договорится о снижении добычи то акции сбер вверх еще попрут и до дивов врят ли упадут, а если не договорится, то возможно вниз? Поэтому шортовые позиции имеет смысл закрыть с небольшим убытком или есть смысл ждать.
Илья Алтухов, договорятся, тогда капец шорту. Не договорятся, тогда миллионер. Вообщем, передача кто хочет стать миллионером. Дивы тема отдельная. Она зависит и от коронавируса, даже большеЯ правильно понимаю, если Опек договорится о снижении добычи то акции сбер вверх еще попрут и до дивов врят ли упадут, а если не договорится, то возможно вниз? Поэтому шортовые позиции имеет смысл закрыть с небольшим убытком или есть смысл ждать.
Илья Алтухов, ключевое слово: если. Если договорятся, то возможно вверх. Если не договорятся, возможно вниз.
smart-lab.ru/company/uralsib/blog/472234.phpЕсли у меня позиция в шорт открыта, перед закрытием реестра по дивам брокер (Сбербанк) ее закроет принудительно?
Илья Алтухов, нормальный брокер должен закрыть. Но вряд ли сбербанк брокер к таким относится, нагреют на бабки скорей всего…
Wal72, В смысле «нагреют на бабки»? Убыток будет зафиксирован ведь только в случае закрытия позиции. Если сбербанк ее не закроет принудительно, то и убыток не будет зафиксирован по идее… И что будет с дивидендами?
Илья Алтухов,https://smart-lab.ru/company/uralsib/blog/472234.php
Wal72, То есть неизвестно, как поступит брокер, то ли спишет дивиденды с депозита, то ли закроет позицию?
Илья Алтухов, надо с ним общаться. Но это не значит то, что они сделают так, как обещали и закроют позицию. Такие случаи бывают.
smart-lab.ru/company/uralsib/blog/472234.phpЕсли у меня позиция в шорт открыта, перед закрытием реестра по дивам брокер (Сбербанк) ее закроет принудительно?
Илья Алтухов, нормальный брокер должен закрыть. Но вряд ли сбербанк брокер к таким относится, нагреют на бабки скорей всего…
Wal72, В смысле «нагреют на бабки»? Убыток будет зафиксирован ведь только в случае закрытия позиции. Если сбербанк ее не закроет принудительно, то и убыток не будет зафиксирован по идее… И что будет с дивидендами?
Илья Алтухов, smart-lab.ru/company/uralsib/blog/472234.phpПочему сбер так прыгнул верх? Красной нитью через весь форум идет мысль что сбер обвалится до 160-170, кто то постоянно скидывает схему по теории волн Эллиота, с нисходящей волной на 150 в августе 2020. Все говрят да, да будет падать и вдруг он растет. Теперь все говорят да, да. должен расти, ведь деньги неризиденты вынимают из нефтянки и перекладывают в сбер. Почему именно сейчас? В четверг будет заседание ОПЕК, как оно повлияет на цену акций сбера? Завтра будет ГЭП вверх с утра или вниз?
Илья Алтухов, 9 апреля надо подождать. Если переговоры ОПЕК+ пройдут негативно, то всё пойдет вниз: и нефтянка и Сбербанк. С разной силой и скоростью. Если нефть пойдет вверх после 9 апреля, то рост продолжится.
А вообще в экономике фундаментально больше негатива. И не только в российской, но и мировой.
Хотя тут говорят, что рынок совсем иначе работает.
Ну посмотрим!Сижу и думаю .
Цена после дивов может упасть сильнее чем выплаченные дивы.
И как быть.?
Черный Живоглот, так Вы смотрите, если цена будет рублей 220 и выше при сохранении неопределенной перспективы, то, конечно, лучше избавиться до дивов на пике роста, тем более доходность будет уже не такая большая, есть бумаги и получше по этому показателю, а если так и останется на 180-190 руб., то никакого большого гэпа вниз уже не будет, более того, на фоне нормализации конъюнктуры этот гэп быстро закроется. Я так это вижу.
Corben3 Извиняюсь, а какие это бумаги есть получше?
Илья Алтухов, есть бумаги с большей дивидендной доходностью, чем у Сбера по текущим ценам. На момент закрытия позиции надо смотреть отдельно.-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
