Я может чего-то не понимаю, о каком сливе идёт речь?
О коррекции роста с 184? Коррекция к 188 называется сегодня сливом?
Engineer_M, дело не только в числах, дело еще в том, за какое время эта «коррекция» произошла.
Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт
neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.
Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…
Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.
Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?
Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.
Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.
Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)
Geist, о времена, о нравы! :)
Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)
Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…
Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(
Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.
Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.
Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…
Арсений Нестеров, уровень жизни не соответсвует. И рынок унас, не зря, развивающийся. Пока, в комплексе, ситуация не изменится — эти желания не осуществимы, я так думаю.
Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт
neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.
Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…
Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.
Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?
Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.
Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.
Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)
Geist, о времена, о нравы! :)
Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)
Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…
Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(
Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.
Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт
neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.
Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…
Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.
Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?
Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.
Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.
Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)
Geist, о времена, о нравы! :)
Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)
Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…
Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(
Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.
Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт
neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.
Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…
Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.
Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?
Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.
Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.
Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)
Geist, о времена, о нравы! :)
Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)
Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…
Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(
Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.
Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт
neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.
Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…
Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.
Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?
Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.
Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.
Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)
Geist, о времена, о нравы! :)
Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)
Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…
Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт
neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.
Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…
Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.
Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?
Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.
Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.
Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)
Geist, о времена, о нравы! :)
Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт
neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.
Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…
Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.
Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?
Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.
Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.
СП еще 3 процентов не взял, а погрязшая в разрастающихся долгах Роснефть после хренового квартального отчета подскочила на 7 процентов. Лука почти +6%, Татка 5-7%, Газпром почти +3, НЛМК и Севсталь +4 — хоть у одной из перечисленных компаний хоть что-то положительное в бизнесе произошло??? У всех проблем выше крыши, и перспективы в ближайшем будущем туманны как никогда.
Но, цука, все бежим вверх, к светлому будущему.
Неадекват полнейший.
LuNA, это неадекват уже идет с 2009 года. И зовут его «куе». Но настоящий неадекват — это у амеров — убыточная Тесла, к тому же вдувающая допэмиссии, буквально за несколько месяцев выросла вдвое — с 500 до 1000 баксов. Вот где неадекват. А у нас в свете снижения ставки цб рф идет переоценка дивфишек. Условно говоря при годовой дохе по офз 8 процентов в год дивдоха в 8 процентов в чистом дивтикере без перспектив роста в такие же 8 — это мало, поэтому чермет оценивался из дивдохи 11-12 процентов. А сейчас при годовых офз с дохой в 5 процентов в год и с перспективой через месяц увидеть и 4 — дивдоха в 7-9 процентов по акциям — чистыми дивтикерам — это норм.
Пилат, сланцевики тоже, вполне успешно пожирали бабло.
поехали ;)
Мне одному кажется, что с статистикой по свежезаболевшим в РФ за последние несколько дней что-то не так?
Niha Chuha, а что не так?
Geist, пошло падение по заболевшим аккурат со снятием карантина.
Niha Chuha, в смысле? Вы в статистику по нашей стране, с ежедневными данными не проваливались? Мы уже 2 недели на плато стоим по выявленным, хотя кол-во тестов поднимали.
www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/
Engineer_M, копайте глубже, ведь всё, что касается статистики, мы мастерски научились подгонять под план еще с советских времен: meduza.io/feature/2020/05/14/prosto-zapreschayut-umirat-ot-koronavirusa
Niha Chuha, посмотрел быстро ваш линк, но там про то, как учитывают умерших, а не заболевших.
Geist, таки да, я про то и говорю, что велика вероятность, что сверху пошла команда «снижать число заболевших» тем же способом, что снижали смертность от короны перед этим.
Niha Chuha, звучит нелогично, можно просто было сразу делать мало тестов, цифры были бы гораздо ниже. Вы просто поймите, вы считаете, что всё делается по решению сверху, но тогда придется поверить, что «верх» оккупирован какими-то сумасшедшими, которые сначала зачем-то разогнали стату до почти 300к и второго места, а потом там, получив «серебро», вдруг сказали «стоп-стоп, давайте-ка теперь будем занижать цифры» ;)
Geist, Вы видимо, давно в наших больничках не бывали, но уже лет 5, как большинству населения не ставят диагноз грипп, ставят ОРВИ+. Где логика? Зачем им это нужно? Думаю, что в итоге всё упирается в распределение денежных потоков, как обычно.
