комментарии IIOOII на форуме

  1. Логотип Каскад
    Юрий,

    Думаю связано с Банком, списать задолженность с активов Банка, очистить отчетность. Уж очень дорого, вряд ли тут кто получит вы итог...

    Ренат Махмутов, Насколько помню, просто так ссуду под резерв не списать, тем более еще не прошло нормативное время (3-5 лет). Сколько там сейчас по нормативам ЦБ?
  2. Логотип Каскад
    То есть банк сейчас реализует имущество+продал часть долга по цессии => вышел в 0 по убыткам.
  3. Логотип Каскад
    Тоже не понятно. Не поверю, что банк просто так продал актив с дисконтом таким, банки обычно либо своим продают, чтоб снять нагрузку на отче...

    Ренат Махмутов, Могу предположить еще, что в залоге у Эс-Би-Ай банка находилось какое-либо имущество третьих лиц (не Каскада, и не собственников бизнеса). Ну то есть оформленное на племянников, зятьев, кумов и т.п. И сейчас параллельно с отказом от исковых требований идет процесс взыскания этого имущества в несудебном/судебном порядке. К сожалению, росреестр сейчас закрыт от посторонних глаз, сложно найти обременения в пользу банка.
  4. Логотип Каскад
    Ренат Махмутов, если все 100% списали, значит эта сделка вся в прибыль уйдет. С банком понятно. А вот дама эта как вписывается? Мне кажется,...

    Юрий, если у кого есть платный доступ в Интерфакс, может заняться и поискать эту даму и связанные с ней компании. Может выйдут по цепочке на кого-то. ФИО не самые распространенные, так что, думаю, найти можно легко. В открытых источниках слишком много компаний вылезает уже на первом этапе, нет времени столько анализировать.
  5. Логотип Каскад
    Простыми словами для рядовых читателей форума: то есть сделка с Остроушко подразумевает возврат от банкротсва в 30% от вложенного. Для облиг...

    realTerrazini, 30% — это слишком оптимистично :) Где Каскад найдет 100 млн. руб. на возврат облигаций, если ранее он не смог и 1% от суммы выплатить держателям до возникновения просрочки?
  6. Логотип Каскад
    Таки что? Когда нам вернут деньги?

    Николай Невозмутимый, скиньте фото карточки, переведу :)
  7. Логотип Каскад
    realTerrazini, спасибо за информацию! Получается, что теория о продаже части займов физ.лицам подтвердилась :) Писал об этом 9 апреля.

    IIOOII, исправлю себя. Я писал теорию о продаже займов физ.лицам по итогам анализа отчетности за 2021 год, а в новой информации от realTerrazini известно, что долг Эс-Би-Ай был продан в 2022 году. То есть по итогам 2022 года совокупный размер займов компании также должен был снизиться.
    Теоретически, в 2021 году кто-то из займодателей тоже мог подобным образом «выпрыгнуть» из кредиторов.
  8. Логотип Каскад
    Спасибо Юрию и IIOOII, это было по меньше мере интересно.
    Сегодня Суд раскрыл, что Эс-Би-Ай банк, которому Каскад должен около 176 млн рубле...

