ответы на форуме

  1. Аватар Александр Ефимов
    Большой соблазн зашортить преф)
    Но сижу пока наблюдателем в Башнефти преф.
    Татнефть с Лукойлом и Газпромнефтью укатали под 15.5% прогнозируе...

    Уважаемый AddDen, у меня вопрос относительно примененной Вами оценки справедливой стоимости акции по формуле «справедливая ст-ть = ближайший дивиденд / применимая процентная ставка».

    Судя по тому, что Вы помните про спред между обычкой и префами Башнефти перед продажей компании (это было в 2017 году), Вы являетесь очень опытным участником рынка.

    Тогда Вы должны, наверное, помнить, что раньше не было такого подхода к оценке компаний. Была оценка на основе DCF, на основе DDM, на основе мультипликаторов, но не было оценки как дивиденд/ ставка.

    Почему же сейчас появился такой подход к оценке и насколько Вы считаете его надежным, чтобы торговать исходя из такого подхода ?

  2. Аватар Сергей Кузьмин
    Сергей Кузьмин, Практика критерий, истины .
    В конце июля будет понятно .
    Я зашортил Башнефть преф чисто для эксперимента, хочу протащить шор...

    AddDen, расскажи потом)
  3. Аватар Сергей Кузьмин
    Ришат Галиуллин, Я и БКС считаем дивиденды Татнефть из расетата 70%, надеемся на 75% из этого и складывается 15-16% див. доходности. Если он...

    AddDen, разница ли в том что Газпром госкомпания а Роснефть нет)
  4. Аватар Ришат Галиуллин
    Ришат Галиуллин, Вы посмотрите на рынок, нефтяников превратили в облигации с дивдоходностью прогнозируемой 15-16% под стаку ЦБ 16% и прогноз...

    AddDen, Татнефть дороже баланса торгуется на 30%. Выплаты див 100%. Потенциал роста чисто на росте прибыли. Башнефть торгуется ниже балансовой стоимости, дивы 25% от прибыли. Потенциал роста не только на росте прибыли. Сам я не в Башнефть преф, а в обычке.
  5. Аватар Сергей Кузьмин
    AddDen, Зашортил немного .
    Чисто для эксперимента — проверю как укатают после дивидендов. Ставка на 1300-1400
    Мне кажется история с Северста...

    AddDen, зря) металл и нефть разные коробочки)
  6. Аватар AddDen
    Большой соблазн зашортить преф)
    Но сижу пока наблюдателем в Башнефти преф.
    Татнефть с Лукойлом и Газпромнефтью укатали под 15.5% прогнозируе...

    AddDen, Зашортил немного .
    Чисто для эксперимента — проверю как укатают после дивидендов. Ставка на 1300-1400
    Средняя 1920.Мне кажется история с Северсталью повторится
  7. Аватар Ришат Галиуллин
    Большой соблазн зашортить преф)
    Но сижу пока наблюдателем в Башнефти преф.
    Татнефть с Лукойлом и Газпромнефтью укатали под 15.5% прогнозируе...

    AddDen, по балансовой стоимости Башнефть об торгуется примерно по 0.7, то есть ап сайд 50%. Это по фундаменту.
  8. Аватар Metzger
    Metzger, Фундамент для роста просто супер.
    У Татки нефть в основном тяжёлая — идеально для нефтехимии вот в нее они идут поэтапно модернизир...

    AddDen, все это хорошо, но одновременно ни о чем. Поскольку переход на полную переработку сыромятины не приведет в будущем к увеличению денежных потоков. Скажем, Татнефть платит 60-90 рублей в год дивидендов, чтобы был рост акций нужно, чтобы чистая прибыль росла и дивиденды стали 200-300 рублей. Но это невозможно.
  9. Аватар mlrd
    Metzger, Фундамент для роста просто супер.
    У Татки нефть в основном тяжёлая — идеально для нефтехимии вот в нее они идут поэтапно модернизир...

    AddDen, Метзгер обычный тролль армагедонщик. Вот его комментарий в этой ветке «у меня пакет набран в 2021 году по 524+ средняя)) 16тыс. акций. Я, собственно, их не продавал. И не планирую.»

    По-моему, он просто хочет и жаждет падения котировок Татнефти, наводит шумиху, чтобы хомячки начали сливать акции.
  10. Аватар Metzger
    У меня ощущение что кто-то крупный разгружается с января — по 700-750.
    И пока он не раздаст роста не будит — но и вниз не сходим — потому чт...

