Сергей, а вот скажи мне, на какой же ты профит рассчитываешь в этой позе, если у тебя уже убыток в 500 штук?
Geist, От +500т. до 1млн (от 50 до 100%)…
ответы на форуме
зачем брать сегодня по три если завтра по пять да красные, вот и идет в боковике, значит и цель тоже сдвигается выше
ShtrenD, прекращайте словесный понос. Достали своим бредом.
Сергей, Сорри за офтоп, если кто помнит («Юру Титова забанил за флуд»). Так тот персонаж также писал на форуме и радовался: «я пишу буквы и слова на дисплее, а они потом на форуме появляются». Тогда модератором был только Тимофей…
macgrou, видишь, ShtrenD пишет в основном по теме, т.е. про сбербанк. Графики вон даже чертит с тысячами линий. Т.е. мнение выражает о торгах. Другое дело, что он выражает его как-то очень странно, может, действительно русский неродной, уж не знаю. Ну и иногда его явно заносит, конечно, тогда он начинает вещать про телепорты и какие-то мифические уровни, которых даже на графике нет.
Geist, Юра Титов тогда, видимо, получил психологический стресс из-за просадки депо и его «понесло». А в этом случае больше похоже на троллинг… Впрочем, может и торговец хурмой)))
синим плечи красным голова и по любому должны плечиправые протестировать, коснутся правого плеча
ShtrenD, даёшь столько линий, чтобы график не было видно!
PS> Одному мне кажется, что это какой-то тролль-пятиклассник?
Auximen, не знаю, пятиклассник или нет, но по черчению в школе у него точно была 5, явно любит это дело! ;)
Geist, просто я не верю, что взрослый человек 1976 года рождения, профессионально или факультативно интересующийся финансовыми рынками, может совершать столько пунктуационных и орфографических ошибок и иметь столь несвязную речь. Читать неприятно, а ЧС на форуме, к сожалению, не работает(
Auximen, согласен. Ну я уже писал, мне иногда кажется, что он нетрезвым часто пишет. Потому что если он так пишет трезвым, тогда я не знаю что думать вообще.
Geist, Не русский он, скорее всего.
zxzx05, азербайджанец, торгующий помидорами на рынке и в минуты простоя чертящий графики? ;)
Geist, :) а средне-азиаты как в математике?синим плечи красным голова и по любому должны плечиправые протестировать, коснутся правого плеча
ShtrenD, даёшь столько линий, чтобы график не было видно!
PS> Одному мне кажется, что это какой-то тролль-пятиклассник?
Auximen, не знаю, пятиклассник или нет, но по черчению в школе у него точно была 5, явно любит это дело! ;)
Geist, просто я не верю, что взрослый человек 1976 года рождения, профессионально или факультативно интересующийся финансовыми рынками, может совершать столько пунктуационных и орфографических ошибок и иметь столь несвязную речь. Читать неприятно, а ЧС на форуме, к сожалению, не работает(
Auximen, согласен. Ну я уже писал, мне иногда кажется, что он нетрезвым часто пишет. Потому что если он так пишет трезвым, тогда я не знаю что думать вообще.
Geist, Не русский он, скорее всего.
синим плечи красным голова и по любому должны плечиправые протестировать, коснутся правого плеча
ShtrenD, даёшь столько линий, чтобы график не было видно!
PS> Одному мне кажется, что это какой-то тролль-пятиклассник?