    realTerrazini, это значит, что некая Остроушко К.В. (которая является также учредителем еще нескольких фирм, в т.ч. закрытых) внесла в банк 57 млн. руб. и Эс-Би-Ай банк отказался от своих требований к Каскаду.
    1) Банк оценил свои возможности по взысканию долга Каскада, просчитал убытки при различных сценариях и продал долг за 57 млн. руб. (вроде как 1/3 от долга 176 млн. руб., но вспомним, что первоначальный размер основного долга без учета процентов и неустоек — 120 млн. руб.). То есть за 50% от размера ссудной задолженности. В банковской сфере такие сделки просто так не проходят, значит это был наиболее лучший вариант исхода для банка с минимизацией потерь. Банк вернул почти половину долга + что-то еще заработал на процентах ранее. Возможно, банк вовремя «выскочил» из кредиторского котла.
    2) г-жа Остроушко, очевидно, тоже привлекала грамотных специалистов, чтобы оценить вероятную финансовую выгоду в сделке. Очевидно, что какое-то имущество у Каскада еще осталось незаложенным, и стоимость этого имущества явно больше 57 млн. руб.
    3) г-жа Остроушко и цепочка тянущихся за ней собственников фирм каким-то образом связана с фармацевтикой/недвижимостью. Возможно, просто часть крупного холдинга, скрытого в цепочке собственников. Глубоко копать нет желания, но из поверхностного анализа видно, что компании созданы в разные периоды (одна даже в 1999 году), ведут бизнес по производству БАДов, фармацевтике и управляют недвижимостью. Но выручка у всех компаний невысокая, есть и «нулевки» без сотрудников и оборотов.
  9. Логотип Каскад
    Спасибо Юрию и IIOOII, это было по меньше мере интересно.
    Сегодня Суд раскрыл, что Эс-Би-Ай банк, которому Каскад должен около 176 млн рубле...

    realTerrazini, спасибо за информацию! Получается, что теория о продаже части займов физ.лицам подтвердилась :) Писал об этом 9 апреля.
  10. Логотип Каскад
    Теперь сижу и пытаюсь уловить логику того, что Стрельченок подает иск не к Каскаду, а к собственникам бизнеса.
    Может ли быть такое, что компания КРАФТ отгрузила Каскаду товар через схему товарного кредита под поручительство собственников бизнеса? Компании КРАФТ в списках кредиторов на сайте арбитража нет, но это может быть ограничением самой формы, в которую уже не влезает такое количество строк :) Соответственно, КРАФТ подал иск к Каскаду за товар, а к собственникам бизнеса — как к поручителям по кредиту, так как сумма исков одинаковая.

    Мне в голову пока только такая схема приходит. Это могло бы объяснить тот факт, что в период банкротства кто-то все равно грузил Каскаду товар в долг.
  11. Логотип Каскад
    из открытых источников: Стрельченок Виталий Федорович является учредителем ООО КРАФТ РУС (ИНН 7751186880) — предположительно компании владельца торговой марки KRAFT (уставный капитал 1 000 000 руб.). Также ранее являлся учредителем компании ООО КРАФТ (ИНН 7718259348).

    Согласно данным Роспатента, Стрельченок Виталий Федорович обладает исключительными правами на 19 товарных знаков.
    excheck.pro/person/780524239445/trademarks
    Там же есть и КРАФТ и ОБЕРКРАФТ.

    В общем, не последний человек в «тусовке» производителей автозапчастей.
  12. Логотип Каскад
  13. Логотип Каскад
    Далее есть еще интересные вещи.

    04.04.2023 направлено заявление ИП Стрельченок
    Виталия Федоровича о включении в реестр требований кредиторов должника
    задолженности в общей сумме 18 060 000 руб.

    kad.arbitr.ru/Document/Pdf/00d11f03-1230-43bd-8471-9898634c22e2/7ec45565-6aa2-4bef-abfd-3eb23c9a36bd/A53-36089-2022_20230407_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True

    Интересно, что начали подтягиваться какие-то мистические физ.лица с требованиями к собственнику бизнеса на сумасшедшие суммы 18 млн. руб.
  14. Логотип Каскад
    Из дела о банкротстве одного из собственников Авдеева Романа:
    В Арбитражный суд Ростовской области посредством сервиса подачи документов в
    электронном виде «Мой Арбитр» 13.04.2023 направлено заявление Авдеева Эдуарда
    Юрьевича о включении в реестр требований кредиторов должника задолженности в
    общей сумме 2 211 350,43 руб.

    kad.arbitr.ru/Document/Pdf/00d11f03-1230-43bd-8471-9898634c22e2/46623265-3814-4a4a-8d78-cb12aba89442/A53-36089-2022_20230417_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True

    Один собственник бизнеса хочет взыскать с другого собственника бизнеса 2,2 млн.руб. Ваши мысли?
  15. Логотип Каскад
    IIOOII, мне кажется такой вариант не подходит. Если бы эй би ай продала свои долг третьим лицам, то тогда бы эс би ай исчез бы вообще с гори...