    AddDen, Татнефть сливают с 2020 года. Фундаментала для роста нет. Если только в порядке общего обесценения и инфляции. Но наш рынок давно уже инфляцию не отыгрывает.
  11. Аватар Ветерок
    Ветерок, У Башнефти основные деньги материнская компания забирает не через дивиденды потому и 25%, а вот Газпромнефть на 95% принадлежит мат...

    AddDen, рано или поздно, это взлетит, не вечно Башкирии в лохах ходить… Но может и не взлететь
  12. Аватар Ветерок
    Татнефть с Газпромнефтью под 15%-15.5% (Лукойл 14.5-15%) прогнозную дивдоходность подровняли и вокруг ходим. Я так понимаю под прогноз ставк...

    AddDen, Вы упускаете из виду, что Башнефть платит 25% прибыли, а Газпромнефть близко к 100%.
  13. Аватар Остап1978
    Metzger, Полностью с Вами согласен, на инфляцию доллара нефти параллельно, но есть рентабельность добычи и если ниже нее провалиться то комп...

    AddDen, к сожалению в отличие от 70-х у запада появилась альтернатива в виде электричек. И в случае таких проблем запад просто откроет путь электричкам из Китая.
  14. Аватар Metzger
    Metzger, Так Вы посмотрите — цены на нефть сейчас на дне (с учетом инфляции.
    Сейчас 80 долларов это как 35 в 2000 году

    AddDen, а кто сказал, что нефть должна учитывать инфляцию в долларе? Так было бы, если рынок был неконкурентным из-за дефицита сырья. А дефицита сырья нет. Слишком много игроков на рынке, которые могут в рамках ценовой войны опускать цены даже себе в убыток, чтобы выдавливать конкурентов. В истории уже так было.
  15. Аватар Metzger
    На приличную жизнь в Москве хватит .
    В общем будит чуть больше чем я сейчас зарабатываю работая. Если пойдет так как я планирую

    AddDen, круто. Поздравляю. Я только стремлюсь. Если переведу свой капитал в бонды, то максимум получу 180-190 тысяч в месяц. Неплохая пенсия, но не на приличную жизнь в Москве и даже не на скромную. Так что работаю дальше.
  16. Аватар Metzger
    В общем я уже в плечи хорошие по Татке влез. После объявления ставки доберу еще.
    Надеюсь повторить поездку на Башнефти ) забрал рост с фул п...

    AddDen, сколько из расчета на 1 месяц выйдет дивидендная пенсия?
  17. Аватар Metzger
    Metzger, Да прям.
    Татнефть, Газпромнефть и Лукойл приблизительно одинаковые по перспективе.
    Башнефть аутсайдер вообще я думаю в районе 12% д...

    AddDen, а какие могут быть перспективы, учитывая что:
    1) Сырьевой цикл заканчивается, не успев начаться.
    2) Нефтяной рынок уходит в длинное пике, из которого возможно уже не выберется, нас ждет 2-3 десятилетия сверхнизкий цен на нефть.
    3) Государство усиливает давление на нефтянку, думаю, что мы увидим, как государство заберет у инвесторов всю прибыль.

  18. Аватар Ой, вэй!
    Дно походу нащупали и отталкиваемся.
    Татнефть с Газпромнефть укатали почти до 16% прогнозной дивдоходности (по Прогнозу БКС)
    Даже если ставк...

    AddDen, думаешь, что Газпромнефть тоже дальше будет расти?
    В Татнефти то я не сомневаюсь.
  19. Аватар Metzger
    Вы структуру Татнефти посмотрите .
    Она идет в сторону вертикально интегрированного производственного холдинга.Сейчас 40% перерабатывает к 30...

    AddDen, переработчиков нефти в мире очень много. Даже больше, чем нефтедобытчиков.

    Переход на полную переработку и в связи с этим отказ от продажи сырой нефти — это рекламные лозунги руководства компании, которые прекрасно понимают, что никто отказываться от продажи сырой нефти не будет. Тем более о каком-то мифическом 30 годе, все это сказки.

    Дивдоходность будет падать, денежные потоки у компании тоже будут падать.
  20. Аватар Тредер
    Тредер, Полностью с Вами согласен.
    Я в Татнефть пересел, плечи понемногу догружаю.
    Татнефть БКС 1050 на конец года прогнозирует.
    А в Башнефт...

    AddDen, а вдруг башка 300-400р дивов даст? Вероятность 20% этого.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: