Закрыл лонг по 196,87
dream seller, Думаю рановато закрылся, до 210+ ещё далеко, ну хотя смотря от куда
Gorik, Брал по 195,82 продал по 196,87 профит есть и ладно, хотя думаю сегодня будет выше, нет возможности следить далее
ответы на форуме
Gorik, Брал по 195,82 продал по 196,87 профит есть и ладно, хотя думаю сегодня будет выше, нет возможности следить далее
корочи надо обьединится в банду во главе с гейстом и антитрейдером и шабашить, а че у меня предложение.....
юра титов, На сколько понимаю из ранее прочитанного здесь, антитрейдер не торгует или я ошибаюсь.
Gorik, зато он соображает
юра титов, Наверное…
Gorik, неее он молодец не трогайте его он умница
Я думаю, не договорятся и российский рынок пойдёт рисовать второе дно, если не следующий лестничный пролёт. В целом, сейчас торговля внутридневная и короткая — бери что дают и быстро уходи.
Auximen, В четверг договорятся, в новостях начиная с субботы Путин говорил по этому поводу не раз упоминая цифру 10 (уменьшить) разговаривая и давая рекомендации нефтяникам. Замечу после телефонного общения с Трампом.
Gorik, большинство почему-то не умеет читать официальные заявления и все говорят о кол-ве баррелей сокращения. Количество не имеет никакого значения, хоть 0,5 млн., хоть 1,5 млн., хоть 10 млн., это вторично. Путин внятно обозначил основной вопрос о составе участников сделки, потому что даже пятикласснику понятно, что что-либо сокращать имеет смысл только в условиях монополии. Если 30% продавцов начинают ограничивать свою продажу, это лишь приводит к тому, что их долю рынка занимают остальные 70%. Поэтому ключевой вопрос не в объёмах сокращения, а в участии США в этом сокращении.
Я правильно понимаю, если Опек договорится о снижении добычи то акции сбер вверх еще попрут и до дивов врят ли упадут, а если не договорится, то возможно вниз? Поэтому шортовые позиции имеет смысл закрыть с небольшим убытком или есть смысл ждать.
Илья Алтухов, Не обольщайся сильно с подъёмом цены в верх (если даже и договорятся), как новостной фактор отыграет и всё, далее всё будет продолжаться как и до этого.
Gorik, я б даже уточнил, что на рынке «если а, то б» вообще редко работает. Будет нефть по 80, но захотят падать, будут игнорировать нефть и падать на коронавирусе/безработице в США/планете в знаке зодиака.
Я правильно понимаю, если Опек договорится о снижении добычи то акции сбер вверх еще попрут и до дивов врят ли упадут, а если не договорится, то возможно вниз? Поэтому шортовые позиции имеет смысл закрыть с небольшим убытком или есть смысл ждать.
Илья Алтухов, Не обольщайся сильно с подъёмом цены в верх (если даже и договорятся), как новостной фактор отыграет и всё, далее всё будет продолжаться как и до этого.
Gorik, правильно. Всё как и всегда. Из года в год
Я думаю, не договорятся и российский рынок пойдёт рисовать второе дно, если не следующий лестничный пролёт. В целом, сейчас торговля внутридневная и короткая — бери что дают и быстро уходи.
Auximen, В четверг договорятся, в новостях начиная с субботы Путин говорил по этому поводу не раз упоминая цифру 10 (уменьшить) разговаривая и давая рекомендации нефтяникам.
Gorik, всё не так однозначно:
www.profinance.ru/news/2020/04/06/bx6c-eurasia-rasskazala-kak-mozhet-vyglyadet-novaya-sdelka-opek.html
Мне кажется, что наших устраивает ситуация, когда просто создается положительный новостной фон, поддерживающий цены на уровне выше 30$.
Так, кто говорил что сбер будет 200?) поздравляю, угадал! Надеюсь заработал на этом👍
Тимофей Мартынов, а кто-то еще говорил, что ждать 200 — детская наивность ;)
Geist, Жду по прежнему 210 и выше не много на закрытие гепа от 10.03.20
Gorik, у меня правда ощущение, что пойдем на 206-210 через закрытие сегодняшнего гэпа.
Wal72, При таком раскладе можно и без закрытия сегодняшнего гепа, закроет когда будет конкретно валиться, ....
Gorik, да, это реально на сегодняшнем движке от сбера…Так, кто говорил что сбер будет 200?) поздравляю, угадал! Надеюсь заработал на этом👍
Тимофей Мартынов, а кто-то еще говорил, что ждать 200 — детская наивность ;)
Geist, Жду по прежнему 210 и выше не много на закрытие гепа от 10.03.20
Gorik, у меня правда ощущение, что пойдем на 206-210 через закрытие сегодняшнего гэпа.Несколько месяцев назад большинство здесь говорили что 220 даже не будет, не говоря уж о 180, да ещё в то время упоминали о приближающихся дивах, это потому, что казалось что если в лонг, то это только плюс и + дивы, оказывается не так уж просто заработать надо учиться ещё во время выходить из бумаги, даже если много лет приносила прибыль.