    Юрий, я к тому, что долг Каскада перед эс би ай был продан Авдеевым, соответственно сейчас эс би ай подал иск к ним, а не к Каскаду. А у Каскада долг из займов перешел в строку кредиторской задолженности как по цессии
  16. Логотип Каскад
    Может долг перед эс би ай банком был продан физ лицам по договору цессии? Это бы объясняло перевод задолженности в балансе из категории Займы в Кредиторскую задолженность.
  17. Логотип Каскад
    Да, я забыл про Эс-Би-Ай банк, тем более, что он фигурирует в деле о банкротстве Авдеева Э.Ю. и Авдеева Р.Ю., видимо они там выступают как поручители. Сумма кредитов в Эс-Би-Ай банке была 120 млн. руб., это написано в определении суда о включении требований кредиторов (https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/00d11f03-1230-43bd-8471-9898634c22e2/1466ba26-8066-4a7d-99f6-e702276c18f0/A53-36089-2022_20230119_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True).
    А еще я нашел определение о включении в реестр требований от МСП Банка (https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/00d11f03-1230-43bd-8471-9898634c22e2/810022db-0f05-4dcf-9c7e-628644e35d87/A53-36089-2022_20230301_Prochie_sudebnye_dokumenty.pdf?isAddStamp=True) и вспомнил, что Каскад в 2020 году, кажется, в разгар пандемии после возникновения проблем с техническим дефолтом по коммерческим облигациям, занял у банка МСП сумму на покрытие того размера коммерческих облигаций, которые были предъявлены к выкупу. То есть совокупно задолженность по коммерческим облигациям частично была перекрыта кредитом банка МСП, но глобально на размер займов в балансе не должна была повлиять.

    Получается, что мы точно знаем размер купонов по биржевым облигациям и их размер (300 млн. руб., 15% годовых). Размер процентов к уплате по ним должен был составить 45 млн. руб. в год.
    Банк Открытие выдавал сумму в районе 300 млн. руб. На момент получения кредита в 2019 году не было каких-то особенных программ кредитования МСП, все они зародились в 2020 году после пандемии. Значит ставка по кредиту была в диапазоне 10-15% годовых (для залоговых кредитов). Диапазон размера годовых процентов должен был быть от 30 до 45 млн. руб.
    Банк Эс-Би-Ай в этой куче выглядит очень подозрительно, потому что:
    — непонятно, под что выданы такие суммы кредитов (120 млн. руб.), если, как известно из презентации, все ликвидное имущество заложено в банке Открытие,
    — почему банк Эс-Би-Ай не заявлен в деле о банкротстве (https://kad.arbitr.ru/Card/dfb13cd7-1936-492f-a634-23d55d39ac66), его нет в списке кредиторов, и я не нашел заявлений от него на установление размера требований, но при этом такие требования предъявлены от Эс-Би-Ай банка к Авдееву Э.Ю. и Авдееву Р.Ю.?

    Если мы сложим известные нам цифры:
    Открытие (300 млн кредит) + Облигации биржа (300 млн) + Коммерческие облигации/Банк МСП (40 млн) + Банк Эс-Би-Ай (120 млн), у нас вырисовывается 760 млн. руб. займов без учета набежавших процентов. В балансе отражено 820 млн. руб. займов на конец 2020 года. Разница в 60 млн. руб. — это, скорее всего, начисленные, но невыплаченные проценты, в т.ч. просроченные.

    Получается, что мое утверждение о внутригрупповых займах ошибочно. Все займы Каскада на конец 2020 года отражены верно.
    Но дальше магия:
    — за 2021 год долг по займам резко снижается на 140 млн. руб.
    — банк Эс-Би-Ай не предъявляет иск к Каскаду, но включается в реестр требований кредиторов по физ.лицам (бенефициарам бизнеса).
    Сумма кредитов Банка Эс-Би-Ай составляла 120 млн. руб. + набежавшие %.
  18. Логотип Каскад
    IIOOII, то что КЗ выросла в компании которая находится в процессе банкротства, это уже странно. Я же вам на это в самом начале обратил внима...

    Юрий, ок, предположим, что в 2021 году Каскад продал товара на 120 млн. руб. (отражено в Ф2 бух. отчетности) + НДС 24 млн. руб. Эти 144 млн. руб. были получены реальными денежными средствами и погашен какой-то из кредитов/займов. Судя по тому, что банк Открытие, Эс-Би-Ай банк, МТС Банк и некоторые другие банки не отозвали свои иски к Каскаду и его бенефициарам, а также то, что по облигациям не было погашено ни рубля, можно рискнуть предположить, что помимо указанных кредиторов были и другие, перед которыми Каскад погасил обязательства первоочередно реальными денежными средствами. Либо были погашены внутригрупповые займы. Но поскольку реализация товара на сумму 120 млн. руб. + 24 млн. руб. НДС приводила к увеличению НДС к уплате, а таких средств у Каскада не было, нужно было срочно искать кого-то из поставщиков, кто мог бы отгрузить товара на сопоставимую сумму. А НДС к возмещению, который Каскад «намутил» в 2019 году, уже исчерпан в 2020 г.
    Вы верно пишете, что в здравом уме никто из поставщиков на такую сумму товаров не отгрузит, остаются только внутригрупповые отгрузки «на бумаге».
    Я сейчас конечно очень грубо прикину, но вырисовывается, что первоочередно погашенные займы — это внутригрупповые «переброски» денежных средств, которые не формируют реальной хозяйственной деятельности, а реальный размер кредитов и облигаций у Каскада был неизменным в 2020 и 2021 гг.
    И тут еще тот факт, что проценты к начислению резко уменьшились, более чем в 10 раз. Если бы это были различия между бухгалтерским и налоговым учетом (временные разницы), то их бы следовало отразить в Отложенных налоговых активах/Отложенных налоговых обязательствах. Но эти строки баланса у Каскада пусты.
    Одних только процентов облигаций по ставке 15% годовых за год должно набегать 45 млн. руб. + примерно 36 млн руб по кредиту банка Открытие (предположим, что ставка там была 12% годовых, все таки кредит залоговый). Еще мы помним, что у Каскада были в обороте в тот же период коммерческие облигации на сумму 40 млн. руб. под баснословные 20% годовых, что дает нам еще примерно 8 млн. руб. процентов в год. И по ним также нет информации о полном их погашении на дискложе. Итого в год процентов набегает около 88 млн руб, что практически равно сумме процентов в отчетности за 2020 г. Получается, что банк Открытие (~300 млн)+Биржевые облигации (300 млн)+Коммерческие облигации (40 млн) в общей сумме около 640 млн. руб. А в отчетности на конец 2020 года отражены займы на общую сумму ~820 млн. руб. Кто те мифические займодатели на сумму почти 180 млн. руб. и почему по их займам не начисляются проценты? Ведь даже займ под мифические 10% годовых уже должен формировать проценты 18 млн руб. в год. Разве это не признак внутригрупповых займов под ставку 0%?
    Я сейчас не хочу голословно обвинять кого-либо в махинациях, но отчетность Каскада за 2021 г. очень похоже на попытку сокрытия вывода активов.
  19. Логотип Каскад
    IIOOII, но и здесь вы малость не справедливы, по вашей же отчётности, которую вы дали за последний отчётный период они обязательства по займ...

    Юрий, На эту же сумму выросла кредиторская задолженность. Не находите странным?)
  20. Логотип Каскад
    IIOOII, ок, я понял. Хотя конечно изначально было сказано по другому, но это уже не важно. Я больше спрашивал, от непонятности, почему именн...

    Юрий, я не имею отношения к чату АВО и впервые о нем слышу.

    Про необеспеченный облигационный займ — это моя нераскрытая мысль, конкретно «обеспеченность» или «не обеспеченность» займа не влияет на схематоз по НДС. Тут я просто лишнего написал.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: