ответы на форуме
Шорты от 2377(МБ) пока (или уже?) не проходят.
SergP, индекс ММВБ рисует чашку с ручкой (смешное название, но часто идёт с выносом вверх на ручке)
Auximen, месяца полтора назад кто-то уже находил, не помню на сбере или на мамбе, такое образование, и тоже с ключевой ошибкой, я еще тогда по-моему показывал: по классике такая фигура работает только! если появляется на восходящем тренде и свидетельствует о продолжении тенденции. Я в такие паттерны вообще верю слабо, но если уж верить, то применять надо правильно. А на падении посмотрите 15-мин Мамбу за 6-7 декабря, еще круче чашка с ручкой, поехали дальше вниз как миленькие, не там искать ее надо. Сейчас надо искать всеми силами, желательно с применением высокоточных инструментовобратную голова-плечи, двойное дно и т.д.
Tilson, нет правил. Я эту фигуру часто использую именно на нисходящем тренде, именно в такой форме, как на картинках выше. Для меня она хорошо себя зарекомендовала весной в районе 9-апреля. Неплохо в октябре проехался на ней в Сбере. По сути это треугольник с выходом вверх.
Auximen, да, ради бога, никто же никому не запрещает иметь личный теханализ, персональные фигуры в нем или индивидуальное толкование классических фигур, не буду настаивать, так как не особенно верю. Просто мы торгуем вероятности, а последняя такая реализация была вниз, когда — я уже указал выше. Соответственно прогнозную ценность подвергаю сомнению.Шорты от 2377(МБ) пока (или уже?) не проходят.
SergP, индекс ММВБ рисует чашку с ручкой (смешное название, но часто идёт с выносом вверх на ручке)
Auximen, месяца полтора назад кто-то уже находил, не помню на сбере или на мамбе, такое образование, и тоже с ключевой ошибкой, я еще тогда по-моему показывал: по классике такая фигура работает только! если появляется на восходящем тренде и свидетельствует о продолжении тенденции. Я в такие паттерны вообще верю слабо, но если уж верить, то применять надо правильно. А на падении посмотрите 15-мин Мамбу за 6-7 декабря, еще круче чашка с ручкой, поехали дальше вниз как миленькие, не там искать ее надо. Сейчас надо искать всеми силами, желательно с применением высокоточных инструментовобратную голова-плечи, двойное дно и т.д.
После ФРС (19.12) возможны отскоки по SP, нефти, паре…
SergP, а что вы ждете от фрс если говорите об отскоках и почему?
Андрей, потому что риск повышения ставки ФРС уже вероятно в цене. Если её повысят, SP500 не упадёт или упадёт незначительно, если не повысят, рынок может отскочить вверх. Высока вероятность, что ставку оставят на прежнем уровне. Пока в SP500 конечно печаль( В плане Сбербанка надежда на MICEX FNL, который в пятницу отбился от важной поддержки и должен бы порасти в район хотя бы 5860
Auximen, вот при таких высоких вероятностях риск может быть еще и не в цене, по этому задал такой вопрос. Я сам полагаю что может быть 50 на 50. У нас тоже думали не повысят и риск не был заложен в цену облигаций, во всяком случае на коротком конце. Почему так говорю, потому что следил за коротким концом и он именно выровнился по ставке цб после оглашения. А ключик к ларчику надо искать в амеровской инфляции.- Auximen, про ближайшее заседание ФРС вот здесь особенно хорошо разжевано:
smart-lab.ru/blog/511117.php 
После ФРС (19.12) возможны отскоки по SP, нефти, паре…
SergP, а что вы ждете от фрс если говорите об отскоках и почему?
Андрей, потому что риск повышения ставки ФРС уже вероятно в цене. Если её повысят, рынок вероятно не упадёт, если не повысят, рынок может отскочить вверх. Пока в SP500 конечно печаль( В плане Сбербанка надежда на MICEX FNL, который в пятницу отбился от важной поддержки и должен бы порасти в район хотя бы 5860...
СП500 к пробою 2600 заметно ближе становится. Пока остаюсь в убеждении при пробое 2500 сбер на продажу выставлять по максималке. Пока он по лезвию ходит.
В общем, купил в расчёте на отбой поддержки нисходящего канала по хаям от 08.11 — 03.12 с целью 190. Цена 184,75. Его надо было покупать в 16:10 по 183,8, когда MICEX FNL пришёл на поддержку 5680, но я в лонге Лукойл застрял, в итоге закрыл по 5120 хоть и в минус, думаю Лукойл выстрелит, но уже начинает напрягать, 50/50. Если покажет 5360 открою шорт. По ГМК жду 13350 для шорта. Вообще Сбер ждал 183,5, не хочет он туда падать, может к вечеру или в понедельник сходит, будет неплохо в плане некоторой завершённости. Стрёмно, конечно, переносить через выходные, если на Украине ситуация взорвётся, лететь будем на 176 минимум.
Auximen, до 190 думаете будет отскок или выше?
ocean drive, не знаю, но если предположить, что мы-таки падаем, находимся в нисходящем тренде, то в районе 191 сопротивление — наклонная по лоям от 166, в отскок от которой я верил на прошлой неделе и даже заявку на 188,5 ставил, цена не добила, и не верил вчера. Вообще максимум — это 200, верхняя граница канала от 08.11 — 03.12, но туда вряд ли кто-то додет, вытрясут всех))
Auximen, Эллиот тоже говорит об отскоке к 190.60 — 191. на м30 и Н1.
Сергей, ну если Элиот говорит, значит точно в лонгистов разведут, знаю я тут одного Эллиотчика, народу денег посливал в прошлом году на РТС, некто Васильев
Константин, волновые методики прекрасно дополняют ТА. Если вы внимательно посмотрите на график, то увидите, что практически все движения идут либо тройками, либо пятёрками — это уже дает много информации. Эллиотт предоставляет еще больше информации, предлагая закономерности соотношенич длинн волн. Если вы посмотрите на график, то опять же увидите, что, например, вторая волна чаще всего самая короткая, а четвертая чаще всего не выходит выше/ниже второй. Волоновая теория отлично дополняет тех. анализ.
Auximen, спасибо, но на графики я смотрел 9 лет, потом понял, что это все модели предположения основанные на памяти рынка, о которой втюхивают новичкам
для меня комфортнее торговать горячие данные с рынка, на них я реально зарабатываю, да и нет у меня возможности покупать инсайдерскую информацию, что бы входить в сделку на долго
Константин, ваши «горячие данные» рисуют маслом по холсту. Именно поэтому трейдеры торгуют ТА, а не мифическую ленту сделок. Закроем этот диалог.
Auximen, ))) у нас в компании сейчас читают ваш пост и ржут попивая кофе, вы торгуйте что хотите и как хотите, а вернее даже сказать — как умеете, мы своей стратегии не раскроем, потому как рынок тонкий и не хочется ради того, что бы доказать очередному комментатору бредовой идеи ТА, какими данными мы оперируем, что именно торгуем и как, т.к. потом придется корректировать работу роботов
просто поймите одно — данные из ленты сделок первичны, потом уже вы представляете эту информацию в наглядный вид, например бары, но цена и время, это не стационарный ряд, а потому тот же минутный бар не информативен для нас, надеюсь вы когда нибудь поймете, что ошибались и будете зарабатывать стабильно ))
Константин, вы откровенно задолбали своими бесконечными нападками на общепризнанный метод — ТА, по которому написано множество трудов, в отличие от стакана и ленты сделок — как говорит Роман Андреев и я с ним в этом полностью согласен — «телевизора кукла». Начинается «у нас в компании», «мы своей стратегии не раскроем», — у вас её кто-то спрашивал? Вы как полоумная невеста, которая бежит в ЗАГС ещё до того, как ей сделали предложение. Общайтесь в границах, незачем нравоучительно заходить сверху фразами «надеюсь вы когда-нибудь поймёте», «надеюсь вы когда-нибудь будете зарабатывать стабильно» и т.п., иначе улетите в бан. Вам всё понятно? Риторический вопрос, можете не отвечать.
Auximen, за речью следите, я вас не просил мне писать про свое ущербное видение рынка и ваш ТА, да и вас я не долбал, меня женский пол привлекает…В общем, купил в расчёте на отбой поддержки нисходящего канала по хаям от 08.11 — 03.12 с целью 190. Цена 184,75. Его надо было покупать в 16:10 по 183,8, когда MICEX FNL пришёл на поддержку 5680, но я в лонге Лукойл застрял, в итоге закрыл по 5120 хоть и в минус, думаю Лукойл выстрелит, но уже начинает напрягать, 50/50. Если покажет 5360 открою шорт. По ГМК жду 13350 для шорта. Вообще Сбер ждал 183,5, не хочет он туда падать, может к вечеру или в понедельник сходит, будет неплохо в плане некоторой завершённости. Стрёмно, конечно, переносить через выходные, если на Украине ситуация взорвётся, лететь будем на 176 минимум.
Auximen, до 190 думаете будет отскок или выше?
ocean drive, не знаю, но если предположить, что мы-таки падаем, находимся в нисходящем тренде, то в районе 191 сопротивление — наклонная по лоям от 166, в отскок от которой я верил на прошлой неделе и даже заявку на 188,5 ставил, цена не добила, и не верил вчера. Вообще максимум — это 200, верхняя граница канала от 08.11 — 03.12, но туда вряд ли кто-то додет, вытрясут всех))
Auximen, Эллиот тоже говорит об отскоке к 190.60 — 191. на м30 и Н1.
Сергей, ну если Элиот говорит, значит точно в лонгистов разведут, знаю я тут одного Эллиотчика, народу денег посливал в прошлом году на РТС, некто Васильев
Константин, волновые методики прекрасно дополняют ТА. Если вы внимательно посмотрите на график, то увидите, что практически все движения идут либо тройками, либо пятёрками — это уже дает много информации. Эллиотт предоставляет еще больше информации, предлагая закономерности соотношенич длинн волн. Если вы посмотрите на график, то опять же увидите, что, например, вторая волна чаще всего самая короткая, а четвертая чаще всего не выходит выше/ниже второй. Волоновая теория отлично дополняет тех. анализ.
Auximen, спасибо, но на графики я смотрел 9 лет, потом понял, что это все модели предположения основанные на памяти рынка, о которой втюхивают новичкам
для меня комфортнее торговать горячие данные с рынка, на них я реально зарабатываю, да и нет у меня возможности покупать инсайдерскую информацию, что бы входить в сделку на долго
Константин, ваши «горячие данные» рисуют маслом по холсту. Именно поэтому трейдеры торгуют ТА, а не мифическую ленту сделок. Закроем этот диалог.
Auximen, ))) у нас в компании сейчас читают ваш пост и ржут попивая кофе, вы торгуйте что хотите и как хотите, а вернее даже сказать — как умеете, мы своей стратегии не раскроем, потому как рынок тонкий и не хочется ради того, что бы доказать очередному комментатору бредовой идеи ТА, какими данными мы оперируем, что именно торгуем и как, т.к. потом придется корректировать работу роботов
просто поймите одно — данные из ленты сделок первичны, потом уже вы представляете эту информацию в наглядный вид, например бары, но цена и время, это не стационарный ряд, а потому тот же минутный бар не информативен для нас, надеюсь вы когда нибудь поймете, что ошибались и будете зарабатывать стабильно ))В общем, купил в расчёте на отбой поддержки нисходящего канала по хаям от 08.11 — 03.12 с целью 190. Цена 184,75. Его надо было покупать в 16:10 по 183,8, когда MICEX FNL пришёл на поддержку 5680, но я в лонге Лукойл застрял, в итоге закрыл по 5120 хоть и в минус, думаю Лукойл выстрелит, но уже начинает напрягать, 50/50. Если покажет 5360 открою шорт. По ГМК жду 13350 для шорта. Вообще Сбер ждал 183,5, не хочет он туда падать, может к вечеру или в понедельник сходит, будет неплохо в плане некоторой завершённости. Стрёмно, конечно, переносить через выходные, если на Украине ситуация взорвётся, лететь будем на 176 минимум.
Auximen, до 190 думаете будет отскок или выше?
ocean drive, не знаю, но если предположить, что мы-таки падаем, находимся в нисходящем тренде, то в районе 191 сопротивление — наклонная по лоям от 166, в отскок от которой я верил на прошлой неделе и даже заявку на 188,5 ставил, цена не добила, и не верил вчера. Вообще максимум — это 200, верхняя граница канала от 08.11 — 03.12, но туда вряд ли кто-то додет, вытрясут всех))
Auximen, Эллиот тоже говорит об отскоке к 190.60 — 191. на м30 и Н1.
Сергей, ну если Элиот говорит, значит точно в лонгистов разведут, знаю я тут одного Эллиотчика, народу денег посливал в прошлом году на РТС, некто Васильев
Константин, волновые методики прекрасно дополняют ТА. Если вы внимательно посмотрите на график, то увидите, что практически все движения идут либо тройками, либо пятёрками — это уже дает много информации. Эллиотт предоставляет еще больше информации, предлагая закономерности соотношенич длинн волн. Если вы посмотрите на график, то опять же увидите, что, например, вторая волна чаще всего самая короткая, а четвертая чаще всего не выходит выше/ниже второй. Волоновая теория отлично дополняет тех. анализ.
Auximen, спасибо, но на графики я смотрел 9 лет, потом понял, что это все модели предположения основанные на памяти рынка, о которой втюхивают новичкам
для меня комфортнее торговать горячие данные с рынка, на них я реально зарабатываю, да и нет у меня возможности покупать инсайдерскую информацию, что бы входить в сделку на долгоКстати ВТБ уже в лонг просится.
Auximen, я тоже так думал, когда по пять копеек покупал(Амеры решили убиться.
SergP, Подъём ставки начинает сказываться, рынок снижается, думаю перелой года сделают.
khornickjaadle, В случае отбоя от 183,3 картина будет завершённой и можно идти к приведённым выше сопротивлениям. Если пробьём 183, то следующая остановка по моему мнению 180, там бетон. Думаю, на следующей неделе фьючерс SP500 всё-таки отскочит от поддержки, если не от текущих значений, то от 2580 — 2560. Ну и на следующей неделе заседание ФРС, если ставку оставят на прежнем уровне — это, скорее, позитивный фактор, хотя ХЗ как рынок на это отреагирует.
Auximen, уровни у Вас, конечно, очень необычные, я вот как ни крутил, уровней ни в 183, ни бетона на 180, ни 2560 обнаружить не смог. Поэтому я предпочитаю не обманывать себя — зашли в лонг рановато. Оно, конечно, может быть и по-вашему будет и со 183, буду только рад, но имхо пока все не очень хорошо для лонга. Кроме того, всеобщий консенсус по ставке ФРС — подъем до 2,5%, с чего бы ей остаться на прежнем уровне.
А вот по повышению ставки у нас слышал и такое мнение — «Повышая ключевую ставку, Центробанк задаёт тренд на сбережение финансов. Депозиты становятся выгоднее кредитов, в результате денежные средства из экономики перетекают на депозитные счета банков»
Так что не все так однозначно, но в лонг имхо рано зашли.
Простите, что вмешиваюсь, НО! Волновые методики — это больше теория движения цены. Каждый на одном графике может нарисовать под эту теорию совершенно различные волны, от разных уровней. И дело тут не в опыте, а в том, что ее подбивают под текущую ситуацию на рынке. Опять же, все же это лучше, чем пытаться найти уровни. Стакан и лента сделок — наше ВСЕ!
В общем, купил в расчёте на отбой поддержки нисходящего канала по хаям от 08.11 — 03.12 с целью 190. Цена 184,75. Его надо было покупать в 16:10 по 183,8, когда MICEX FNL пришёл на поддержку 5680, но я в лонге Лукойл застрял, в итоге закрыл по 5120 хоть и в минус, думаю Лукойл выстрелит, но уже начинает напрягать, 50/50. Если покажет 5360 открою шорт. По ГМК жду 13350 для шорта. Вообще Сбер ждал 183,5, не хочет он туда падать, может к вечеру или в понедельник сходит, будет неплохо в плане некоторой завершённости. Стрёмно, конечно, переносить через выходные, если на Украине ситуация взорвётся, лететь будем на 176 минимум.
Auximen, до 190 думаете будет отскок или выше?
ocean drive, не знаю, но если предположить, что мы-таки падаем, находимся в нисходящем тренде, то в районе 191 сопротивление — наклонная по лоям от 166, в отскок от которой я верил на прошлой неделе и даже заявку на 188,5 ставил, цена не добила, и не верил вчера. Вообще максимум — это 200, верхняя граница канала от 08.11 — 03.12, но туда вряд ли кто-то додет, вытрясут всех))
Auximen, Отскока не будет. Морган закрыл банк в РФ. И фонды поди закрывает. Адр распродают нещадно. Слив.
Carni, любая акция редко падает на 15-20% без отскоков, для этого нужен существенный фактор. Новости о том, что JP Morgan закрывает своё трейдерское подразделение и переводит подразделение, занимающееся инвестициями в российский рынок, в Лондон, во-первых, уже несколько дней, и если она как-то повлияла на котировки Сбербанка, то это уже в цене, во-вторых, я не считаю, что это эта новость — существенный фактор. Да, до 180 рублей цена просится, можем сходить на 180, поэтому стоп за лой, но не в первые 10 минут торгового дня. А можем и не сходить) Ниже без коррекции к пробитой сильной поддержке ~190 — вряд ли.
Auximen, хорошо, а металлургов за что топят, при чем накануне дивов? Значит кто-то выводит деньги (большие) и тут и там. Татнефть опять же валят, и тоже накануне дивов
Владимир Полинский, я не знаю, из металлургов слежу только за акциями Норильского никеля, он растёт и по моему мнению будет расти дальше как минимум до 10350. Как и Лукойл до 5360, если успеет до 19 декабря. Ну выводят деньги и что? Их выводят с российского рынка уже минимум полгода, начиная с апреля 2018. Что теперь, не торговать?
