комментарии ДокАндрей на форуме

Василий вернулся из отпуска, отдохнул, загорел и магедонит с новой силой!

Вообще, в очередной раз ознакомившись с авторитетными мнениями о будущем фондового рынка, мне это все привидилось как консилиум врачей, где:
— У пациента очевидно проблемы с ЖКТ.
— Что вы коллега, очевидно же, что это проблемы с сердцем.
— Ну какое сердце, коллеги, все указывает на мочеполовую систему.
— Коллеги, перестаньте, вы все обманываетесь, тут психиатрия.
И это, собственно, указывает нам, что врачи вообще ни хрена не понимают и не способны понять, что с творится пациентом и будет ли он жить

any_to_real, как-то коряво Вы работу врачей представляете и почему-то выставляете их недоумками.

ДокАндрей, а что я где-то написал про работу врачей?

any_to_real, про консилиум.

ДокАндрей, но там не про врачей, а про то, что было бы, если бы околорыночники были врачами

any_to_real, я понял, просто как-то неприглядно вы нашу работу показали))

Господа, есть мнение до каких цифр Тинькофф расти будет?

Василий вернулся из отпуска, отдохнул, загорел и магедонит с новой силой!

Вообще, в очередной раз ознакомившись с авторитетными мнениями о будущем фондового рынка, мне это все привидилось как консилиум врачей, где:
— У пациента очевидно проблемы с ЖКТ.
— Что вы коллега, очевидно же, что это проблемы с сердцем.
— Ну какое сердце, коллеги, все указывает на мочеполовую систему.
— Коллеги, перестаньте, вы все обманываетесь, тут психиатрия.
И это, собственно, указывает нам, что врачи вообще ни хрена не понимают и не способны понять, что с творится пациентом и будет ли он жить

any_to_real, как-то коряво Вы работу врачей представляете и почему-то выставляете их недоумками.

ДокАндрей, а что я где-то написал про работу врачей?

any_to_real, про консилиум.

Василий вернулся из отпуска, отдохнул, загорел и магедонит с новой силой!

Вообще, в очередной раз ознакомившись с авторитетными мнениями о будущем фондового рынка, мне это все привидилось как консилиум врачей, где:
— У пациента очевидно проблемы с ЖКТ.
— Что вы коллега, очевидно же, что это проблемы с сердцем.
— Ну какое сердце, коллеги, все указывает на мочеполовую систему.
— Коллеги, перестаньте, вы все обманываетесь, тут психиатрия.
И это, собственно, указывает нам, что врачи вообще ни хрена не понимают и не способны понять, что с творится пациентом и будет ли он жить

any_to_real, как-то коряво Вы работу врачей представляете и почему-то выставляете их недоумками.

ДокАндрей, иногда так бывает. И дело тут не в том, что «недоумки»… Очень часто дело в нежелании, пофигизме и непрофессионализме… отчасти дело в перегруженности и нехватке врачей. Есть и хорошие врачи… Встречал и тех и других.

Dur, как и в любой специальности. По этому, прошу не оскорблять!)

Василий вернулся из отпуска, отдохнул, загорел и магедонит с новой силой!

Вообще, в очередной раз ознакомившись с авторитетными мнениями о будущем фондового рынка, мне это все привидилось как консилиум врачей, где:
— У пациента очевидно проблемы с ЖКТ.
— Что вы коллега, очевидно же, что это проблемы с сердцем.
— Ну какое сердце, коллеги, все указывает на мочеполовую систему.
— Коллеги, перестаньте, вы все обманываетесь, тут психиатрия.
И это, собственно, указывает нам, что врачи вообще ни хрена не понимают и не способны понять, что с творится пациентом и будет ли он жить

any_to_real, как-то коряво Вы работу врачей представляете и почему-то выставляете их недоумками.

Бл#, зачем я стал это смотреть? Зобнина надо колесовать на Красной площади.

Geist, не стреляйте в пианиста...Здравствуйте.

Advocate, здравствуйте, господин Адвокат. Так я же не стреляю, я предложил колесование! Такой пас можно было отдать только поломанной в трех местах ногой, предварительно закрыв глаза.

Geist, ну ладно, зачмырили уже его с перегибами. Руки прочь от ног Зобнина. Это вообще может лучшее, что у нас есть в футболе.Любой спортсмен знает, что от таких ошибок никто не застрахован, тем более он все таки не защитник. Игра и уровень сборной в целом — вот это конечно кошмаружас

Tilson, с какими перегибами? Посмотри внимательно, где стоял кипер и куда Зобнин «пасанул». Это не ошибка, это именно что «инвалидность».

Geist, не ошибается тот кто ничего не делает. Хотя с дивана конечно видней)

Supric, бредовая фраза для ленивых мозгом. Если хирург вместо левой ноги отрежет пациенту правую, как думаешь, ему поможет эта фраза?