Niha Chuha, я в российских больницах не бывал лет 15, не считая зубного, но могу рассказать вам как работают западные. Первая инстанция — это терапевт общего профиля, на что бы вы не жаловались, он выпишет парацетамол и скажет приходить через неделю-две, если выживете. Немного утрирую, но примерно так. ;)
Geist, в англии говорят, примерно так: «drink some water and relax» — проверено на практике
Мне одному кажется, что с статистикой по свежезаболевшим в РФ за последние несколько дней что-то не так?
Niha Chuha, а что не так?
Geist, пошло падение по заболевшим аккурат со снятием карантина.
Niha Chuha, в смысле? Вы в статистику по нашей стране, с ежедневными данными не проваливались? Мы уже 2 недели на плато стоим по выявленным, хотя кол-во тестов поднимали.
www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/
Engineer_M, копайте глубже, ведь всё, что касается статистики, мы мастерски научились подгонять под план еще с советских времен: meduza.io/feature/2020/05/14/prosto-zapreschayut-umirat-ot-koronavirusa
Niha Chuha, посмотрел быстро ваш линк, но там про то, как учитывают умерших, а не заболевших.
Geist, таки да, я про то и говорю, что велика вероятность, что сверху пошла команда «снижать число заболевших» тем же способом, что снижали смертность от короны перед этим.
Niha Chuha, звучит нелогично, можно просто было сразу делать мало тестов, цифры были бы гораздо ниже. Вы просто поймите, вы считаете, что всё делается по решению сверху, но тогда придется поверить, что «верх» оккупирован какими-то сумасшедшими, которые сначала зачем-то разогнали стату до почти 300к и второго места, а потом там, получив «серебро», вдруг сказали «стоп-стоп, давайте-ка теперь будем занижать цифры» ;)
Geist, тут же главное, что власти скрывают
А если непонятно для чего, то дважды скрывают — саму цифру и цель сокрытия!
any_to_real, хуже всего то, что они даже от себя это скрывают, что они что-то скрывают про что-то, что скрыто…
ПС Короче — не знал, да ещё и забыл
Мне одному кажется, что с статистикой по свежезаболевшим в РФ за последние несколько дней что-то не так?
Niha Chuha, а что не так?
Geist, пошло падение по заболевшим аккурат со снятием карантина.
Niha Chuha, в смысле? Вы в статистику по нашей стране, с ежедневными данными не проваливались? Мы уже 2 недели на плато стоим по выявленным, хотя кол-во тестов поднимали.
www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/
Однако, немцы не так плачевно смотрят на год:
Берлин. 15 мая. ИНТЕРФАКС — Объем налоговых поступлений в Германии в текущем году,
как ожидается, сократятся на 10%, или на 81,5 млрд евро, по сравнению с 2019 годом в связи с
кризисом, вызванным пандемией коронавируса.
Engineer_M, а может у них есть тайный план, бродят слухи что налог на капитал могут ввести ;)
Geist, думаешь, такие расчётливые? :)
Даже если и введут — наверняка, будет действовать с 21-года, а не с текущего. Даже мы так сделали с налогом на вклады.
Сейчас все шортисты Сбера в замешательстве.
Крыться или нет (пока не поздно)
Представляю их сомнения и колебания.
Черный Живоглот, не все
Tilson, а спекули не в счёт ;)
Engineer_M, , любой шортист — спекуль по определению
Tilson, ладно, пусть будут скальперы, тогда :)
Однако, немцы не так плачевно смотрят на год:
Берлин. 15 мая. ИНТЕРФАКС — Объем налоговых поступлений в Германии в текущем году,
как ожидается, сократятся на 10%, или на 81,5 млрд евро, по сравнению с 2019 годом в связи с
кризисом, вызванным пандемией коронавируса.
Однако, немцы не так плачевно смотрят на год:
Берлин. 15 мая. ИНТЕРФАКС — Объем налоговых поступлений в Германии в текущем году,
как ожидается, сократятся на 10%, или на 81,5 млрд евро, по сравнению с 2019 годом в связи с
кризисом, вызванным пандемией коронавируса.
Сейчас все шортисты Сбера в замешательстве.
Крыться или нет (пока не поздно)
Представляю их сомнения и колебания.
Черный Живоглот, как и лонгисты :)