комментарии Engineer_M на форуме

Всем доброго утра и правильных решений!

Вчерашняя проторговка не выявила резких изменений:

Изменение 532; -1 531; -2 724; -661; -4 384

объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика

ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»

Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)

Geist, На этом графике всё отлично сложилось и подготовилось к падению.

Gorik, может быть. Только с точки зрения того, кто входил на мамбе в 1200, это не имеет значения, о чем и речь.

Geist, Значение считаю большое у кого вход на 1200, потому как 5 волна состоялась (пока не известно закончилась или нет) и очень велика вероятность коррекции всего роста от исторического минимума, а это если будет, то значительно ниже от нынешней цены, то есть есть возможность думать где закрыть сделку в хорошей прибыли, или в итоге остаться в малой прибыли.

Gorik, ты мне говоришь о чисто трейдерском подходе. Попробуй подумать над гибридным трейдерско-инвестиционном. Гипотетическая ситуация: если я купил сбер по 80 в лохматом 2015-м году, то продав всего треть по 240, я могу вывести с рынка затраченные на сбер собственные средства, а про остальное «забыть» и начать ждать хоть 500. Текущая цена меня вообще не будет волновать, интересоваться я буду только перспективой.

Geist, это прочувствовать надо. Думать я так и в 2008 думал, а толку мало было.

Engineer_M, прочувствовать лучше, но можно и априори осознать, как мне кажется.

Geist, я тогда не смог и сдал сбер, купленный по 13,5. :)

Engineer_M, а это и есть демонстрация слабости позиции Gorik`а. Разумеется, надо быть круглым дураком, чтобы не сдать Сбер по 280, чтобы потом гарантированно откупить по 220.
Но тут приходит реальность — хорошие позы не за день собираются и ты попробуй откупи это обратно потом, а еще потом попробуй удержи. Откупишь на 220, а он на 205 и чего делать? Или чиркнет 220 денек (когда ты, конечно, будешь пьянствовать) и по 3-4% в день вверх — и делать-то чо? И т.д. и пр. и пр.
А кэш, он как известно, трэш

any_to_real, я скажу так. На эйфории от большого профита в 2009 я продал всё, в том числе и то, что покупал на свои. А когда она спала, через какое-то время протрезвел и понял, что ошибся, и что купленное на свои по мизерным ценам вообще продавать не нужно было, а потенциально надо было оставлять и то, что было куплено на плечи, но по мере роста перестало быть плечами. Вот очень простой расклад, когда исполнялась моя последняя заявка ТП, цена стукнулась и откатила, и у меня на руках осталось 111 префов (тогда они еще поштучно торговались). Я не сразу заметил, а когда заметил, решил оставить «на память», до сих пор на счету висят. Ну а теперь считаем, что было бы, не продай я ничего:
1) префы у меня были со средней в 10 с копейками. Сейчас, 13 лет спустя, они стоят 245 — это +2450%.
2) за эти 13 лет я получил бы 65 рублей дивов на вложенные 10, это еще 650% до НДФЛ.
Итого +3100% за 13 лет, с потенциалом дальнейшего роста и выплатой на текущий момент только дивами более 150% годовых на единицу вложенного. И всё это — не предпринимая, блин, никаких усилий, не выискивая на графике фибы, гипы и волны, не ломая голову, почему льют на 5-10% и не рискуя вообще. Вот это и есть чудо сложного процента в своей сути.

Geist, Сложно удержать бумаги когда из каждого утюга обещают что «рынкам конец». Про тюльпаны, великую депрессию, дефолт, доткомы, 2008 год пишут ежедневно. Да и 13 лет большой срок, запросто может быть что в 2034 у Сбера будут дивиденды по 170 рублей на акцию.

Alchemist01, сложно, да, поэтому для инвестирования годятся только «длинные деньги». А «утюги» (в любую из сторон) придется научиться не слушать. Я уже тут показывал эту картинку, вот прогноз людей, которые получают деньги за прогнозирование рынка от весны 2008, все при должностях. Реальное значение РТС в упомянутый ими промежуток времени в отличии от их прогноза было в районе 500

Geist, эх, сейчас бы индекс на 500 пунктов! Ох я бы усреднился бы по королевски!

Вася Баффет, это да, сначала купили бы при 3300, потом при 3200, 3000, 2500 и так далее до 1000. А потом не дай бог лишились бы источника дохода из-за кризиса, вызвавшего такое падение и продали все частями при 500, чтобы было на что поесть. Не о том мечтаете имхо, лучше бы мечтали о росте до 15000. Профит тот же, а рисков никаких.

Tilson, судя по цитате, оппонент забывает о рисках потери трудоспособности и/или дохода при таких условиях.

объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика

ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»

Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)

Geist, На этом графике всё отлично сложилось и подготовилось к падению.

Gorik, может быть. Только с точки зрения того, кто входил на мамбе в 1200, это не имеет значения, о чем и речь.

Geist, Значение считаю большое у кого вход на 1200, потому как 5 волна состоялась (пока не известно закончилась или нет) и очень велика вероятность коррекции всего роста от исторического минимума, а это если будет, то значительно ниже от нынешней цены, то есть есть возможность думать где закрыть сделку в хорошей прибыли, или в итоге остаться в малой прибыли.

Gorik, ты мне говоришь о чисто трейдерском подходе. Попробуй подумать над гибридным трейдерско-инвестиционном. Гипотетическая ситуация: если я купил сбер по 80 в лохматом 2015-м году, то продав всего треть по 240, я могу вывести с рынка затраченные на сбер собственные средства, а про остальное «забыть» и начать ждать хоть 500. Текущая цена меня вообще не будет волновать, интересоваться я буду только перспективой.

Geist, это прочувствовать надо. Думать я так и в 2008 думал, а толку мало было.

Engineer_M, прочувствовать лучше, но можно и априори осознать, как мне кажется.

Geist, я тогда не смог и сдал сбер, купленный по 13,5. :)

Engineer_M, а это и есть демонстрация слабости позиции Gorik`а. Разумеется, надо быть круглым дураком, чтобы не сдать Сбер по 280, чтобы потом гарантированно откупить по 220.
Но тут приходит реальность — хорошие позы не за день собираются и ты попробуй откупи это обратно потом, а еще потом попробуй удержи. Откупишь на 220, а он на 205 и чего делать? Или чиркнет 220 денек (когда ты, конечно, будешь пьянствовать) и по 3-4% в день вверх — и делать-то чо? И т.д. и пр. и пр.
А кэш, он как известно, трэш

any_to_real, я скажу так. На эйфории от большого профита в 2009 я продал всё, в том числе и то, что покупал на свои. А когда она спала, через какое-то время протрезвел и понял, что ошибся, и что купленное на свои по мизерным ценам вообще продавать не нужно было, а потенциально надо было оставлять и то, что было куплено на плечи, но по мере роста перестало быть плечами. Вот очень простой расклад, когда исполнялась моя последняя заявка ТП, цена стукнулась и откатила, и у меня на руках осталось 111 префов (тогда они еще поштучно торговались). Я не сразу заметил, а когда заметил, решил оставить «на память», до сих пор на счету висят. Ну а теперь считаем, что было бы, не продай я ничего:
1) префы у меня были со средней в 10 с копейками. Сейчас, 13 лет спустя, они стоят 245 — это +2450%.
2) за эти 13 лет я получил бы 65 рублей дивов на вложенные 10, это еще 650% до НДФЛ.
Итого +3100% за 13 лет, с потенциалом дальнейшего роста и выплатой на текущий момент только дивами более 150% годовых на единицу вложенного. И всё это — не предпринимая, блин, никаких усилий, не выискивая на графике фибы, гипы и волны, не ломая голову, почему льют на 5-10% и не рискуя вообще. Вот это и есть чудо сложного процента в своей сути.

Geist, такое бывает раз в жизни, чтобы актив в 24 раза вырос за 13 лет, ну если всякий шлак и стартапы не брать. Да, это реально было на нашем рынке. Это прошлое со своими причинами. Можно ли на это рассчитывать сейчас? На мой взгляд нет.