Geist, да чего уж там про хирургов и других врачей (хотя наверное многие тут еще помнят Смешинку? или уже не?), открою страшную тайну — даже саперы(!) тоже иногда ошибаются.

Supric, вот Смешинка как раз хороший пример, потому что там была не ошибка, а преступление. Но в рамках твоей фразочки мы должны типа пожать плечами и сказать: ну так бывает, пошла тетка подтянуть веки, а врач ошибся и она померла. Чего такого-то?

Geist, я что-то пропустил, кто-то признался в умышленном убийстве? Преступление может быть как по злому умыслу так и по неосторожности (что суть — та же ошибка). Да, отправляясь в операционную в качестве пациента всегда надо отдавать себе отчет в том, что ты можешь оттуда не вернуться из-за банальной ошибки врачей (хирурга, анестезиолога и т.д.) которые иногда случаются, потому что все люди иногда ошибаются. Вероятность штука такая. И в этом случае тебе уже будет совсем не важна классификация врачебных ошибок и юридические тонкости уголовного дела.

Supric, можно и без ошибки умереть — анафилактические и анафилактоидные реакции, жизнеугрожающие нарушения ритма и пр. никто не отменял. И когда люди требуют наркоз на операции, мероприятия, которые можно провести под местной анестезией (или вообще без анестезии — гастроскопия, колоноскопия, лечение зубов) — они в определенной степени (хоть и малой) рискуют не проснуться.

Бл#, зачем я стал это смотреть? Зобнина надо колесовать на Красной площади.

Geist, не стреляйте в пианиста...Здравствуйте.

Advocate, здравствуйте, господин Адвокат. Так я же не стреляю, я предложил колесование! Такой пас можно было отдать только поломанной в трех местах ногой, предварительно закрыв глаза.

Geist, ну ладно, зачмырили уже его с перегибами. Руки прочь от ног Зобнина. Это вообще может лучшее, что у нас есть в футболе.Любой спортсмен знает, что от таких ошибок никто не застрахован, тем более он все таки не защитник. Игра и уровень сборной в целом — вот это конечно кошмаружас

Tilson, с какими перегибами? Посмотри внимательно, где стоял кипер и куда Зобнин «пасанул». Это не ошибка, это именно что «инвалидность».

Geist, не ошибается тот кто ничего не делает. Хотя с дивана конечно видней)

Supric, бредовая фраза для ленивых мозгом. Если хирург вместо левой ноги отрежет пациенту правую, как думаешь, ему поможет эта фраза?

Geist, да чего уж там про хирургов и других врачей (хотя наверное многие тут еще помнят Смешинку? или уже не?), открою страшную тайну — даже саперы(!) тоже иногда ошибаются.

Supric, вот Смешинка как раз хороший пример, потому что там была не ошибка, а преступление. Но в рамках твоей фразочки мы должны типа пожать плечами и сказать: ну так бывает, пошла тетка подтянуть веки, а врач ошибся и она померла. Чего такого-то?

Geist, я что-то пропустил, кто-то признался в умышленном убийстве? Преступление может быть как по злому умыслу так и по неосторожности (что суть — та же ошибка). Да, отправляясь в операционную в качестве пациента всегда надо отдавать себе отчет в том, что ты можешь оттуда не вернуться из-за банальной ошибки врачей (хирурга, анестезиолога и т.д.) которые иногда случаются, потому что все люди иногда ошибаются. Вероятность штука такая. И в этом случае тебе уже будет совсем не важна классификация врачебных ошибок и юридические тонкости уголовного дела.

Supric, ну естественно оно было не умышленным. Однако этот же самый мед. центр помимо Смешинки отправил в могилу или реанимацию еще несколько человек. И твоя фраза в таком контексте становится пустым штампом. Потому что они ошибались не потому, что что-то делали, а потому, что делали это неправильно. Улавливаешь разницу?

Geist, а где информация, что медцентр виноват? Насколько я прочитал — причина в определенной серии препарата «Пропафол», которую признали токсичной и отозвали.

Ну что, полпятого вверх рванем? Заждались уже (это я про сбер, извините, если что)

Tilson, не уводи нас от темы, пожалуйста. Со сбером со своим

Advocate, вас уведешь, агаСпасибо что на… не послали , по крайней мере на ветке

Tilson, да, хотелось бы конкретных прогнозов))

ДокАндрей, не, и так уже опять желаемое за действительное выдал. Не хочу инвалидом становиться из-за ошибок, которые даже в детской школе трейдинга недопустимы

Tilson, это — больше шутка юмора.

Ну что, полпятого вверх рванем? Заждались уже (это я про сбер, извините, если что)

Tilson, не уводи нас от темы, пожалуйста. Со сбером со своим

Advocate, вас уведешь, агаСпасибо что на… не послали , по крайней мере на ветке

Tilson, да, хотелось бы конкретных прогнозов))

ДокАндрей, какая уж тут конкретика: при таких прогнозах на прибыль нужен очередной полномасштабный кризис и нефть с рублём в топку. Пока, на ближних рубежах, не корячится этот сценарий на фоне Швейцарской оттепели.