Auximen, не знаю, пятиклассник или нет, но по черчению в школе у него точно была 5, явно любит это дело! ;)
Geist, просто я не верю, что взрослый человек 1976 года рождения, профессионально или факультативно интересующийся финансовыми рынками, может совершать столько пунктуационных и орфографических ошибок и иметь столь несвязную речь. Читать неприятно, а ЧС на форуме, к сожалению, не работает(
вниз летим
ocean drive, на месте стоим. Ситуация из разряда «либо я ее веду в загс, либо она меня ведет к прокурору», как в кино ;)
Geist, кино-то прокурором закончилось
Tilson, так наше кино тоже прокурором закончится, пока просто непонятно, для какой из сторон ;)
Geist, интересно, что колебания по нефти в +-1,5% Сбер давно уже не сильно волнуют, да и вообще внешка, на SP500, правда получше реагирует, но все равно, главные критерии у него другие, по моему, в последнее время.вниз летим
ocean drive, на месте стоим. Ситуация из разряда «либо я ее веду в загс, либо она меня ведет к прокурору», как в кино ;)
Geist, :)
ну вот и пошли пятничный хай обновлять. подтверждением будет отбой от 215,6. на крайний случай не обновят лой.
Сергей, по-моему, в сбере пока всё крайне вяло, роботы только суетятся, внешку отрабатывают. Мне лично пока не нравится происходящее. Мамба да, в целом себя чувствует неплохо.
Geist, да сейчас так и будет, т.е. никак. ни лонга нормального(даже интрадей) ни шорта.
Сергей, угу, полдня уже позади, так что движуха будет только вечером, видимо. Если вообще будет, а то может так и будем тошнить.
Geist, может быть. Хотел открыть лонг интрадей, а снял только скальп.ну вот и пошли пятничный хай обновлять. подтверждением будет отбой от 215,6. на крайний случай не обновят лой.
Сергей, по-моему, в сбере пока всё крайне вяло, роботы только суетятся, внешку отрабатывают. Мне лично пока не нравится происходящее. Мамба да, в целом себя чувствует неплохо.
Geist, да сейчас так и будет, т.е. никак. ни лонга нормального(даже интрадей) ни шорта.Третий день пытаюсь понять, как прикрутить кластерный анализ к торгам. Сейчас разбираюсь с приводом Qscalp, в ветку особо не пишу, на всякий случай озвучу позицию: с 216 сегодня переворот в шорт на все плечи, но это все пока не показательно, так как на ходу пытаюсь пробовать выявлять закономерности в боевых условиях. Как показалось, несмотря на рост в четверг, 31.01. очень настойчивые шли продажи весь день, по маленькой, но все время. Предположение — фиксировали прибыль В Пт кидали и туда и сюда, но мишки проявились поотчетливее. Сегодня кидают тоже и туда и сюда, но мишки уже не скрываются совсем. Пока неопытен в этом деле, конечно (в кластерах), посмотрим. Пользуясь случаем, хотел бы обратиться к Tafaube: не нашел, как в Qscalp выводить дельту не по цене, а за временной промежуток, допустим за минуту? Можно ли это сделать, или лучше использовать другое ПО?
Tilson, ну не знаю, где там в четверг продажи, по мне так это был не просто день вверх, а ударный день вверх, даже откатов не было нормальных. В пятницу да, скорей всего фиксировали прибыль, но фикс прибыли, это не то же самое, что набор шорта. Сегодня слегка просадили, но это понятно, какой день на хаях топчемся. Однако объема вниз не видать.
Geist, потому и пишу, «как показалось» и «неопытен в кластерном». А показалось, потому, что при большом количестве сделок на продажу в короткий промежуток времени при их маленьком объеме, что, как кажется характерно для роботов, цена вниз не двигалась. Мое заключение, может и неправильное, что это делалось специально, чтобы не пугать народ, было бы большими объемами, были бы хвосты вниз, а фикирующемуся это не нужно было. Поэтому робот после каждой маленькой сделки оценивал, пошла ли цена вниз, и если нет, давал следующую заявку на продажу малым лотом. И так штук по 20 за пару секунд. Итог цена на месте, но кто хотел, то продал. А вверх цена бывало шла на маленьких объемах совсем, разовых. Именно фикс, но умный и постоянный. Это все про четверг. Четверг и Пт я в лонге был. А про сегодня я за разворот и не говорю, просто увидел, что кидают пачками медведи, вот и перевернулся, пачки правда и в другую сторону летят тоже, но у меня же кроме кластеров и еще критерии есть. По совокупности — шорт.
Tilson, роботы в обе стороны торгуют, цена же весь день шла вверх или отстаивалась на достигнутых вверх уровнях, это свидетельство того, что спрос превышал предложение.
Geist, я не спорю, только начал присматриваться. Для меня основной вопрос в кластерном анализе пока на уровне: а нужно ли это. А если конкретнее: отражают ли рыночные(активные) заявки настроение рынка больше, чем лимитные (пассивные). С одной стороны цену двигают только рыночные заявки. С другой, ситуация какая была в четверг. Попробую еще раз пояснить. Представьте условную пятиминутную свечу на рубль вверх от открытия до закрытия. При этом по цене открытия крупному «лимитному» покупателю было заявками «по рынку» продано 90000 лотов за 4 мин 30 сек, а за последние 30 сек было куплено заявками «по рынку» по разным ценам вплоть до цены закрытия 10000 лотов. Цена вверх, а основной объем был сделан на активных продажах. На графике вы видите длинную свечу без хвостов с большим объемом и ростом цены. И таких свечек очень много. По итогам дня — ударный день, но активных покупок было мало. Свеча без тела с длинным хвостом тоже может быть разная, смотря где больше активных — на отращивании «хвоста» или в обратном направлении. Важно это или нет? Не знаю, пытаюсь разобраться.
Tilson, я тоже не спорю, я пытаюсь обмениваться логикой наших взглядов на одно и то же событие ;) Что касается кластерного, ты попробуй погугли, думаю, там уже много кто копался и делал выводы.
Geist, Обязательно погуглю, там много интересного. Даже не думал какими интересными способами может двигаться цена. То, что бывают свечи практически без тела и хвостов, просто черточки, во время которых, тем не менее проходит большой объем, это еще легко объяснимо. Но я лично видел в течение последних трех торговых дней короткие промежутки времени, когда сделки были только! в продажу (ни одной покупки), а цена росла и наоборот. И это не глюк привода, таблица сделок в Quik подтверждает это. Я конечно же думаю, что это случайный эффект от механизмов выставления заявок при роботорговле, тем не менее, забавно наблюдать.Третий день пытаюсь понять, как прикрутить кластерный анализ к торгам. Сейчас разбираюсь с приводом Qscalp, в ветку особо не пишу, на всякий случай озвучу позицию: с 216 сегодня переворот в шорт на все плечи, но это все пока не показательно, так как на ходу пытаюсь пробовать выявлять закономерности в боевых условиях. Как показалось, несмотря на рост в четверг, 31.01. очень настойчивые шли продажи весь день, по маленькой, но все время. Предположение — фиксировали прибыль В Пт кидали и туда и сюда, но мишки проявились поотчетливее. Сегодня кидают тоже и туда и сюда, но мишки уже не скрываются совсем. Пока неопытен в этом деле, конечно (в кластерах), посмотрим. Пользуясь случаем, хотел бы обратиться к Tafaube: не нашел, как в Qscalp выводить дельту не по цене, а за временной промежуток, допустим за минуту? Можно ли это сделать, или лучше использовать другое ПО?
Tilson, ну не знаю, где там в четверг продажи, по мне так это был не просто день вверх, а ударный день вверх, даже откатов не было нормальных. В пятницу да, скорей всего фиксировали прибыль, но фикс прибыли, это не то же самое, что набор шорта. Сегодня слегка просадили, но это понятно, какой день на хаях топчемся. Однако объема вниз не видать.
Geist, потому и пишу, «как показалось» и «неопытен в кластерном». А показалось, потому, что при большом количестве сделок на продажу в короткий промежуток времени при их маленьком объеме, что, как кажется характерно для роботов, цена вниз не двигалась. Мое заключение, может и неправильное, что это делалось специально, чтобы не пугать народ, было бы большими объемами, были бы хвосты вниз, а фикирующемуся это не нужно было. Поэтому робот после каждой маленькой сделки оценивал, пошла ли цена вниз, и если нет, давал следующую заявку на продажу малым лотом. И так штук по 20 за пару секунд. Итог цена на месте, но кто хотел, то продал. А вверх цена бывало шла на маленьких объемах совсем, разовых. Именно фикс, но умный и постоянный. Это все про четверг. Четверг и Пт я в лонге был. А про сегодня я за разворот и не говорю, просто увидел, что кидают пачками медведи, вот и перевернулся, пачки правда и в другую сторону летят тоже, но у меня же кроме кластеров и еще критерии есть. По совокупности — шорт.
Tilson, роботы в обе стороны торгуют, цена же весь день шла вверх или отстаивалась на достигнутых вверх уровнях, это свидетельство того, что спрос превышал предложение.
Geist, я не спорю, только начал присматриваться. Для меня основной вопрос в кластерном анализе пока на уровне: а нужно ли это. А если конкретнее: отражают ли рыночные(активные) заявки настроение рынка больше, чем лимитные (пассивные). С одной стороны цену двигают только рыночные заявки. С другой, ситуация какая была в четверг. Попробую еще раз пояснить. Представьте условную пятиминутную свечу на рубль вверх от открытия до закрытия. При этом по цене открытия крупному «лимитному» покупателю было заявками «по рынку» продано 90000 лотов за 4 мин 30 сек, а за последние 30 сек было куплено заявками «по рынку» по разным ценам вплоть до цены закрытия 10000 лотов. Цена вверх, а основной объем был сделан на активных продажах. На графике вы видите длинную свечу без хвостов с большим объемом и ростом цены. И таких свечек очень много. По итогам дня — ударный день, но активных покупок было мало. Свеча без тела с длинным хвостом тоже может быть разная, смотря где больше активных — на отращивании «хвоста» или в обратном направлении. Важно это или нет? Не знаю, пытаюсь разобраться.
А спрос — это общее количество лимитных заявок на покупку. По какой цене они стоят, и удовлетворятся ли когда-нибудь или будут быстро сняты — неизвестно. Да и с какой целью поставлены — в наш компьютерный век тоже неизвестно. Может просто ажиотаж создать.Третий день пытаюсь понять, как прикрутить кластерный анализ к торгам. Сейчас разбираюсь с приводом Qscalp, в ветку особо не пишу, на всякий случай озвучу позицию: с 216 сегодня переворот в шорт на все плечи, но это все пока не показательно, так как на ходу пытаюсь пробовать выявлять закономерности в боевых условиях. Как показалось, несмотря на рост в четверг, 31.01. очень настойчивые шли продажи весь день, по маленькой, но все время. Предположение — фиксировали прибыль В Пт кидали и туда и сюда, но мишки проявились поотчетливее. Сегодня кидают тоже и туда и сюда, но мишки уже не скрываются совсем. Пока неопытен в этом деле, конечно (в кластерах), посмотрим. Пользуясь случаем, хотел бы обратиться к Tafaube: не нашел, как в Qscalp выводить дельту не по цене, а за временной промежуток, допустим за минуту? Можно ли это сделать, или лучше использовать другое ПО?
Tilson, ну не знаю, где там в четверг продажи, по мне так это был не просто день вверх, а ударный день вверх, даже откатов не было нормальных. В пятницу да, скорей всего фиксировали прибыль, но фикс прибыли, это не то же самое, что набор шорта. Сегодня слегка просадили, но это понятно, какой день на хаях топчемся. Однако объема вниз не видать.
Geist, потому и пишу, «как показалось» и «неопытен в кластерном». А показалось, потому, что при большом количестве сделок на продажу в короткий промежуток времени при их маленьком объеме, что, как кажется характерно для роботов, цена вниз не двигалась. Мое заключение, может и неправильное, что это делалось специально, чтобы не пугать народ, было бы большими объемами, были бы хвосты вниз, а фикирующемуся это не нужно было. Поэтому робот после каждой маленькой сделки оценивал, пошла ли цена вниз, и если нет, давал следующую заявку на продажу малым лотом. И так штук по 20 за пару секунд. Итог цена на месте, но кто хотел, то продал. А вверх цена бывало шла на маленьких объемах совсем, разовых. Именно фикс, но умный и постоянный. Это все про четверг. Четверг и Пт я в лонге был. А про сегодня я за разворот и не говорю, просто увидел, что кидают пачками медведи, вот и перевернулся, пачки правда и в другую сторону летят тоже, но у меня же кроме кластеров и еще критерии есть. По совокупности — шорт.Geist, если честно вы первый из тех кого я знаю с таким капиталом
Дмитрий Вебсмит, на смартлабе есть люди с депозитами в миллионы долларов. Я про частных трейдеров говорю, торгующих на свои, не про институционалов, которые торгуют на чужие. Их немного и пишут очень редко, но есть.
Geist,
ANDREYY799, главное попасть в правильные бумаги в правильное время. Ну поcмотри какой-нибудь Netflix, за 5-6 лет вырос в 60 раз, если верно помню. Если кто-то положил в него 20к, эти 20к сейчас стоят миллион. Можно было спрогнозировать большой рост? В 60 раз вряд ли, а сам рост — вполне. Купи сбер на 60к баксов с плечами в начале 2016, продержи 2 года — в х16 раз деньги выросли бы без учета дивов. И т.д.
Geist, Надо иметь стальные бубенцы в штанах что бы так торговать))
ANDREYY799, верно, но временами это вопрос тренировки ;) То, что кажется невозможным на первом году трейдинга, может стать обычным делом на 3-5-м. Ну, а длинные игры с ожиданием в годы — это уже вопрос наличия длинных денег, конечно.
Geist, я тоже думаю что вопрос навыков… на ошибках учишься и наблюдаешь! Главное чтобы волатильность была
ocean drive, главное, чтобы она не была чрезмерной, я бы еще сказал. Очень высокая волатильность — страшная вещь.
Geist, да это точно! Я не видела но думаю народ здесь всё на своём веку повидал!Geist, если честно вы первый из тех кого я знаю с таким капиталом
Дмитрий Вебсмит, на смартлабе есть люди с депозитами в миллионы долларов. Я про частных трейдеров говорю, торгующих на свои, не про институционалов, которые торгуют на чужие. Их немного и пишут очень редко, но есть.
Geist,
ANDREYY799, главное попасть в правильные бумаги в правильное время. Ну поcмотри какой-нибудь Netflix, за 5-6 лет вырос в 60 раз, если верно помню. Если кто-то положил в него 20к, эти 20к сейчас стоят миллион. Можно было спрогнозировать большой рост? В 60 раз вряд ли, а сам рост — вполне. Купи сбер на 60к баксов с плечами в начале 2016, продержи 2 года — в х16 раз деньги выросли бы без учета дивов. И т.д.
Geist, Надо иметь стальные бубенцы в штанах что бы так торговать))
ANDREYY799, верно, но временами это вопрос тренировки ;) То, что кажется невозможным на первом году трейдинга, может стать обычным делом на 3-5-м. Ну, а длинные игры с ожиданием в годы — это уже вопрос наличия длинных денег, конечно.
Geist, я тоже думаю что вопрос навыков… на ошибках учишься и наблюдаешь! Главное чтобы волатильность былаGeist, если честно вы первый из тех кого я знаю с таким капиталом
Дмитрий Вебсмит, на смартлабе есть люди с депозитами в миллионы долларов. Я про частных трейдеров говорю, торгующих на свои, не про институционалов, которые торгуют на чужие. Их немного и пишут очень редко, но есть.
Geist,
ANDREYY799, главное попасть в правильные бумаги в правильное время. Ну поcмотри какой-нибудь Netflix, за 5-6 лет вырос в 60 раз, если верно помню. Если кто-то положил в него 20к, эти 20к сейчас стоят миллион. Можно было спрогнозировать большой рост? В 60 раз вряд ли, а сам рост — вполне. Купи сбер на 60к баксов с плечами в начале 2016, продержи 2 года — в х16 раз деньги выросли бы без учета дивов. И т.д.
Geist, «знал бы прикуп...» Шикарные примеры, жалко нельзя гарантировать то же самое в будущем
Geist, если честно вы первый из тех кого я знаю с таким капиталом
Дмитрий Вебсмит, на смартлабе есть люди с депозитами в миллионы долларов. Я про частных трейдеров говорю, торгующих на свои, не про институционалов, которые торгуют на чужие. Их немного и пишут очень редко, но есть.
Geist,
ANDREYY799, главное попасть в правильные бумаги в правильное время. Ну поcмотри какой-нибудь Netflix, за 5-6 лет вырос в 60 раз, если верно помню. Если кто-то положил в него 20к, эти 20к сейчас стоят миллион. Можно было спрогнозировать большой рост? В 60 раз вряд ли, а сам рост — вполне. Купи сбер на 60к баксов с плечами в начале 2016, продержи 2 года — в х16 раз деньги выросли бы без учета дивов. И т.д.
Geist, Надо иметь стальные бубенцы в штанах что бы так торговать))Geist, если честно вы первый из тех кого я знаю с таким капиталом
Дмитрий Вебсмит, на смартлабе есть люди с депозитами в миллионы долларов. Я про частных трейдеров говорю, торгующих на свои, не про институционалов, которые торгуют на чужие. Их немного и пишут очень редко, но есть.
Geist,Самые стойкие начали закрывать короткие позиции, значит разворот на днях.
Auximen, интересная у вас логика. Какие уровни при падении ожидаете?
Сам в лонге 40% депо от 187. Жду 240 к отсечке.
Dur, до отсечки далеко, коллега. Я имею в виду, тут народ в основном краткосрок торгует и сценарии соответственно более короткие.
Geist, Полностью согласен, до отсечки сто раз туда сюда сходить можно…
ANDREYY799, ну да, коридор 180-205 пилили 4+ месяца, сейчас скорей всего будем пилить коридор 205-225. А если вдруг санкции или еще какие потрясения, можем снова нырнуть ниже 200.
Geist, Вот там то мы и прикупим до отсечки))
ANDREYY799, это если дадут.
Geist, Если хорошо попросить, обязательно дадут и не раз ))))
ANDREYY799, по-разному бывает, в 2016-18-х за 2 года всего пару раз был момент, когда давали купить дешевле, чем по предыдущему лоу на растущем графике. А тогда дивы предполагались меньше. А тут пока обещают в 2019-м увеличенные, а в 2020-м еще больше. Если это правда, длинные деньги будут входить с перспективой аж 2020-21-й.
Geist, тогда как я понимаю этим длинным деньгам придется защищать уровни от которых они покупали… А за эти два года что угодно может произойти.
ANDREYY799, нет, не нужно уровни защищать, длинные деньги этим не занимаются, уровни — это больше спекулянтская примочка. Вот я вошел в Газпром по 120 в июне 2017-го с идеей ждать, пока они дотащат все свои бесконечные потоки и сижу жду, ничего не защищаю. У меня конечно мизерные деньги по сравнению с настоящими длинными, но я про принцип. Результат можешь у меня в профиле посмотреть, там есть ссылка на портфель. И там еще не учтены дивы, которые я дважды получал.
Произойти может что угодно, это верно, но большие движения — это всегда форс-мажор, он является профессиональным риском и бывает не очень часто. Поэтому его в расчет берут только в случае наступления.
Geist, почему диверсификации нет
Дмитрий Вебсмит, потому что я не являюсь инвестором в классическом смысле этого слова. Это просто покупка под конкретную идею, сработает она или нет, узнаем позже.
Geist, я бы тоже купил газпром со сбером, плати они нормальные дивиденды. Чтобы в ожидании роста можно было спокойно получать прибыль выше рыночной-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