Tilson, а суть не в этом. Как ты думаешь, если бы ты мне тогда сказал: вот ты купил префы по 10, теперь не трогай, потому что за 13 лет тебе только дивами выплатят по 65 рублей на каждые вложенные 10, а потом станут платить каждый год по 18 на вложенные 10, я бы тебе поверил? ;) Я говорю про принцип. Я тут писал, что в 2015-м хотел к примеру амазона купить, он стоил 300. А сейчас он стоит 3300. Вот ты мне скажи, пользуясь только «трейдерским» умом, можно было высидеть такую движуху?

Geist, к сожалению, все несколько сложнее.
1) надо смотреть не только на номинальный, но и на реальный рост. Оценивать стоимость бумаги в ее отрыве от инфляции, изменения процентной учетной ставки не имеет смысла.Вот скажи мне, когда РТС вырастит до 2500?
2) есть компании, которые в отличии от Сбера не выросли (смотрим на недельный график ВТБ)

С другой стороны, Сбер, конечно же, лидер. Наращивает ЧП на 5-10% в год… Одна проблема, прибыль то в рублях… С другой стороны, блин, неужели в Озоны деньги вкладывать????

По Сберу надо, конечно, сидеть и ждать.

Dur, ты внимательно прочитал пример? Одних дивов накапало бы сотни процентов, если считать от вложенных денег, кому сдалась инфляция в такой ситуации? ;) А что касается второго пункта, ну так речь не об том совсем, а о том, как оценить, является ли пузырем растущая бумага.

Geist, дивы это очень хорошо. Но какой смысл от дивов в 5% годовых, если ставка по депозиту была выше? Я говорил только об этом.

Dur, вот тут бы и вспомнить про отрицательные ставки в банках «стран-партнёров».

ПС Пристроить миллион или десять — Не равно пристроить ярд или 10 ярдов.

ППС Представьте себе проблему пристроить 10 ярдов евро на пару ночей, например.

объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика

ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»

Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)

Geist, На этом графике всё отлично сложилось и подготовилось к падению.

Gorik, может быть. Только с точки зрения того, кто входил на мамбе в 1200, это не имеет значения, о чем и речь.

Geist, Значение считаю большое у кого вход на 1200, потому как 5 волна состоялась (пока не известно закончилась или нет) и очень велика вероятность коррекции всего роста от исторического минимума, а это если будет, то значительно ниже от нынешней цены, то есть есть возможность думать где закрыть сделку в хорошей прибыли, или в итоге остаться в малой прибыли.

Gorik, ты мне говоришь о чисто трейдерском подходе. Попробуй подумать над гибридным трейдерско-инвестиционном. Гипотетическая ситуация: если я купил сбер по 80 в лохматом 2015-м году, то продав всего треть по 240, я могу вывести с рынка затраченные на сбер собственные средства, а про остальное «забыть» и начать ждать хоть 500. Текущая цена меня вообще не будет волновать, интересоваться я буду только перспективой.

Geist, это прочувствовать надо. Думать я так и в 2008 думал, а толку мало было.

Engineer_M, прочувствовать лучше, но можно и априори осознать, как мне кажется.

Geist, я тогда не смог и сдал сбер, купленный по 13,5. :)

Engineer_M, а это и есть демонстрация слабости позиции Gorik`а. Разумеется, надо быть круглым дураком, чтобы не сдать Сбер по 280, чтобы потом гарантированно откупить по 220.
Но тут приходит реальность — хорошие позы не за день собираются и ты попробуй откупи это обратно потом, а еще потом попробуй удержи. Откупишь на 220, а он на 205 и чего делать? Или чиркнет 220 денек (когда ты, конечно, будешь пьянствовать) и по 3-4% в день вверх — и делать-то чо? И т.д. и пр. и пр.
А кэш, он как известно, трэш