Engineer_M, это — больше шутка юмора.

Бл#, зачем я стал это смотреть? Зобнина надо колесовать на Красной площади.

Geist, не стреляйте в пианиста...Здравствуйте.

Advocate, здравствуйте, господин Адвокат. Так я же не стреляю, я предложил колесование! Такой пас можно было отдать только поломанной в трех местах ногой, предварительно закрыв глаза.

Geist, ну ладно, зачмырили уже его с перегибами. Руки прочь от ног Зобнина. Это вообще может лучшее, что у нас есть в футболе.Любой спортсмен знает, что от таких ошибок никто не застрахован, тем более он все таки не защитник. Игра и уровень сборной в целом — вот это конечно кошмаружас

Tilson, с какими перегибами? Посмотри внимательно, где стоял кипер и куда Зобнин «пасанул». Это не ошибка, это именно что «инвалидность».

Geist, не ошибается тот кто ничего не делает. Хотя с дивана конечно видней)

Supric, бредовая фраза для ленивых мозгом. Если хирург вместо левой ноги отрежет пациенту правую, как думаешь, ему поможет эта фраза?

Geist, фраза не бредовая. И ногу не ту отрезали, и не в России, и не раз! О причинах ошибок, их причинах, последствиях, фатальности написаны кучи монографий. Не все так просто — мозг включил — ошибки не будет.

ДокАндрей, отрезать не ту ногу в виде ошибки это уголовно-наказуемый состав, имеющий определенную общей частью УК неосторожной формой вины в виде преступной небрежности. Не нужно утрировать посредством таких примеров.
Зобнин сделал то же самое.
Если бы он делал передачу в чужую штрафную, через все поле и там бы ошибся, я бы принял эту поговорку, как объяснение.

Advocate, да я и не утрирую. Если Вы видели — я ответил на фразу Geist. А по поводу конкретной ситуации и наказанию — в каждой стране — по разному. Например — www.ntv.ru/novosti/2554781/. Пока — просто извинились — ну с кем не бывает)) А вот — не ту почку в США. iz.ru/810331/2018-11-09/v-ssha-vrach-pereputal-zdorovuiu-pochku-s-opukholiu-i-udalil-ee. Вы, наоборот, призываете к жестким мерам. Это очень по-нашему))

ДокАндрей, ты может не в курсе, но у амеров, например, хирург вынужден покупать специальную профессиональную страховку даже после выхода на пенсию, вплоть до смерти. Потому что попытаться засудить за ошибки могут и после пенсии.

Geist, Вы, наверное, удивитесь, но я много чего в курсе)) И по поводу США — там все отдано на откуп саморегулирующимся медицинским ассоциациям. И там работают люди с огромным шлейфом медицинских ошибок и смертей (если брать медицину). А из перечисленных мной причин ошибок ни одна не относится к низкой компетенции исполнителя.

ДокАндрей, например, резать человека в состоянии опьянения — не относится к компетенции? А к чему же она относится, к форс-мажору, что ли?

Geist, это — преступная халатность как минимум! Плюс оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности. Как минимум. Думаю, адвокат лучше пояснит.

ДокАндрей, а теперь вернемся к началу. В ситуации, когда пьяный хирург отрезает пациенту не ту ногу, фраза «не ошибается тот, кто ничего не делает» чудесным образом трансформируется во фразу «лучше бы этот пьяный долбо#б не делал ничего» (в том числе и для хирурга). Теперь понятней, что я имел в виду, когда сказал, что эта фраза обладает кучей нюансов и нет смысла говорить её так, словно она истина в последней инстанции?

Geist, так никто и не утверждал, что она истина в последней инстанции. Ошибки не только врачи делают. Мне это ближе, я и примеры отсюда привел. А когда мосты (здания, перекрытия) у архитекторов (проектировщиков, строителей) падают? Трубы у сантехников прорывает? Лекарства у фармацевтов приводят к уродствам (талидомид)?.. Незаконно осужденные? Ошибки есть в каждой отрасли, не только футболе и медицине. И причин ошибок — море, а не только профессионализм. У нас есть доктора с не очень высокой квалификацией — никогда на сложную операцию не пойдут (не умеют, боятся, не хотят), так у них и ошибок почти нет — они сложный случай перекладывают на чужие плечи.

ДокАндрей, во тебя несет-то по волнам красноречия ;) Я же сказал — вернемся к началу. Мне эту фразу сказали в ответ на критику действий Зобнина, которые я считаю проявлением жесткого непрофессионализма, понимаешь? Почему я написал для «ленивых мозгом», знаешь? Потому что тот кто мне написал фразу, просто поставил штамп и пошел дальше, еще и «аргумент» про диван приплел, тоже очень крутой. ;)

Geist, хорошо, определенный консенсус достигнут))

Ну что, полпятого вверх рванем? Заждались уже (это я про сбер, извините, если что)

Tilson, не уводи нас от темы, пожалуйста. Со сбером со своим

Advocate, вас уведешь, агаСпасибо что на… не послали , по крайней мере на ветке

Tilson, да, хотелось бы конкретных прогнозов))

Бл#, зачем я стал это смотреть? Зобнина надо колесовать на Красной площади.

Geist, не стреляйте в пианиста...Здравствуйте.

Advocate, здравствуйте, господин Адвокат. Так я же не стреляю, я предложил колесование! Такой пас можно было отдать только поломанной в трех местах ногой, предварительно закрыв глаза.

Geist, ну ладно, зачмырили уже его с перегибами. Руки прочь от ног Зобнина. Это вообще может лучшее, что у нас есть в футболе.Любой спортсмен знает, что от таких ошибок никто не застрахован, тем более он все таки не защитник. Игра и уровень сборной в целом — вот это конечно кошмаружас

Tilson, с какими перегибами? Посмотри внимательно, где стоял кипер и куда Зобнин «пасанул». Это не ошибка, это именно что «инвалидность».

Geist, не ошибается тот кто ничего не делает. Хотя с дивана конечно видней)

Supric, бредовая фраза для ленивых мозгом. Если хирург вместо левой ноги отрежет пациенту правую, как думаешь, ему поможет эта фраза?

Geist, фраза не бредовая. И ногу не ту отрезали, и не в России, и не раз! О причинах ошибок, их причинах, последствиях, фатальности написаны кучи монографий. Не все так просто — мозг включил — ошибки не будет.

ДокАндрей, отрезать не ту ногу в виде ошибки это уголовно-наказуемый состав, имеющий определенную общей частью УК неосторожной формой вины в виде преступной небрежности. Не нужно утрировать посредством таких примеров.
Зобнин сделал то же самое.
Если бы он делал передачу в чужую штрафную, через все поле и там бы ошибся, я бы принял эту поговорку, как объяснение.

Advocate, да я и не утрирую. Если Вы видели — я ответил на фразу Geist. А по поводу конкретной ситуации и наказанию — в каждой стране — по разному. Например — www.ntv.ru/novosti/2554781/. Пока — просто извинились — ну с кем не бывает)) А вот — не ту почку в США. iz.ru/810331/2018-11-09/v-ssha-vrach-pereputal-zdorovuiu-pochku-s-opukholiu-i-udalil-ee. Вы, наоборот, призываете к жестким мерам. Это очень по-нашему))

ДокАндрей, ты может не в курсе, но у амеров, например, хирург вынужден покупать специальную профессиональную страховку даже после выхода на пенсию, вплоть до смерти. Потому что попытаться засудить за ошибки могут и после пенсии.

Geist, Вы, наверное, удивитесь, но я много чего в курсе)) И по поводу США — там все отдано на откуп саморегулирующимся медицинским ассоциациям. И там работают люди с огромным шлейфом медицинских ошибок и смертей (если брать медицину). А из перечисленных мной причин ошибок ни одна не относится к низкой компетенции исполнителя.

ДокАндрей, например, резать человека в состоянии опьянения — не относится к компетенции? А к чему же она относится, к форс-мажору, что ли?

Geist, это — преступная халатность как минимум! Плюс оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности. Как минимум. Думаю, адвокат лучше пояснит.

ДокАндрей, а теперь вернемся к началу. В ситуации, когда пьяный хирург отрезает пациенту не ту ногу, фраза «не ошибается тот, кто ничего не делает» чудесным образом трансформируется во фразу «лучше бы этот пьяный долбо#б не делал ничего» (в том числе и для хирурга). Теперь понятней, что я имел в виду, когда сказал, что эта фраза обладает кучей нюансов и нет смысла говорить её так, словно она истина в последней инстанции?

Geist, так никто и не утверждал, что она истина в последней инстанции. Ошибки не только врачи делают. Мне это ближе, я и примеры отсюда привел. А когда мосты (здания, перекрытия) у архитекторов (проектировщиков, строителей) падают? Трубы у сантехников прорывает? Лекарства у фармацевтов приводят к уродствам (талидомид)?.. Незаконно осужденные? Ошибки есть в каждой отрасли, не только футболе и медицине. И причин ошибок — море, а не только профессионализм. У нас есть доктора с не очень высокой квалификацией — никогда на сложную операцию не пойдут (не умеют, боятся, не хотят), так у них и ошибок почти нет — они сложный случай перекладывают на чужие плечи.

Бл#, зачем я стал это смотреть? Зобнина надо колесовать на Красной площади.

Geist, не стреляйте в пианиста...Здравствуйте.

Advocate, здравствуйте, господин Адвокат. Так я же не стреляю, я предложил колесование! Такой пас можно было отдать только поломанной в трех местах ногой, предварительно закрыв глаза.

Geist, ну ладно, зачмырили уже его с перегибами. Руки прочь от ног Зобнина. Это вообще может лучшее, что у нас есть в футболе.Любой спортсмен знает, что от таких ошибок никто не застрахован, тем более он все таки не защитник. Игра и уровень сборной в целом — вот это конечно кошмаружас

Tilson, с какими перегибами? Посмотри внимательно, где стоял кипер и куда Зобнин «пасанул». Это не ошибка, это именно что «инвалидность».

Geist, не ошибается тот кто ничего не делает. Хотя с дивана конечно видней)

Supric, бредовая фраза для ленивых мозгом. Если хирург вместо левой ноги отрежет пациенту правую, как думаешь, ему поможет эта фраза?

Geist, фраза не бредовая. И ногу не ту отрезали, и не в России, и не раз! О причинах ошибок, их причинах, последствиях, фатальности написаны кучи монографий. Не все так просто — мозг включил — ошибки не будет.

ДокАндрей, отрезать не ту ногу в виде ошибки это уголовно-наказуемый состав, имеющий определенную общей частью УК неосторожной формой вины в виде преступной небрежности. Не нужно утрировать посредством таких примеров.
Зобнин сделал то же самое.
Если бы он делал передачу в чужую штрафную, через все поле и там бы ошибся, я бы принял эту поговорку, как объяснение.

Advocate, да я и не утрирую. Если Вы видели — я ответил на фразу Geist. А по поводу конкретной ситуации и наказанию — в каждой стране — по разному. Например — www.ntv.ru/novosti/2554781/. Пока — просто извинились — ну с кем не бывает)) А вот — не ту почку в США. iz.ru/810331/2018-11-09/v-ssha-vrach-pereputal-zdorovuiu-pochku-s-opukholiu-i-udalil-ee. Вы, наоборот, призываете к жестким мерам. Это очень по-нашему))

ДокАндрей, ты может не в курсе, но у амеров, например, хирург вынужден покупать специальную профессиональную страховку даже после выхода на пенсию, вплоть до смерти. Потому что попытаться засудить за ошибки могут и после пенсии.

Geist, Вы, наверное, удивитесь, но я много чего в курсе)) И по поводу США — там все отдано на откуп саморегулирующимся медицинским ассоциациям. И там работают люди с огромным шлейфом медицинских ошибок и смертей (если брать медицину). А из перечисленных мной причин ошибок ни одна не относится к низкой компетенции исполнителя.

ДокАндрей, например, резать человека в состоянии опьянения — не относится к компетенции? А к чему же она относится, к форс-мажору, что ли?

Geist, это — преступная халатность как минимум! Плюс оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности. Как минимум. Думаю, адвокат лучше пояснит.

ДокАндрей, у неосторожности только две формы: самонадеянность и небрежность. Других нет

Advocate, возможно, но я не про причины (хотя, думаю, их тоже больше). Я про статьи, по которым, на мой взгляд, было бы возбуждено дело в данном случае.

Бл#, зачем я стал это смотреть? Зобнина надо колесовать на Красной площади.

Geist, не стреляйте в пианиста...Здравствуйте.

Advocate, здравствуйте, господин Адвокат. Так я же не стреляю, я предложил колесование! Такой пас можно было отдать только поломанной в трех местах ногой, предварительно закрыв глаза.

Geist, ну ладно, зачмырили уже его с перегибами. Руки прочь от ног Зобнина. Это вообще может лучшее, что у нас есть в футболе.Любой спортсмен знает, что от таких ошибок никто не застрахован, тем более он все таки не защитник. Игра и уровень сборной в целом — вот это конечно кошмаружас

Tilson, с какими перегибами? Посмотри внимательно, где стоял кипер и куда Зобнин «пасанул». Это не ошибка, это именно что «инвалидность».

Geist, не ошибается тот кто ничего не делает. Хотя с дивана конечно видней)

Supric, бредовая фраза для ленивых мозгом. Если хирург вместо левой ноги отрежет пациенту правую, как думаешь, ему поможет эта фраза?

Geist, фраза не бредовая. И ногу не ту отрезали, и не в России, и не раз! О причинах ошибок, их причинах, последствиях, фатальности написаны кучи монографий. Не все так просто — мозг включил — ошибки не будет.

ДокАндрей, отрезать не ту ногу в виде ошибки это уголовно-наказуемый состав, имеющий определенную общей частью УК неосторожной формой вины в виде преступной небрежности. Не нужно утрировать посредством таких примеров.
Зобнин сделал то же самое.
Если бы он делал передачу в чужую штрафную, через все поле и там бы ошибся, я бы принял эту поговорку, как объяснение.

Advocate, да я и не утрирую. Если Вы видели — я ответил на фразу Geist. А по поводу конкретной ситуации и наказанию — в каждой стране — по разному. Например — www.ntv.ru/novosti/2554781/. Пока — просто извинились — ну с кем не бывает)) А вот — не ту почку в США. iz.ru/810331/2018-11-09/v-ssha-vrach-pereputal-zdorovuiu-pochku-s-opukholiu-i-udalil-ee. Вы, наоборот, призываете к жестким мерам. Это очень по-нашему))

ДокАндрей, ты может не в курсе, но у амеров, например, хирург вынужден покупать специальную профессиональную страховку даже после выхода на пенсию, вплоть до смерти. Потому что попытаться засудить за ошибки могут и после пенсии.

Geist, Вы, наверное, удивитесь, но я много чего в курсе)) И по поводу США — там все отдано на откуп саморегулирующимся медицинским ассоциациям. И там работают люди с огромным шлейфом медицинских ошибок и смертей (если брать медицину). А из перечисленных мной причин ошибок ни одна не относится к низкой компетенции исполнителя.

ДокАндрей, например, резать человека в состоянии опьянения — не относится к компетенции? А к чему же она относится, к форс-мажору, что ли?

Geist, это — преступная халатность как минимум! Плюс оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности. Как минимум. Думаю, адвокат лучше пояснит.

Бл#, зачем я стал это смотреть? Зобнина надо колесовать на Красной площади.

Geist, не стреляйте в пианиста...Здравствуйте.

Advocate, здравствуйте, господин Адвокат. Так я же не стреляю, я предложил колесование! Такой пас можно было отдать только поломанной в трех местах ногой, предварительно закрыв глаза.

Geist, ну ладно, зачмырили уже его с перегибами. Руки прочь от ног Зобнина. Это вообще может лучшее, что у нас есть в футболе.Любой спортсмен знает, что от таких ошибок никто не застрахован, тем более он все таки не защитник. Игра и уровень сборной в целом — вот это конечно кошмаружас

Tilson, с какими перегибами? Посмотри внимательно, где стоял кипер и куда Зобнин «пасанул». Это не ошибка, это именно что «инвалидность».

Geist, не ошибается тот кто ничего не делает. Хотя с дивана конечно видней)

Supric, бредовая фраза для ленивых мозгом. Если хирург вместо левой ноги отрежет пациенту правую, как думаешь, ему поможет эта фраза?

Geist, фраза не бредовая. И ногу не ту отрезали, и не в России, и не раз! О причинах ошибок, их причинах, последствиях, фатальности написаны кучи монографий. Не все так просто — мозг включил — ошибки не будет.

ДокАндрей, отрезать не ту ногу в виде ошибки это уголовно-наказуемый состав, имеющий определенную общей частью УК неосторожной формой вины в виде преступной небрежности. Не нужно утрировать посредством таких примеров.
Зобнин сделал то же самое.
Если бы он делал передачу в чужую штрафную, через все поле и там бы ошибся, я бы принял эту поговорку, как объяснение.

Advocate, да я и не утрирую. Если Вы видели — я ответил на фразу Geist. А по поводу конкретной ситуации и наказанию — в каждой стране — по разному. Например — www.ntv.ru/novosti/2554781/. Пока — просто извинились — ну с кем не бывает)) А вот — не ту почку в США. iz.ru/810331/2018-11-09/v-ssha-vrach-pereputal-zdorovuiu-pochku-s-opukholiu-i-udalil-ee. Вы, наоборот, призываете к жестким мерам. Это очень по-нашему))

ДокАндрей, ты может не в курсе, но у амеров, например, хирург вынужден покупать специальную профессиональную страховку даже после выхода на пенсию, вплоть до смерти. Потому что попытаться засудить за ошибки могут и после пенсии.

Geist, это уже обоснованной ошибкой в диагнозе будет. Или, например, особенностью анатомии пациента. Например, аномально малой глубиной залегания какой-нибудь артерии.
Тогда страховка покроет. Если он будет бухой или уставший, то тут присяжные решат уже)

Advocate, так я и говорю — нюансов много. Плюс зависит от государства. У нас — больше обвинительный уклон. Хотят же ввести в УК статью о врачебных ошибках, а в СК создали подразделения, занимающиеся оными.

Бл#, зачем я стал это смотреть? Зобнина надо колесовать на Красной площади.

Geist, не стреляйте в пианиста...Здравствуйте.

Advocate, здравствуйте, господин Адвокат. Так я же не стреляю, я предложил колесование! Такой пас можно было отдать только поломанной в трех местах ногой, предварительно закрыв глаза.

Geist, ну ладно, зачмырили уже его с перегибами. Руки прочь от ног Зобнина. Это вообще может лучшее, что у нас есть в футболе.Любой спортсмен знает, что от таких ошибок никто не застрахован, тем более он все таки не защитник. Игра и уровень сборной в целом — вот это конечно кошмаружас

Tilson, с какими перегибами? Посмотри внимательно, где стоял кипер и куда Зобнин «пасанул». Это не ошибка, это именно что «инвалидность».

Geist, не ошибается тот кто ничего не делает. Хотя с дивана конечно видней)

Supric, бредовая фраза для ленивых мозгом. Если хирург вместо левой ноги отрежет пациенту правую, как думаешь, ему поможет эта фраза?

Geist, фраза не бредовая. И ногу не ту отрезали, и не в России, и не раз! О причинах ошибок, их причинах, последствиях, фатальности написаны кучи монографий. Не все так просто — мозг включил — ошибки не будет.

ДокАндрей, отрезать не ту ногу в виде ошибки это уголовно-наказуемый состав, имеющий определенную общей частью УК неосторожной формой вины в виде преступной небрежности. Не нужно утрировать посредством таких примеров.
Зобнин сделал то же самое.
Если бы он делал передачу в чужую штрафную, через все поле и там бы ошибся, я бы принял эту поговорку, как объяснение.

Advocate, да я и не утрирую. Если Вы видели — я ответил на фразу Geist. А по поводу конкретной ситуации и наказанию — в каждой стране — по разному. Например — www.ntv.ru/novosti/2554781/. Пока — просто извинились — ну с кем не бывает)) А вот — не ту почку в США. iz.ru/810331/2018-11-09/v-ssha-vrach-pereputal-zdorovuiu-pochku-s-opukholiu-i-udalil-ee. Вы, наоборот, призываете к жестким мерам. Это очень по-нашему))

ДокАндрей, не, я не к жёстким мерам призываю. Я теорию рассказываю. Доктрина во всех странах одна. И если извинились, то это косяк правовой системы.
Профессиональный риск тема не одной тысячи научных монографий. Тут думать даже нечего.

Advocate, так я в начале и написал — что не одна монография посвящена профессиональным ошибкам) Все бывает очень неоднозначно. Как можно было оправдать Засулич? Из-за красивой речи ее адвоката?

Бл#, зачем я стал это смотреть? Зобнина надо колесовать на Красной площади.

Geist, не стреляйте в пианиста...Здравствуйте.

Advocate, здравствуйте, господин Адвокат. Так я же не стреляю, я предложил колесование! Такой пас можно было отдать только поломанной в трех местах ногой, предварительно закрыв глаза.

Geist, ну ладно, зачмырили уже его с перегибами. Руки прочь от ног Зобнина. Это вообще может лучшее, что у нас есть в футболе.Любой спортсмен знает, что от таких ошибок никто не застрахован, тем более он все таки не защитник. Игра и уровень сборной в целом — вот это конечно кошмаружас

Tilson, с какими перегибами? Посмотри внимательно, где стоял кипер и куда Зобнин «пасанул». Это не ошибка, это именно что «инвалидность».

Geist, не ошибается тот кто ничего не делает. Хотя с дивана конечно видней)

Supric, бредовая фраза для ленивых мозгом. Если хирург вместо левой ноги отрежет пациенту правую, как думаешь, ему поможет эта фраза?

Geist, фраза не бредовая. И ногу не ту отрезали, и не в России, и не раз! О причинах ошибок, их причинах, последствиях, фатальности написаны кучи монографий. Не все так просто — мозг включил — ошибки не будет.

ДокАндрей, отрезать не ту ногу в виде ошибки это уголовно-наказуемый состав, имеющий определенную общей частью УК неосторожной формой вины в виде преступной небрежности. Не нужно утрировать посредством таких примеров.
Зобнин сделал то же самое.
Если бы он делал передачу в чужую штрафную, через все поле и там бы ошибся, я бы принял эту поговорку, как объяснение.

Advocate, да я и не утрирую. Если Вы видели — я ответил на фразу Geist. А по поводу конкретной ситуации и наказанию — в каждой стране — по разному. Например — www.ntv.ru/novosti/2554781/. Пока — просто извинились — ну с кем не бывает)) А вот — не ту почку в США. iz.ru/810331/2018-11-09/v-ssha-vrach-pereputal-zdorovuiu-pochku-s-opukholiu-i-udalil-ee. Вы, наоборот, призываете к жестким мерам. Это очень по-нашему))

ДокАндрей, ты может не в курсе, но у амеров, например, хирург вынужден покупать специальную профессиональную страховку даже после выхода на пенсию, вплоть до смерти. Потому что попытаться засудить за ошибки могут и после пенсии.

Geist, Вы, наверное, удивитесь, но я много чего в курсе)) И по поводу США — там все отдано на откуп саморегулирующимся медицинским ассоциациям. И там работают люди с огромным шлейфом медицинских ошибок и смертей (если брать медицину). А из перечисленных мной причин ошибок ни одна не относится к низкой компетенции исполнителя.

Бл#, зачем я стал это смотреть? Зобнина надо колесовать на Красной площади.

Geist, не стреляйте в пианиста...Здравствуйте.

Advocate, здравствуйте, господин Адвокат. Так я же не стреляю, я предложил колесование! Такой пас можно было отдать только поломанной в трех местах ногой, предварительно закрыв глаза.