Auximen, Торговать вниз. И осторожно. Сколько Морган уводить из РФ будет, никто не знает. Но на корр. счетах 500 млрд. рублей два дня назад появилось, это для выхода Моргана ЦБР соломку стелет, 8 млрд. долларов, всего-то.
Carni, я вас услышал. Торгуйте вниз. Я буду торговать так, как считаю нужным. Нисколько Морган не будет уводить из РФ, если бы вы внимательно читали новости, вы бы это прочли. Я не понимаю, зачем большинство из присутствующих пытается залезть в голову некоему крупному трейдеру. Это обман самих себя. Всё, что у вас есть — это график цены и классический фундаментальный анализ. Мыслей и намерений крупных игроков у вас нет, у вас есть только ваши фантазии об этих мыслях и намерениях. Зачем самих себя обманывать.
Auximen, отличная тактика торговли, сам так и поступаю, только вместо графика цены, анализирую данные из ленты сделок и стакана
а все эти ТА от околорыночников, которые деньги сшибают на втюхивании «знаний»В общем, купил в расчёте на отбой поддержки нисходящего канала по хаям от 08.11 — 03.12 с целью 190. Цена 184,75. Его надо было покупать в 16:10 по 183,8, когда MICEX FNL пришёл на поддержку 5680, но я в лонге Лукойл застрял, в итоге закрыл по 5120 хоть и в минус, думаю Лукойл выстрелит, но уже начинает напрягать, 50/50. Если покажет 5360 открою шорт. По ГМК жду 13350 для шорта. Вообще Сбер ждал 183,5, не хочет он туда падать, может к вечеру или в понедельник сходит, будет неплохо в плане некоторой завершённости. Стрёмно, конечно, переносить через выходные, если на Украине ситуация взорвётся, лететь будем на 176 минимум.
Auximen, до 190 думаете будет отскок или выше?
ocean drive, не знаю, но если предположить, что мы-таки падаем, находимся в нисходящем тренде, то в районе 191 сопротивление — наклонная по лоям от 166, в отскок от которой я верил на прошлой неделе и даже заявку на 188,5 ставил, цена не добила, и не верил вчера. Вообще максимум — это 200, верхняя граница канала от 08.11 — 03.12, но туда вряд ли кто-то додет, вытрясут всех))
Auximen, Отскока не будет. Морган закрыл банк в РФ. И фонды поди закрывает. Адр распродают нещадно. Слив.
Carni, любая акция редко падает на 15-20% без отскоков, для этого нужен существенный фактор. Новости о том, что Morgan Stanly закрывает своё трейдерское подразделение и переводит подразделение, занимающееся инвестициями в российский рынок, в Лондон, во-первых, уже несколько дней, и если она как-то повлияла на котировки Сбербанка, то это уже в цене, во-вторых, я не считаю, что это эта новость — существенный фактор. Да, до 180 рублей цена просится, можем сходить на 180, поэтому стоп за лой, но не в первые 10 минут торгового дня. А можем и не сходить) Ниже без коррекции к пробитой сильной поддержке ~190 — вряд ли. Плюс SP500 и нефть на локальных лоях.
Auximen, есть исследования про акции и 15-20%? чем можете подтвердить это кроме слов ?
по Morgan Stanly если не утка, то на этом могут вполне лить и сейчас, т.к. деньги выводят и по всей видимости в т.ч. из СбербанкаВ общем, купил в расчёте на отбой поддержки нисходящего канала по хаям от 08.11 — 03.12 с целью 190. Цена 184,75, но я в лонге Лукойл застрял, закрыл по 5120 хоть я в минус, думаю Лукойл выстрелит, но 50/50. Если покажет 5360 открою шорт. По ГМК жду 13350 для шорта. Стрёмно, конечно, переносить через выходные, если на Украине ситуация взорвётся, лететь будем на 176 минимум.
Auximen, для сбера Украина каким боком?
Константин, стебёшься или серьёзно?) Любой инцидент в связи с Украиной Сбер льют как из ведра, потому что за этим следует массированная информационная кампания со стороны стран Запада, на которую инвесторы реагируют кнопкой SELL. Взять хотя бы 26 ноября.
Auximen, делал я аналитику этому явлению, не подтвердилось то что я думал тогда так же как и вы, там даже больше нет реакции, чем она есть
посмотрим как откроется нефть в понедельник на азии, там по цепочке на сбер есть большое влияние-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