any_to_real, я скажу так. На эйфории от большого профита в 2009 я продал всё, в том числе и то, что покупал на свои. А когда она спала, через какое-то время протрезвел и понял, что ошибся, и что купленное на свои по мизерным ценам вообще продавать не нужно было, а потенциально надо было оставлять и то, что было куплено на плечи, но по мере роста перестало быть плечами. Вот очень простой расклад, когда исполнялась моя последняя заявка ТП, цена стукнулась и откатила, и у меня на руках осталось 111 префов (тогда они еще поштучно торговались). Я не сразу заметил, а когда заметил, решил оставить «на память», до сих пор на счету висят. Ну а теперь считаем, что было бы, не продай я ничего:
1) префы у меня были со средней в 10 с копейками. Сейчас, 13 лет спустя, они стоят 245 — это +2450%.
2) за эти 13 лет я получил бы 65 рублей дивов на вложенные 10, это еще 650% до НДФЛ.
Итого +3100% за 13 лет, с потенциалом дальнейшего роста и выплатой на текущий момент только дивами более 150% годовых на единицу вложенного. И всё это — не предпринимая, блин, никаких усилий, не выискивая на графике фибы, гипы и волны, не ломая голову, почему льют на 5-10% и не рискуя вообще. Вот это и есть чудо сложного процента в своей сути.

Geist, такое бывает раз в жизни, чтобы актив в 24 раза вырос за 13 лет, ну если всякий шлак и стартапы не брать. Да, это реально было на нашем рынке. Это прошлое со своими причинами. Можно ли на это рассчитывать сейчас? На мой взгляд нет.

Tilson, а суть не в этом. Как ты думаешь, если бы ты мне тогда сказал: вот ты купил префы по 10, теперь не трогай, потому что за 13 лет тебе только дивами выплатят по 65 рублей на каждые вложенные 10, а потом станут платить каждый год по 18 на вложенные 10, я бы тебе поверил? ;) Я говорю про принцип. Я тут писал, что в 2015-м хотел к примеру амазона купить, он стоил 300. А сейчас он стоит 3300. Вот ты мне скажи, пользуясь только «трейдерским» умом, можно было высидеть такую движуху?

Geist, нет конечно, нельзя было. Не у всех же такой герб в разделе статус. Только суть и не в этом. Без «трейдерского» ума префы были бы куплены не по 10, а по 80 в 2007, а потом хоть обвысиживайся, если не «высадили» конечно в 2008-2009, что очень вероятно. И до свидания тогда. А уметь высидеть это круто, конечно.

Tilson, ну вот именно, что нельзя, потому что «трейдерский» ум постоянно капал бы на мозги и говорил «о, +100%, забирай и беги!». И это еще хорошо, если только «забирай», а не еще и «давай теперь зашортим» ;) Ну вот я и пытаюсь соединить трейдерский подход с инвесторским — в зависимости, естественно, от обстоятельств. А насчет «по 80 в 2007», так зависело бы а) от времени захода (я пришел в 2006-м и было по 40) и б) от подхода, докупки на снижении могли бы нарисовать нормальную среднюю.

Geist, ну вот и я пытаюсь, но пока плохо получается

Tilson, на мой взгляд, основная разница в НУ (начальных условиях, проще говоря, «что русскому хорошо — немцу смерть»): одно дело сидеть на МРОТах, другое на «свыше необходимого». А остальное уже в рамках этой разницы — как техника в определении лидера забега. Очень сложно в начале пути думать как большой капитал не имея при этом ни капитала, ни понятия о всех проблемах владения капиталом.

Фонды режут лимиты на Россию
Начало 2021 года выглядело для российского рынка довольно радужным — аналитики сходились в том, что мы станем одними из главных бенефициаров перетока западных денег на развивающиеся рынки, и излучали оптимизм. Но после январских протестов и приговора Алексею Навальному оптимизма поубавилось. Сегодня крупнейший в мире инвестфонд BlackRock объявил, что снизил долю России в портфеле своего фонда европейских развивающихся рынков. Еще в декабре на российские акции приходилось 57% портфеля BlackRock Emerging Europe. Уровень снижения лимита не раскрывается. На котировки российских акций в обозримом будущем будет давить политическое обострение с Западом, сказал Bloomberg управляющий фонда Крис Колунга. В числе перспективных активов развивающейся Европы он назвал греческие и турецкие бумаги.

