комментарии Александр Цыганков на форуме

www.banki.ru/news/bankpress/?id=10207452

Ряд мелких инвесторов «Открытие холдинга» также не согласны с проведенной реструктуризацией. «Холдинг, по сути, на год ухудшил условия для держателей облигаций всего за 1 коп. на бумагу. Есть риск, что в течение этого времени в компании не останется активов и она не сможет погасить облигации. Мы предлагаем холдингу выкупить бумаги по 100% от номинала у инвесторов, которые выступали против новации», – рассказал представитель инициативной группы инвесторов Алексей Волков. По его словам, сейчас в группу входят держатели бумаг разных выпусков на 20–25 млн руб. Они хотели присоединиться в качестве третьей стороны к судебному процессу «Онэксима» против «Открытие холдинга», но переговоры с «Онэксимом» не состоялись.

Выходит отчет пока туманный, на ту дату 30 сентября у Холдинга что-то было
чего уже точно нет… Да ещё форма РСБУ…

Михаил Ершов, на данный момент эмоции в котировках, по факту нужен отчет, погашение купонов отсрочили, кредиты отсрочили, надо ждать.

В ноябре 2018 они в случае необходимости могут повторно новацию сделать и перенести сроки :D

Александр Цыганков, ну это может не так уж и плохо будет.
Холдингу ещё лет 3-5 минимум всё равно надо, чтобы компенсировать убытки от недавних событий.

И варианта в общем глобально 2:
— дербанить прям щас, если есть что,
— ждать пока восстановится, если есть на базе чего.

Платить купоны всё равно не сможет, даже если есть из чего,
потому что эти купоны перекроют/задушат любой потенциальный рост/восстановление.

Александр Киров, я убеждён что нужно искать вариант решения через суд, шансы на успех есть, ждать бессмысленно, на это и расчет менеджмента. Кстати говоря читал тут на banki.ru про владельцев евро суббордов фк открытие которое наше цб пытается списать там люди оказавшись еще в более плохом положении собрали больше 25% владельцев обратились в крупную иностранную юридическую компанию и пытаются через лондонский суд добиться выплат.

новостей нет, облигации опять упали.
Не паникуем, видимо перед новым годом,
кто-то хочет поиграться с налогами.
Держимся.
Правда за нами.

Vlad Rusinov, Новости есть, сделку по продаже открытие капитал МКБ закрывают, распродают активы потихоньку

Как мне видится на текущий момент есть только две возможности иска
— требовать досрочное погашение в связи с п5 Статьи 17.1. Досрочное погашение облигаций «утрата обеспечения по облигациям или существенное ухудшение условий такого обеспечения».
— второй вариант добиваться признания этих голосовалок недействительными

У кого какие мысли на этот счет?
Александр Цыганков, а у нас же нету такого — class action, как в США? т.е. всем судиться надо будет индивидуально?
ПBМ, это где такая статья 17.1?? в проспекте по ценным бумагам или где?
закон о рынке ценных бумаг? прошу расскажите. Это важно, я добавлю.

Vlad Rusinov,

Статья 17.1. Досрочное погашение облигаций
[Закон о рынке ценных бумаг] [Глава 4] [Статья 17.1]
1. Если условия выпуска облигаций предусматривают право эмитента погасить или частично погасить облигации выпуска до наступления срока их погашения (далее — досрочное погашение облигаций по усмотрению эмитента), досрочное погашение облигаций по усмотрению эмитента должно осуществляться в отношении всех облигаций соответствующего выпуска.

2. Если условия выпуска облигаций предусматривают право владельцев требовать погашения облигаций до наступления срока их погашения (далее — досрочное погашение облигаций по требованию владельцев), то их владельцы вправе предъявить соответствующие требования в течение 15 рабочих дней после дня раскрытия эмитентом и (или) лицом, действующим от имени и в интересах владельцев облигаций (далее — представитель владельцев облигаций), информации о возникновении у владельцев облигаций такого права, если больший срок не предусмотрен условиями выпуска облигаций, а эмитент обязан погасить такие облигации не позднее семи рабочих дней после даты окончания указанного срока. Если указанная информация не раскрывается в течение трех рабочих дней, владельцы облигаций вправе предъявлять требования об их досрочном погашении, а эмитент обязан погасить такие облигации не позднее семи рабочих дней после даты получения соответствующего требования.

3. Условия выпуска облигаций, предусматривающие досрочное погашение облигаций по требованию их владельцев, могут содержать условие о досрочном погашении всех облигаций выпуска при предъявлении к досрочному погашению определенной доли облигаций указанного выпуска, которая не может быть больше 25 процентов общего количества находящихся в обращении облигаций этого выпуска.

4. В случае существенного нарушения условий исполнения обязательств по облигациям, а также в иных случаях, предусмотренных федеральными законами, владельцы имеют право требовать досрочного погашения облигаций до наступления срока их погашения независимо от указания такого права в условиях выпуска облигаций.

Если иной срок не предусмотрен федеральными законами, владельцы вправе предъявлять требования о досрочном погашении облигаций с момента наступления обстоятельств (событий), с которыми федеральные законы связывают возникновение указанного права, а если такое право возникает в случае существенного нарушения условий исполнения обязательств по облигациям, — с момента наступления обстоятельств, предусмотренных пунктом 5 настоящей статьи, до даты раскрытия эмитентом и (или) представителем владельцев облигаций информации об устранении нарушения.

Эмитент обязан погасить облигации, предъявленные к досрочному погашению в случае существенного нарушения условий исполнения обязательств по ним, а также в иных случаях, предусмотренных федеральными законами, не позднее семи рабочих дней с даты получения соответствующего требования.

5. Существенными нарушениями условий исполнения обязательств по облигациям признаются:

1) просрочка исполнения обязательства по выплате очередного процентного дохода по облигациям на срок более десяти рабочих дней, если меньший срок не предусмотрен условиями выпуска облигаций;

2) просрочка исполнения обязательства по выплате части номинальной стоимости облигаций на срок более десяти рабочих дней, если меньший срок не предусмотрен условиями выпуска облигаций, в случае, если выплата номинальной стоимости облигаций осуществляется по частям;

3) просрочка исполнения обязательства по приобретению облигаций на срок более десяти рабочих дней, если меньший срок не предусмотрен условиями выпуска облигаций, в случае, если обязательство эмитента по приобретению облигаций предусмотрено условиями их выпуска;

4) утрата обеспечения по облигациям или существенное ухудшение условий такого обеспечения.

6. В случае принятия общим собранием владельцев облигаций решения об отказе от права требовать досрочного погашения облигаций досрочное погашение облигаций по требованию владельцев не осуществляется.

Мой вижен по ОХ такой: новация по бумагам нужна была им чтобы избежать дефолта, что было бы прямым основанием для моментального обращения на них в суд с требованием о досрочном погашении (существенное нарушение условий исполнения обязательств по облигациям). Второй момент они выиграли год времени чтобы спокойно распределить то, что в холдинге еще осталось.

Как мне видится на текущий момент есть только две возможности иска
— требовать досрочное погашение в связи с п5 Статьи 17.1. Досрочное погашение облигаций «утрата обеспечения по облигациям или существенное ухудшение условий такого обеспечения».
— второй вариант добиваться признания этих голосовалок недействительными

У кого какие мысли на этот счет?

Сергей Трофимов, в личные сообщения пожалуйста,

Ваше ФИО, емайл, контактный телефон.

спасибо

Vlad Rusinov, Влад рейтинг слишком низкий для личных сообщений у меня также есть бумаг ОХ5 почта ceo@promstrah.ru

Александр Цыганков, плюсанул профиль
Теперь можете писать. Лс

Тимофей Мартынов, Спасибо

Сергей Трофимов, в личные сообщения пожалуйста,

Ваше ФИО, емайл, контактный телефон.

спасибо

Vlad Rusinov, Влад рейтинг слишком низкий для личных сообщений у меня также есть бумаг ОХ5 почта ceo@promstrah.ru

Получается оферта по облигациям ОХ5 планируется через год?
openholding.ru/common/img/uploaded/PDF-files1/disclosure_ofc/edited2/disclosure-011117-5.pdf

Shmatko, Все верно, Безотзывная оферта 06.11.2018 Период предъявления — в течение последних 5 рабочих дней 18-го купонного периода. Дата приобретения — 3 рабочий день с даты окончания периода предъявления, но что-то мне подсказывает что к этому периоду предъявлять уже некому будет

На ветке присутствуют держатели бумаг ОХ5? У кого есть желание с ними посудиться?

Александр Цыганков, Да, готов… и полагаю, что найдутся. А в последующим, если подпишем договора с юр фирмой, то и в дальнейшем тоже найдётся применение… ведь и банкротства будут и иные проблемы… так что «впустую» эти действия не пройдут. Можно будет переговорить со всеми брокерскими домами, направив им письма-предложения, а они своим клиентам… Ведь они этим должны привлекать к себе клиентов.

Baks, в понедельник хочу переговорить с юристами на этот счет, интересует в первую очередь перспектива такого иска

Александр Цыганков, в США наверно за такие новации с реструкторизациями Беляев как Мейдоф 100 лет бы получил ;D

На ветке присутствуют держатели бумаг ОХ5? У кого есть желание с ними посудиться?

Александр Цыганков, Да, готов… и полагаю, что найдутся. А в последующим, если подпишем договора с юр фирмой, то и в дальнейшем тоже найдётся применение… ведь и банкротства будут и иные проблемы… так что «впустую» эти действия не пройдут. Можно будет переговорить со всеми брокерскими домами, направив им письма-предложения, а они своим клиентам… Ведь они этим должны привлекать к себе клиентов.

Baks, в понедельник хочу переговорить с юристами на этот счет, интересует в первую очередь перспектива такого иска

На ветке присутствуют держатели бумаг ОХ5? У кого есть желание с ними посудиться?

Возможно ли обратиться с иском с требованием досрочного погашения бумаг в соответствии с статьей 17.1. «Досрочное погашение облигаций» Федерального закона от 22.04.1996 N 39-ФЗ (ред. от 18.07.2017) «О рынке ценных бумаг» пункт 4) утрата обеспечения по облигациям или существенное ухудшение условий такого обеспечения.