Geist, ну ладно, зачмырили уже его с перегибами. Руки прочь от ног Зобнина. Это вообще может лучшее, что у нас есть в футболе.Любой спортсмен знает, что от таких ошибок никто не застрахован, тем более он все таки не защитник. Игра и уровень сборной в целом — вот это конечно кошмаружас

Tilson, с какими перегибами? Посмотри внимательно, где стоял кипер и куда Зобнин «пасанул». Это не ошибка, это именно что «инвалидность».

Geist, не ошибается тот кто ничего не делает. Хотя с дивана конечно видней)

Supric, бредовая фраза для ленивых мозгом. Если хирург вместо левой ноги отрежет пациенту правую, как думаешь, ему поможет эта фраза?

Geist, фраза не бредовая. И ногу не ту отрезали, и не в России, и не раз! О причинах ошибок, их причинах, последствиях, фатальности написаны кучи монографий. Не все так просто — мозг включил — ошибки не будет.

ДокАндрей, фраза бредовая в том смысле, что ошибка может быть результатом низкой профессиональной компетентности. И отмаза в виде «не ошибается, кто не делает» тут не канает, за ошибку придется платить, иногда и карьерой.

Geist, а может — большой загруженностью, усталостью, малым временем для принятие решения, нехваткой ресурсов, самоуверенностью, амбициями, работой в состоянии опьянения, и пр. и пр.

Бл#, зачем я стал это смотреть? Зобнина надо колесовать на Красной площади.

Geist, не стреляйте в пианиста...Здравствуйте.

Advocate, здравствуйте, господин Адвокат. Так я же не стреляю, я предложил колесование! Такой пас можно было отдать только поломанной в трех местах ногой, предварительно закрыв глаза.

Geist, ну ладно, зачмырили уже его с перегибами. Руки прочь от ног Зобнина. Это вообще может лучшее, что у нас есть в футболе.Любой спортсмен знает, что от таких ошибок никто не застрахован, тем более он все таки не защитник. Игра и уровень сборной в целом — вот это конечно кошмаружас

Tilson, с какими перегибами? Посмотри внимательно, где стоял кипер и куда Зобнин «пасанул». Это не ошибка, это именно что «инвалидность».

Geist, не ошибается тот кто ничего не делает. Хотя с дивана конечно видней)

Supric, бредовая фраза для ленивых мозгом. Если хирург вместо левой ноги отрежет пациенту правую, как думаешь, ему поможет эта фраза?

Geist, фраза не бредовая. И ногу не ту отрезали, и не в России, и не раз! О причинах ошибок, их причинах, последствиях, фатальности написаны кучи монографий. Не все так просто — мозг включил — ошибки не будет.

ДокАндрей, отрезать не ту ногу в виде ошибки это уголовно-наказуемый состав, имеющий определенную общей частью УК неосторожной формой вины в виде преступной небрежности. Не нужно утрировать посредством таких примеров.
Зобнин сделал то же самое.
Если бы он делал передачу в чужую штрафную, через все поле и там бы ошибся, я бы принял эту поговорку, как объяснение.

Advocate, да я и не утрирую. Если Вы видели — я ответил на фразу Geist. А по поводу конкретной ситуации и наказанию — в каждой стране — по разному. Например — www.ntv.ru/novosti/2554781/. Пока — просто извинились — ну с кем не бывает)) А вот — не ту почку в США. iz.ru/810331/2018-11-09/v-ssha-vrach-pereputal-zdorovuiu-pochku-s-opukholiu-i-udalil-ee. Вы, наоборот, призываете к жестким мерам. Это очень по-нашему))

Бл#, зачем я стал это смотреть? Зобнина надо колесовать на Красной площади.

Geist, не стреляйте в пианиста...Здравствуйте.

Advocate, здравствуйте, господин Адвокат. Так я же не стреляю, я предложил колесование! Такой пас можно было отдать только поломанной в трех местах ногой, предварительно закрыв глаза.

Geist, ну ладно, зачмырили уже его с перегибами. Руки прочь от ног Зобнина. Это вообще может лучшее, что у нас есть в футболе.Любой спортсмен знает, что от таких ошибок никто не застрахован, тем более он все таки не защитник. Игра и уровень сборной в целом — вот это конечно кошмаружас

Tilson, с какими перегибами? Посмотри внимательно, где стоял кипер и куда Зобнин «пасанул». Это не ошибка, это именно что «инвалидность».

Geist, не ошибается тот кто ничего не делает. Хотя с дивана конечно видней)

Supric, бредовая фраза для ленивых мозгом. Если хирург вместо левой ноги отрежет пациенту правую, как думаешь, ему поможет эта фраза?

Geist, фраза не бредовая. И ногу не ту отрезали, и не в России, и не раз! О причинах ошибок, их причинах, последствиях, фатальности написаны кучи монографий. Не все так просто — мозг включил — ошибки не будет.