Вольд, ну да, там же есть куда бежать, из сбера например, прям всей долей, ага.

Здесь только говорят? А кто торгует?

ezomm, В чём это должно выражаться «торговля»?

Gorik, пипетками меряться, вероятно.

А другого места не найти поговорить?

ezomm, как найдёте — нам скажите — мы посмотрим, что там.

Один пришёл — «Здесь все шортят».
Второй — «Здесь не торгуют, а говорят».

Молодцы — оба лаконичные — не подкопаться.

Здесь только говорят? А кто торгует?

ezomm, Вы, видимо.

Зачем далеко ходить, Озон устраивает покатушки туда-сюда по 10% в день.

Морти, покататься там с вами, что ли :)

объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика

ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»

Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)

Geist, На этом графике всё отлично сложилось и подготовилось к падению.

Gorik, может быть. Только с точки зрения того, кто входил на мамбе в 1200, это не имеет значения, о чем и речь.

Geist, Значение считаю большое у кого вход на 1200, потому как 5 волна состоялась (пока не известно закончилась или нет) и очень велика вероятность коррекции всего роста от исторического минимума, а это если будет, то значительно ниже от нынешней цены, то есть есть возможность думать где закрыть сделку в хорошей прибыли, или в итоге остаться в малой прибыли.

Gorik, ты мне говоришь о чисто трейдерском подходе. Попробуй подумать над гибридным трейдерско-инвестиционном. Гипотетическая ситуация: если я купил сбер по 80 в лохматом 2015-м году, то продав всего треть по 240, я могу вывести с рынка затраченные на сбер собственные средства, а про остальное «забыть» и начать ждать хоть 500. Текущая цена меня вообще не будет волновать, интересоваться я буду только перспективой.

Geist, это прочувствовать надо. Думать я так и в 2008 думал, а толку мало было.

Engineer_M, прочувствовать лучше, но можно и априори осознать, как мне кажется.

Geist, я тогда не смог и сдал сбер, купленный по 13,5. :)

Engineer_M, а это и есть демонстрация слабости позиции Gorik`а. Разумеется, надо быть круглым дураком, чтобы не сдать Сбер по 280, чтобы потом гарантированно откупить по 220.
Но тут приходит реальность — хорошие позы не за день собираются и ты попробуй откупи это обратно потом, а еще потом попробуй удержи. Откупишь на 220, а он на 205 и чего делать? Или чиркнет 220 денек (когда ты, конечно, будешь пьянствовать) и по 3-4% в день вверх — и делать-то чо? И т.д. и пр. и пр.
А кэш, он как известно, трэш

any_to_real, я скажу так. На эйфории от большого профита в 2009 я продал всё, в том числе и то, что покупал на свои. А когда она спала, через какое-то время протрезвел и понял, что ошибся, и что купленное на свои по мизерным ценам вообще продавать не нужно было, а потенциально надо было оставлять и то, что было куплено на плечи, но по мере роста перестало быть плечами. Вот очень простой расклад, когда исполнялась моя последняя заявка ТП, цена стукнулась и откатила, и у меня на руках осталось 111 префов (тогда они еще поштучно торговались). Я не сразу заметил, а когда заметил, решил оставить «на память», до сих пор на счету висят. Ну а теперь считаем, что было бы, не продай я ничего:
1) префы у меня были со средней в 10 с копейками. Сейчас, 13 лет спустя, они стоят 245 — это +2450%.
2) за эти 13 лет я получил бы 65 рублей дивов на вложенные 10, это еще 650% до НДФЛ.
Итого +3100% за 13 лет, с потенциалом дальнейшего роста и выплатой на текущий момент только дивами более 150% годовых на единицу вложенного. И всё это — не предпринимая, блин, никаких усилий, не выискивая на графике фибы, гипы и волны, не ломая голову, почему льют на 5-10% и не рискуя вообще. Вот это и есть чудо сложного процента в своей сути.

Geist, Сложно удержать бумаги когда из каждого утюга обещают что «рынкам конец». Про тюльпаны, великую депрессию, дефолт, доткомы, 2008 год пишут ежедневно. Да и 13 лет большой срок, запросто может быть что в 2034 у Сбера будут дивиденды по 170 рублей на акцию.

Alchemist01, всё повторяется, эти песни мы уже слышали в нулевых. :) На КуЕ ох как хорошо прокатились. Вот и Geist только что раскладку привёл про дивы к тем ценам. Конечно, разогнались на нерезах, но…

В январе прошло года были почти тут же, но потом был ковид. С тех пор сбер получил ещё и прибыль и ковид «уже не тот» и ещё прибыль корячится (например, в январе банки поставили очередной рекорд по ипотеке, а это короткий месяц).

буду наблюдать, давно не наблюдал в подобных случаях.

объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика

ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»

Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)

Geist, На этом графике всё отлично сложилось и подготовилось к падению.

Gorik, может быть. Только с точки зрения того, кто входил на мамбе в 1200, это не имеет значения, о чем и речь.

Geist, Значение считаю большое у кого вход на 1200, потому как 5 волна состоялась (пока не известно закончилась или нет) и очень велика вероятность коррекции всего роста от исторического минимума, а это если будет, то значительно ниже от нынешней цены, то есть есть возможность думать где закрыть сделку в хорошей прибыли, или в итоге остаться в малой прибыли.

Gorik, ты мне говоришь о чисто трейдерском подходе. Попробуй подумать над гибридным трейдерско-инвестиционном. Гипотетическая ситуация: если я купил сбер по 80 в лохматом 2015-м году, то продав всего треть по 240, я могу вывести с рынка затраченные на сбер собственные средства, а про остальное «забыть» и начать ждать хоть 500. Текущая цена меня вообще не будет волновать, интересоваться я буду только перспективой.

Geist, это прочувствовать надо. Думать я так и в 2008 думал, а толку мало было.

Engineer_M, прочувствовать лучше, но можно и априори осознать, как мне кажется.

Geist, я тогда не смог и сдал сбер, купленный по 13,5. :)

Engineer_M, а это и есть демонстрация слабости позиции Gorik`а. Разумеется, надо быть круглым дураком, чтобы не сдать Сбер по 280, чтобы потом гарантированно откупить по 220.
Но тут приходит реальность — хорошие позы не за день собираются и ты попробуй откупи это обратно потом, а еще потом попробуй удержи. Откупишь на 220, а он на 205 и чего делать? Или чиркнет 220 денек (когда ты, конечно, будешь пьянствовать) и по 3-4% в день вверх — и делать-то чо? И т.д. и пр. и пр.
А кэш, он как известно, трэш

any_to_real, По ходу не верно понимаешь меня, закрывая позицию долгосрока на определённых в верху уровнях понимая, что это край (даже если позже будет небольшой перехай, а может и не один раз), ты фиксируешь прибыль и она твоя. в другом варианте, если будет глубокая коррекция всего исторического роста, есть риск остаться с полученными дивами и в лучшем случае с небольшим плюсом. А на счёт переформирования по ценам которые ты озвучиваешь, это не серьёзно в долгосрок, если помнишь в прошлом году писал, что по 180 брать не буду, хотя было даже ниже, для освободившихся средств хватает других бумаг, ну в крайнем случае подождать и формировать действительно по реально хорошим ценам какую либо бумагу. Вывод: Сбер в долгосрок будет не интересен очень долго. К стати и НорНикель имеет такой же статус, который надеюсь завалится в разы, сколько это займёт времени не известно, может несколько лет, а может стремительно, будем посмотреть…

Gorik, слабость в том, что не все чувствуют или понимают когда войти/выйти будет верно, а не в личной позиции.

объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика

ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»

Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)

Geist, На этом графике всё отлично сложилось и подготовилось к падению.

Gorik, может быть. Только с точки зрения того, кто входил на мамбе в 1200, это не имеет значения, о чем и речь.

Geist, Значение считаю большое у кого вход на 1200, потому как 5 волна состоялась (пока не известно закончилась или нет) и очень велика вероятность коррекции всего роста от исторического минимума, а это если будет, то значительно ниже от нынешней цены, то есть есть возможность думать где закрыть сделку в хорошей прибыли, или в итоге остаться в малой прибыли.

Gorik, ты мне говоришь о чисто трейдерском подходе. Попробуй подумать над гибридным трейдерско-инвестиционном. Гипотетическая ситуация: если я купил сбер по 80 в лохматом 2015-м году, то продав всего треть по 240, я могу вывести с рынка затраченные на сбер собственные средства, а про остальное «забыть» и начать ждать хоть 500. Текущая цена меня вообще не будет волновать, интересоваться я буду только перспективой.

Geist, это прочувствовать надо. Думать я так и в 2008 думал, а толку мало было.

Engineer_M, прочувствовать лучше, но можно и априори осознать, как мне кажется.

Geist, я тогда не смог и сдал сбер, купленный по 13,5. :)

Engineer_M, а это и есть демонстрация слабости позиции Gorik`а. Разумеется, надо быть круглым дураком, чтобы не сдать Сбер по 280, чтобы потом гарантированно откупить по 220.
Но тут приходит реальность — хорошие позы не за день собираются и ты попробуй откупи это обратно потом, а еще потом попробуй удержи. Откупишь на 220, а он на 205 и чего делать? Или чиркнет 220 денек (когда ты, конечно, будешь пьянствовать) и по 3-4% в день вверх — и делать-то чо? И т.д. и пр. и пр.
А кэш, он как известно, трэш

any_to_real, так я ж о том и думал — ну 26, ну 30...

О чём там Иван тогда вещал? Сколько и как тот рост прошёл? В общем, много воды утекло с тех пор и в ту реку не войти, ага.

объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика

ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»

Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)

Geist, речь, о том, что мы снижаемся назло растущим Америке и Китаю. Понятно, что это не полноценное падение, а как принято говорить, «слабость»

Морти, китай перед праздниками задел делает, наверное:

В связи с праздничными днями в Китайской Народной Республике на валютной секции Московской биржи не будут проходить торги по юаню с 11 по 17 февраля 2021 года
ссылка: www.moex.com/n32322/?nt=113

объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика

ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»

Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)

Geist, На этом графике всё отлично сложилось и подготовилось к падению.

Gorik, может быть. Только с точки зрения того, кто входил на мамбе в 1200, это не имеет значения, о чем и речь.

Geist, Значение считаю большое у кого вход на 1200, потому как 5 волна состоялась (пока не известно закончилась или нет) и очень велика вероятность коррекции всего роста от исторического минимума, а это если будет, то значительно ниже от нынешней цены, то есть есть возможность думать где закрыть сделку в хорошей прибыли, или в итоге остаться в малой прибыли.

Gorik, ты мне говоришь о чисто трейдерском подходе. Попробуй подумать над гибридным трейдерско-инвестиционном. Гипотетическая ситуация: если я купил сбер по 80 в лохматом 2015-м году, то продав всего треть по 240, я могу вывести с рынка затраченные на сбер собственные средства, а про остальное «забыть» и начать ждать хоть 500. Текущая цена меня вообще не будет волновать, интересоваться я буду только перспективой.

Geist, это прочувствовать надо. Думать я так и в 2008 думал, а толку мало было.

Engineer_M, прочувствовать лучше, но можно и априори осознать, как мне кажется.

Geist, я тогда не смог и сдал сбер, купленный по 13,5. :)

Engineer_M, жуть, конечно. Оставил бы, сейчас получал бы дивы в 100%+ годовых от цены покупки ;)

Geist, а, я уже себе давно плешь до пяток проел — ниже только в ад, ну или в дурку ещё можно. Не дави на мозоль.

Engineer_M, а я внутренние всякие угрызения сумел забороть еще до рынка, пользуясь армейской присказкой «в армии нет слова „потерял“, в армии есть слово „про#бал“» ;) Вроде слово жестче и должно сильней терзать, но в моем случае почему-то в обратку сработало, ну про#бал и всё, назад не вернуться, выводы сделаны, дело закрыто.

Geist, согласен, так лучше. :) Ну, до 100, неоднократно возвращался к этому вопросу.

объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика

ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»

Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)

Geist, На этом графике всё отлично сложилось и подготовилось к падению.

Gorik, может быть. Только с точки зрения того, кто входил на мамбе в 1200, это не имеет значения, о чем и речь.

Geist, Значение считаю большое у кого вход на 1200, потому как 5 волна состоялась (пока не известно закончилась или нет) и очень велика вероятность коррекции всего роста от исторического минимума, а это если будет, то значительно ниже от нынешней цены, то есть есть возможность думать где закрыть сделку в хорошей прибыли, или в итоге остаться в малой прибыли.

Gorik, ты мне говоришь о чисто трейдерском подходе. Попробуй подумать над гибридным трейдерско-инвестиционном. Гипотетическая ситуация: если я купил сбер по 80 в лохматом 2015-м году, то продав всего треть по 240, я могу вывести с рынка затраченные на сбер собственные средства, а про остальное «забыть» и начать ждать хоть 500. Текущая цена меня вообще не будет волновать, интересоваться я буду только перспективой.

Geist, это прочувствовать надо. Думать я так и в 2008 думал, а толку мало было.

Engineer_M, прочувствовать лучше, но можно и априори осознать, как мне кажется.

Geist, я тогда не смог и сдал сбер, купленный по 13,5. :)

Engineer_M, жуть, конечно. Оставил бы, сейчас получал бы дивы в 100%+ годовых от цены покупки ;)

Geist, а, я уже себе давно плешь до пяток проел — ниже только в ад, ну или в дурку ещё можно. Не дави на мозоль.

ПС тут есть одно послабление: не всем был дан шанс купить так дёшево, но и у других будут свои шансы. Так что придётся думать что я так же молод, но уже не так глуп.

объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика

ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»

Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)

Geist, На этом графике всё отлично сложилось и подготовилось к падению.

Gorik, может быть. Только с точки зрения того, кто входил на мамбе в 1200, это не имеет значения, о чем и речь.

Geist, Значение считаю большое у кого вход на 1200, потому как 5 волна состоялась (пока не известно закончилась или нет) и очень велика вероятность коррекции всего роста от исторического минимума, а это если будет, то значительно ниже от нынешней цены, то есть есть возможность думать где закрыть сделку в хорошей прибыли, или в итоге остаться в малой прибыли.

Gorik, ты мне говоришь о чисто трейдерском подходе. Попробуй подумать над гибридным трейдерско-инвестиционном. Гипотетическая ситуация: если я купил сбер по 80 в лохматом 2015-м году, то продав всего треть по 240, я могу вывести с рынка затраченные на сбер собственные средства, а про остальное «забыть» и начать ждать хоть 500. Текущая цена меня вообще не будет волновать, интересоваться я буду только перспективой.

Geist, это прочувствовать надо. Думать я так и в 2008 думал, а толку мало было.

Engineer_M, прочувствовать лучше, но можно и априори осознать, как мне кажется.

Geist, я тогда не смог и сдал сбер, купленный по 13,5. :)

объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика

ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»

Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)

Geist, На этом графике всё отлично сложилось и подготовилось к падению.

Gorik, может быть. Только с точки зрения того, кто входил на мамбе в 1200, это не имеет значения, о чем и речь.

Geist, Значение считаю большое у кого вход на 1200, потому как 5 волна состоялась (пока не известно закончилась или нет) и очень велика вероятность коррекции всего роста от исторического минимума, а это если будет, то значительно ниже от нынешней цены, то есть есть возможность думать где закрыть сделку в хорошей прибыли, или в итоге остаться в малой прибыли.

Gorik, ты мне говоришь о чисто трейдерском подходе. Попробуй подумать над гибридным трейдерско-инвестиционном. Гипотетическая ситуация: если я купил сбер по 80 в лохматом 2015-м году, то продав всего треть по 240, я могу вывести с рынка затраченные на сбер собственные средства, а про остальное «забыть» и начать ждать хоть 500. Текущая цена меня вообще не будет волновать, интересоваться я буду только перспективой.

Geist, это прочувствовать надо. Думать я так и в 2008 думал, а толку мало было.