вангую = дивы в 21 году 14 рублей. Ваши ставки господа.
маловато будет, еще ниже ждем завтра.
White Fox, люди без позы не могут голосовать ;)
Geist, не поняла твое высказывание… Я сегодня в 1й сделке 30к слила, как школьница, вместо шорта лонг открыла… Бывает, а так все ок. Кстати, это сбер был :) жду 0,335 по ВТБ и буду входить в длинную.
White Fox, у меня 2.1 млн депо, но при потере 3к мне становится больно, как вы теряете по 40-50к и нормально спите потом??
ARN, больно от 0,15%? Тогда точно нужен робот ;)
Geist, абсолютно от любой, у меня сложные условия, деньги кредитные, другого дохода нет и на шее еще жена с детьмиво я залез то, да?)))
Все доброго времени суток!
Подскажите дивы брокер Сбер сегодня обещал — кому-то пришли уже, особенно интересует у кого брокер Сбер
Geist, сам Джизус отцов только в путь цитировал, да и апостолов засылал в качестве отцов, а не в туристическую поездку, посему спорное утверждение. Наследник фабриканта, кстати, тоже вопрос — статьи суммируются или берется максималка?
А в трейдинге-то откуда еще двоемыслие? Тут как раз все однозначно — 4 волна, фиба, подтверждается разворотной фигурой
any_to_real, я про отцов церкви, Джизус их не цитировал, он сказал, что не мир он им принес, но меч. Апостолы несли заповеди, а вот отцы церкви эти заповеди превратили в хрен знает что. Там 0,1% Джизуса и 99,9% их измышлений со всяких «соборов». Да что там говорить, если они даже умудрились поделить учение Джизуса на кучу непримиримых ветвей, готовых кидать друг в друга камни во славу Джизуса, который говорил, что камни — не метод. В трейдинге горы двоемыслия: сливаются в нем, потому что точно знают, куда идет рынок ;)
Geist, ты чего-то сильно путаешь, про меч вообще не сюда, цитировал постоянно и «Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить»
Да и о последующих отцах странное представление достаточно, от Златоуста до ныне здравствующего не совсем отца и спорного в жизни, но написавшего отличные современные книги богослова Кураева.
any_to_real, что характерно, на этом рессурсе постоянно пишут о книгах и всякий невероятный шлак выдают за что то ценное и очень полезное )))
Конфа сбера это конечно что то,👍 сегодня посмотрел! Такой концентрации лизаблюдства и явного пререигрывания «Актерами» давно не видел😁
GrexkiY+, да и хрен с ней, главное, чтобы Сбербанк и дальше хорошие дивиденды платил! А в крутую it-компанию Греф пусть играется сколько угодно. Пусть поконкурирует с Amazon и Apple
Вася Баффет, Там 43% западных акцыонеров они наверное посмеялись от души увидив эту пародию на красивую жизнь, а так пусть играет конечно во что хочет главное дивы пусть платят от деятельности в российской юрисдикции, обидно только то что большая их часть уходит в чужие страны хотя поднимают эти деньги туи с наших граждан, а назвать следовало не сбер а Спрут. Запустил щупальцы во все отрасли экономики России не без тихого одобрения 43% и Цб ну сейчас уже правительства Рф.
Довольно странно, что до сих пор нет хоть какого-то инсайда про «гранидиозную новость» на завтрашней конфе
valenok, возможно, Сбер купит Почту, и уж на ее базе доделает конкурента для Вайлдберис, и немножко еще для Магнит, Магнит косметик, Х5 аптеки, и т.п.))) готовая сеть пунктов по всей стране)))
И Почта-банк еще, под сурдинку))
Рисунок говорит сам за себя ;)
AND, да уж, рисунок позитивный и сексиский
Господа! Отметка в 240 реальна к 30 сентября?
Похоже всё-таки разворот будет у СБЕРа. Посмотрел фьючи на амерские бонды — всё растёт (месяц масштаб). Истхай пробит, похоже ФРС один на рынке остался. Последние несколько месяцев рост приостановился. Как в такой ситуации ждать краха пузыря на фонде — непонятно. Жду истхай у старика Доу…
khornickjaadle, для начала надо разобраться, с чего бы это вдруг на фонде пузырь.
Например, благодаря началу торгов американцами, узнал, что Google C — это не голосующие акции, при этом дивиденды Google не платит, а дербанить при банкротстве там нечего. Грэм от такого в гробу переворачивается, но такова новая реальность — на фонде на полном серьезе идет торговля фантиками обыкновенными с именем крутой компании, а у фантиков фундаментала не бывает.
Лет через 50 наступит другая новая эпоха на фонде, вот тогда, видимо, аналитики начнут мыслить по сегодняшним реалиям
В общем, пересмотрел примерно 70% от того объема сделок, что хотел изначально. Основные моменты, которые точно уже буду менять\исправлять:
1. Стоп лоссы и выходы с убытком все-таки лучше делать немного короче, чем я делаю сейчас. Большинство моих прибыльных поз выходят в плюс с не таким уж большим откатом. Лучше потом перезайти, если будут признаки «стопосъема».
2. Долгое, более 2 х недель сидение в одной позе. Перестаю, по-видимому, адекватно оценивать ситуацию, пропускаю потенциально прибыльные точки входа в противоположную позу и отодвигаю стопы. Пока до конца не решил, как быть с этим, но, видимо максимальная длительность для меня нахождения в позе- не более 7-8 суточных сессий. Именно суточных, а то сейчас же вон, обычная и вечерняя… (надеюсь, сотворившим такое, черти на том свете это еще припомнят).
3. Сокращу входы в шорт. Оставлю, по-видимому 2 сигнала на короткие продажи:
— Резкий рывок вверх на большом объеме и последующее резкое падение при ПРЕДШЕСТВУЮЩЕМ РОСТЕ. Вариации на тему: финальный задерг вверх, ложный пробой, бычья ловушка.
— Падение\пробой вниз на ЗНАЧИТЕЛЬНОМ объеме, не характерном для предыдущих волн.
Такие сигналы на шорт появляются не часто, да и количество убыточных сделок в таких входах и меня получалось примерно в 1,5 раза больше, чем прибыльных. Но уже если такая сделка выходила в плюс, то в разы была больше убытков.
Остальные шорты, как оказалось приносили больше геморроя и нервов, чем реального профита. Частенько приводили к пункту 2 или мешали «трезво» смотреть на более прибыльные лонговые сделки.
т.е. большинство входов буду делать от лонга.
Вот с выходами из прибыльных поз пока не нашел ничего, что можно было бы улучшить, это, видимо, оставлю как есть
Всем удачи в нашем нелегком деле!
P.S. Коллеги, оппоненты, соратники. Если у кого, то есть какие-то комментарии по данному поводу из своего опыта, очень буду рад, если напишите.
Ramak_NN, А тем временем продолжаю я разбор своих сделок. Нарыл еще парочку моментов, на которые тоже ранее обращал внимания:
В большинстве сделок лонга, с более коротким стопом, как оказалось, лучше будет входить сразу всем депозитом.
А в шортовые так и вообще всем сразу всегда.
Иначе получается следующее:
Убыток ты получишь всегда с полной позой, пускай и чуток меньшей, чем если бы сразу на всю зашел.
А вот зато, когда цена улетает после твоего входа в плюс, а откатов нормальных нет, чтобы добрать, и добираешь позу уже после значительной движухи, то выходит, что получаешь значительно меньшую прибыль (т.к. поза большую часть движения была просто не полная. Конкретно, получилось аж примерно 28% от общей прибыли на этом можно недополучить.
Да, это конечно это «идеальная цифра», реальная кончено будет хуже, но тем не менее, все равно по статистике получается недополученная прибыль.
Но, у меня только одно плечо. С бОльшими плечами, не уверен, что это будет работать.
Сейчас копаю оптимизацию выходов из прибыльных поз. В свете того, что количество шортов то я решил сократить, выходить то из прибыльных лонгов нужно как то. Об этом я сразу как то не подумал…. Тоже там уже кое-что намечается то, что я ранее не всегда делал.
Ramak_NN, я заметил такую особенность. Входить всей позой в случае, если ты угадал движение, безусловно приятнее с точки зрения профита. С другой стороны, если ты вошёл всей позой и не угадал, приходится долго пересиливать. С этой точки зрения мне подход McDuck показался интереснее, если я его правильно понял — размазывать вдоль движения закуп. Но тут надо как-то следить за достижением ТП каждой закупкой. Соответственно, можно получать профитосьем более полноценный. Но это ИМХО. Как это сделать реально, я пока не знаю
Satan, McDuck, как я понимаю интрадейщик. Мне интрадеить не дано, это я уже понял, да и времени столько нет, к сожалению.
По поводу частичных-полных входов, то с частичными получается — меньше убытки, но и меньше профит. Со сразу полными позами больше убытков, но и профит больше. Но это, как я говорил с одним плечом. С бОльшими плечами более большие убытки уже критичными становятся.
Ramak_NN, я написал, что по себе заметил. Но я без плеч.
Ramak_NN, тут дело даже ещё в том для меня дилетанта, что сев всем депозитом в неверном направлении, я просто сижу и не могу попытаться вложиться во что то другое.
Satan, Я кроме Сбера ничем не торгую, но «засиживанием» в убыточной позе до сих пор страдаю, как видишь. Но сейчас хотя бы сильно убыточную позу держать все равно не буду. А так, для меня вообще самое сложное за все время было — научиться выходить с убытком. Какой бы ты профит не делал, но рано или поздно все равно окажешься против рынка в сильной движухе и тогда мало того, что весь профит отдашь, так еще и в минус залезешь.
Ramak_NN, меня сходу Магнитом прибило, очень быстро осознал важность риск-менеджмента
А с другой стороны я каждый месяц приношу на биржу 300 штук, и получается спекули их и дербанят между собой? Тоесть они и живут за счет инвесторов. Хм....
Коммунизму быть!, Ну все верно! Принес 300 тыр, сразу проиграл. Ты проиграл, спекули выиграли
Андрей Пушенко, Именно так. Как ни крути — МММ
А с другой стороны я каждый месяц приношу на биржу 300 штук, и получается спекули их и дербанят между собой? Тоесть они и живут за счет инвесторов. Хм....
Биржа — это риск, никто не отрицает, так же, как есть риски и при покупке квартиры. Но я повторюсь, что я пытаюсь объяснить. Я утверждаю, что НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, когда кто-то выигрывает (т.е. продает в плюс), кто-то в это время проигрывает.
Андрей Пушенко, «Так же и акции прибыльной компании — это актив, который приносит прибыль, который себя ОДНАЖДЫ ОКУПАЕТ». Это уже утверждение.
В следующем сообщении:
«Биржа — это риск, никто не отрицает, так же, как есть риски и при покупке квартиры»
Все понятно, у тебя просто каша в голове. Удачи!
Ну или некий фонд начал закупать некоторые акции. Увеличивается спрос, соответственно, цена начинает расти. Как вообще объясните мне тогда обновляются хаи? Кто может проиграть, если по такой высокой цене раньше еще никто не покупал?
Андрей Пушенко, Ты вообще на графики смотрел? Волн там случаем не видел? Падения Сбера с 270 до 172 не видел? Или с 285 до 165? Про 2008 год я даже говорить не буду.
Почему ты так уверен, что именно ты не будешь тем, кто:
— Докупался в период роста, например в период с 240 до 285. Сформировал за этот период среднюю позу в ~ 260 рублей.
— После того как цена упала до 200 тебе срочно понадобились деньги. Ты продаешь какую то часть акций в убыток. Ты получаешь убыток, а мишка, который играл на понижение купил у тебя эти акции — в прибыли. Он в прибыли ты в убытке.
Вообще, Гайст правильно говорил, что это прямо какая то вера, сродни фанатичной религии, в постоянный рост рынка и стабильности как в стране так и личной.
Ramak_NN, мы спорим ни о чем и наши тексты НЕ противоречат друг другу. Я не утверждаю, что проигравших нет. Я утверждаю, что НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, когда кто-то выигрывает (т.е. продает в плюс), кто-то в это время проигрывает.
Андрей Пушенко, Так тебе правильно написал мой главный оппонент коммуняка: нет волшебного кошелька. После дивов всегда отсечки. Если у кого то на счете плюс, то кроме как минусу на счету другого твоему плюсу просто неоткуда взяться физически. Вечный двигатель почему не возможен? Есть закон сохранения энергии. Ты же пытаешься доказать существования того самого «вечного двигателя»
Ramak_NN, да ёп) Вы утверждаете, что все, кто со своей зарплаты вносит деньги на биржу и покупает акции у человека, который продает эти акции в плюс, автоматически считаются проигравшими??
Андрей Пушенко, купив акции, ты автоматически проигрываешь, потомучто денег у тебя становится — НОЛЬ
Коммунизму быть!, Ок. Через 2 дня я продаю их дороже такому же человеку, кто внес свои деньги с зп. Допустим этот последний проиграл (хотя это не так, пока он не продал в убыток). Получается 2 выиграло (я и тот, у кого я купил) и 1 проиграл. 2 против одного, а не 1 к 1, как вы утверждаете. Пока будут вноситься на биржу свежие деньги, выигравших будет больше.
Андрей Пушенко, И ты опять путаешь понятия «выигравших». На экране будет больше выигравших, но когда дело дойдет до фиксации прибыли, ну откуда будет больше выигравших, если биржа нет волшебного кошелька!?
Ну или некий фонд начал закупать некоторые акции. Увеличивается спрос, соответственно, цена начинает расти. Как вообще объясните мне тогда обновляются хаи? Кто может проиграть, если по такой высокой цене раньше еще никто не покупал?
Андрей Пушенко, Ты вообще на графики смотрел? Волн там случаем не видел? Падения Сбера с 270 до 172 не видел? Или с 285 до 165? Про 2008 год я даже говорить не буду.
Почему ты так уверен, что именно ты не будешь тем, кто:
— Докупался в период роста, например в период с 240 до 285. Сформировал за этот период среднюю позу в ~ 260 рублей.
— После того как цена упала до 200 тебе срочно понадобились деньги. Ты продаешь какую то часть акций в убыток. Ты получаешь убыток, а мишка, который играл на понижение купил у тебя эти акции — в прибыли. Он в прибыли ты в убытке.
Вообще, Гайст правильно говорил, что это прямо какая то вера, сродни фанатичной религии, в постоянный рост рынка и стабильности как в стране так и личной.
Ramak_NN, мы спорим ни о чем и наши тексты НЕ противоречат друг другу. Я не утверждаю, что проигравших нет. Я утверждаю, что НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, когда кто-то выигрывает (т.е. продает в плюс), кто-то в это время проигрывает.
Андрей Пушенко, Так тебе правильно написал мой главный оппонент коммуняка: нет волшебного кошелька. После дивов всегда отсечки. Если у кого то на счете плюс, то кроме как минусу на счету другого твоему плюсу просто неоткуда взяться физически. Вечный двигатель почему не возможен? Есть закон сохранения энергии. Ты же пытаешься доказать существования того самого «вечного двигателя»
Ramak_NN, да ёп) Вы утверждаете, что все, кто со своей зарплаты вносит деньги на биржу и покупает акции у человека, который продает эти акции в плюс, автоматически считаются проигравшими??
Андрей Пушенко, купив акции, ты автоматически проигрываешь, потомучто денег у тебя становится — НОЛЬ
Коммунизму быть!, Ок. Через 2 дня я продаю их дороже такому же человеку, кто внес свои деньги с зп. Допустим этот последний проиграл (хотя это не так, пока он не продал в убыток). Получается 2 выиграло (я и тот, у кого я купил) и 1 проиграл. 2 против одного, а не 1 к 1, как вы утверждаете. Пока будут вноситься на биржу свежие деньги, выигравших будет больше.
Андрей Пушенко, так вот ты и сам себе ответил «пока будут вносится свежие деньги». А потом придет волна распродаж от внешних факторов или просто под естественным дисбалансом. И все кто покупал на хаях будут в минусе.
