any_to_real, ну естественно. Если противник сосредоточил на твоей границе огромное количество войск, то надо как минимум строить эшелонированную оборону и держать армию если не в полной, то в повышенной боеготовности. Надо оттягивать в глубину склады и т.д. А не рассылать 21-го июня вот такие директивы. Послана Тимошенко, но понятно, кем утверждена.
В течение 22 — 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.
Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.
Geist, а оборона и выстраивалась, внезапно, но планировалось, что мы отобьем удары и перейдем в контрнаступление, далее завязнем в позиционных боях — не просчитывалось, что немцы сразу прорвутся так далеко и тут очевидная ошибка, конечно.
А вот держать несколько месяцев войска в полной боевой готовности — это подрыв их боеспособности, люди элементарно выдохнутся.
А по цитате, вот мне даже интересно, что именно ты тут прочитал ![]()
Я прочитал:
21-го июня была разослана директива, что...
а) в течение 22 — 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах — т.е. все-таки поверили разведке или все же нет, как ты писал ранее? Я немного запутался.
б) Нападение может начаться с провокационных действий — ок.
в) Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия — логично, СССР ни в коем случае нельзя было оказаться в роли агрессора, т.е. границу не переходим, огонь по чужой территории не открываем. Вроде все просто.
А ты что?
any_to_real, выстраивалась, только с учетом убеждения Сталина, что Гитлер нападет в 1942-м, ага. Отсюда и все эти «послать к е-ной матери дезинформатора». А следовательно, в июне 1941-го не была готова. Ты почитай на досуге внимательно документы, не читай людей, раз им не веришь, читай распоряжения, потому что их источником был лично Сталин, через него всё происходило, кем бы они не были подписаны. Готовность аэродромов например, осень 1941-го, а поэтому в первый день войны потеряли тысячу с лишним самолетов прямо на аэродромах. Пример эшелонированной подготовленной обороны — Курская битва, например. Немцы накатили огромными силами и увязли, продвинувшись на 30-50 км от силы. А прокол Сталина 1941-го года похоронил 5 млн. человек, практически всю кадровую армию за полгода, посмотри стату.
СССР ни в коем случае нельзя было оказаться в роли агрессора
Забавно звучит с учетом того, что по результатам советско-финской войны СССР уже был признан агрессором и исключен из Лиги Наций. Считать, что тебя будут считать агрессором еще и против Гитлера, которому Англия с Францией объявили войну еще в 1939-м, ой как ужасно ;)
Geist, т.е. могли в 1941, но специально затягивали готовность до 1942 из-за убежденности Сталина, и поэтому потеряли на неготовых аэродромах тысячу с лишним самолетов? Диалог потерял всякую логику, по-моему, давай лучше за Сбер продолжим.
any_to_real, не форсировали подготовку, потому что Сталин ошибся, а все решения принимал он, ага. За логику мне говорить не нужно, за нее говорят статистические последствия этой ошибки в виде гигантских потерь в первые полгода. Могу и за сбер, когда депозит на нем сливаешь, виноват всегда тот, кто принимал решение ;)
Geist, да все давно уже поняли позицию друг друга здесь, да, один ты зачем-то продолжаешь бороться ![]()
any_to_real, Знаешь, надо признать, что позиция которую выражает Geist, весьма популярна в либеральных кругах и особенно на Западе. И спорить с ней могут только весьма подготовленные люди. Таких у нас мало.
КОТ ЛЕОПОЛЬД, да заканчивайте вы спорить). Смотрите лучше к чему все эти события привели и участвуйте в жизни
Advocate, ну тут я с тобой не соглашусь. Наша современная жизнь базируется на прошлом. Замени Сталина на Путина, а исключение из лиги наций на санкции и современный мир становится совсем не оригинальным.
КОТ ЛЕОПОЛЬД, ну и тем более. Все совершенно не предопределено. Совершенно случайно и является только твоим взглядом на мир. А Гайст, например, он непонятно, существует ли на самом деле.))
Да и не пофиг ли сколько людей Сталин съел на завтрак, если мы можем наслаждаться тем, к чему его завтрак привёл, да, мы к тому же, скорее всего, результаты этого завтрака, тогда)).