Gorik, с точки зрения долгосрока какой смысл дергаться? Провалилась не конкретная бумага, а весь рынок. Отрастет, как это было уже неоднократно.
Вот для спекулей — оно да, весомо.
Tat At, Держа в долго сроке и под дивы, надо следить где закрываться на самых хаях, что бы потом не оказаться на не сколько лет в низу, то есть в большом минусе, ведь при удачном выходе можно этими средствами в других бумагах так же в долго сроке зарабатывать.
Gorik, не спорю, ибо это так. Но, когда валится весь рынок, а момент гэпа проспал, ибо это долгосрок и каждый день в рынке не сидишь, то не всегда оправдано скидывать бумаги.Несколько месяцев назад большинство здесь говорили что 220 даже не будет, не говоря уж о 180, да ещё в то время упоминали о приближающихся дивах, это потому, что казалось что если в лонг, то это только плюс и + дивы, оказывается не так уж просто заработать надо учиться ещё во время выходить из бумаги, даже если много лет приносила прибыль.
Gorik, с точки зрения долгосрока какой смысл дергаться? Провалилась не конкретная бумага, а весь рынок. Отрастет, как это было уже неоднократно.
Вот для спекулей — оно да, весомо.Несколько месяцев назад большинство здесь говорили что 220 даже не будет, не говоря уж о 180, да ещё в то время упоминали о приближающихся дивах, это потому, что казалось что если в лонг, то это только плюс и + дивы, оказывается не так уж просто заработать надо учиться ещё во время выходить из бумаги, даже если много лет приносила прибыль.
Gorik, никто не мог предположить развитие ситуации с коронавирусом. Сам то что, с 270 в шорте?
Пр таких данных бакс и золото шатать должно как ненормальных, а тут реакция неопределённости… Я может чего то не понял?
Владимир Трясов, Какие данные имеешь в виду?
Gorik, NFP и безработица
Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.
Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.
Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.
any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено
Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.
any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.
Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.
any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.
Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.
any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))
Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом
VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.
Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал
VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.
Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно
VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.
Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов
VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.
Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))
VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)
Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?
Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов. А, ну еще вот подумываю, может фьюч на сбер попробовать освоить. Насмотрелся тут как Тилсон им манипулирует вместе с акциями, есть над чем думать.
Geist, МТС интересная, кукл жесткий и строго по методичке отрабатывает
any_to_real, буду знать, но мне сейчас надо умение шортить отрабатывать, потому что шорт у меня хромает на обе ноги, прямо скажем, а мы можем въехать в медвежье царство. Правда в прошлый кризис шортить давали мало, все время либо запрещали, либо выносили мишек куклом в виде ВЭБа. Многие твердолобые мишки думают, что можно прошортить от хаев до дна в акциях, а на самом деле такое сделать трудно. Тогда надо во фьючи лезть.
Geist, т.к. я давний почитатель ННикеля, насмотрелся как медведей голыми руками рвут, да
any_to_real, на резких движухах и стоп может не спасти, вот в чем засада. Вчера человек писал, в нефти его разорвали, стоп стоял, не сработал.
Geist, На резких движухах стоп спасёт только выставленный обычной дневной заявкой «купить или продать» хотя бы на том уровне где брокер позволяет, зато она сразу будет в стакане и не проскользнёт, сработает наверняка.
Gorik, это типа по рынку?
VLaDiMiRK, Типо по рынку, но цену выставляй которую тебе надо, если что выскочит потом окно с ценой которую можно выставить (минимум или максимум) на тот момент.
Gorik, тогда не понял в рыночной заявке в квике нельзя выставить ценуКомиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.
Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.
Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.
any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено
Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.
any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.
Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.
any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.
Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.
any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))
Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом
VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.
Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал
VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.
Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно
VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.
Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов
VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.
Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))
VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)
Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?
Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов. А, ну еще вот подумываю, может фьюч на сбер попробовать освоить. Насмотрелся тут как Тилсон им манипулирует вместе с акциями, есть над чем думать.
Geist, МТС интересная, кукл жесткий и строго по методичке отрабатывает
any_to_real, буду знать, но мне сейчас надо умение шортить отрабатывать, потому что шорт у меня хромает на обе ноги, прямо скажем, а мы можем въехать в медвежье царство. Правда в прошлый кризис шортить давали мало, все время либо запрещали, либо выносили мишек куклом в виде ВЭБа. Многие твердолобые мишки думают, что можно прошортить от хаев до дна в акциях, а на самом деле такое сделать трудно. Тогда надо во фьючи лезть.
Geist, т.к. я давний почитатель ННикеля, насмотрелся как медведей голыми руками рвут, да
any_to_real, на резких движухах и стоп может не спасти, вот в чем засада. Вчера человек писал, в нефти его разорвали, стоп стоял, не сработал.
Geist, На резких движухах стоп спасёт только выставленный обычной дневной заявкой «купить или продать» хотя бы на том уровне где брокер позволяет, зато она сразу будет в стакане и не проскользнёт, сработает наверняка.
Gorik, это типа по рынку?-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
