ответы на форуме

правильный путь есть один инвестировать часть дохода с бама в одну голубую высоколиквидную и дивидентную папиру лет пять равными долями каждый месяц но это скучно нудно и не похоже на веселые спекуляции в шмурдяках

Тиберий, пожалуй чутка изменю себе и не буду как обычно стараться детально разобрать конкретные недостатки этого «правильного» пути.

Оставлю только вывод: что по мне НЕ-Буратино это те, кто зарабатывает СЕЙЧАС. А не кто сидят с лосями и рассуждают, что у них лоси правильные, а у других буратин — лоси не правильные.

А судя по тому, что и индекс и блю-чипсы с начала года упали на -10...-20% — твой путь — это «ЛОСЬ + плюс надежда на профит ПОТОМ КАК НИБУДЬ».
В общем это один из путей по которому ходят деревянные куклы… Хотя видимо и приятный путь, ибо за него хвалят те, кто сам купил эти же элитные акции в несколько раз дешевле, на бабки с продажи выросшего в несколько раз говна!

Август,


ты не понимаешь модель управления инвест счетом низя путать инвест и спек операции это как розу и розетку путать

Тиберий, только вот у меня лося по году нет (ни на спкульских, ни на инвесторском счетах). А если следовал бы твоему предлагаемому пути (по которому кстати сказать ты сам не пошел), то лось был бы!

p.s. При этом смотрю дофига людей со мной несогласных тут, и постоянные фразы типа я не понимаю суть рынка или модель управления счетом. Смешно!

Август,

а что такое лось это выход из убыточной позы в кешь а как инвест позу можно считать лосевой когда она издалека ползет с дивами мелкая вола белый шум

правильный путь есть один инвестировать часть дохода с бама в одну голубую высоколиквидную и дивидентную папиру лет пять равными долями каждый месяц но это скучно нудно и не похоже на веселые спекуляции в шмурдяках

Тиберий, пожалуй чутка изменю себе и не буду как обычно стараться детально разобрать конкретные недостатки этого «правильного» пути.

Оставлю только вывод: что по мне НЕ-Буратино это те, кто зарабатывает СЕЙЧАС. А не кто сидят с лосями и рассуждают, что у них лоси правильные, а у других буратин — лоси не правильные.

А судя по тому, что и индекс и блю-чипсы с начала года упали на -10...-20% — твой путь — это «ЛОСЬ + плюс надежда на профит ПОТОМ КАК НИБУДЬ».
В общем это один из путей по которому ходят деревянные куклы… Хотя видимо и приятный путь, ибо за него хвалят те, кто сам купил эти же элитные акции в несколько раз дешевле, на бабки с продажи выросшего в несколько раз говна!

Август, спор затянулся. Возможно вы все правы и я в конце-концов порежу лосей, возможно, что перетерплю. Какая к черту разница))) время покажет. А на сейчас вы в профите, значит вы правы.

правильный путь есть один инвестировать часть дохода с бама в одну голубую высоколиквидную и дивидентную папиру лет пять равными долями каждый месяц но это скучно нудно и не похоже на веселые спекуляции в шмурдяках

Тиберий, пожалуй чутка изменю себе и не буду как обычно стараться детально разобрать конкретные недостатки этого «правильного» пути.

Оставлю только вывод: что по мне НЕ-Буратино это те, кто зарабатывает СЕЙЧАС. А не кто сидят с лосями и рассуждают, что у них лоси правильные, а у других буратин — лоси не правильные.

А судя по тому, что и индекс и блю-чипсы с начала года упали на -10...-20% — твой путь — это «ЛОСЬ + плюс надежда на профит ПОТОМ КАК НИБУДЬ».
В общем это один из путей по которому ходят деревянные куклы… Хотя видимо и приятный путь, ибо за него хвалят те, кто сам купил эти же элитные акции в несколько раз дешевле, на бабки с продажи выросшего в несколько раз говна!

Август, ключевое в посте Тиберия это лет 5.

Гай Ма́рий, предлагаю тогда уже написать 25 лет. Чего мельчить…

Август, это Ты перегибаешь, можно написать 10 лет.

правильный путь есть один инвестировать часть дохода с бама в одну голубую высоколиквидную и дивидентную папиру лет пять равными долями каждый месяц но это скучно нудно и не похоже на веселые спекуляции в шмурдяках

Тиберий, пожалуй чутка изменю себе и не буду как обычно стараться детально разобрать конкретные недостатки этого «правильного» пути.

Оставлю только вывод: что по мне НЕ-Буратино это те, кто зарабатывает СЕЙЧАС. А не кто сидят с лосями и рассуждают, что у них лоси правильные, а у других буратин — лоси не правильные.

А судя по тому, что и индекс и блю-чипсы с начала года упали на -10...-20% — твой путь — это «ЛОСЬ + плюс надежда на профит ПОТОМ КАК НИБУДЬ».
В общем это один из путей по которому ходят деревянные куклы… Хотя видимо и приятный путь, ибо за него хвалят те, кто сам купил эти же элитные акции в несколько раз дешевле, на бабки с продажи выросшего в несколько раз говна!

Август,


ты не понимаешь модель управления инвест счетом низя путать инвест и спек операции это как розу и розетку путать

Тиберий, только вот у меня лося по году нет (ни на спкульских, ни на инвесторском счетах). А если следовал бы твоему предлагаемому пути (по которому кстати сказать ты сам не пошел), то лось был бы!

p.s. При этом смотрю дофига людей со мной несогласных тут, и постоянные фразы типа я не понимаю суть рынка или модель управления счетом. Смешно!

Август, дык при этом подходе надо доходность на пятилетке считать, а не лось ( профит ) по году.

правильный путь есть один инвестировать часть дохода с бама в одну голубую высоколиквидную и дивидентную папиру лет пять равными долями каждый месяц но это скучно нудно и не похоже на веселые спекуляции в шмурдяках

Тиберий, пожалуй чутка изменю себе и не буду как обычно стараться детально разобрать конкретные недостатки этого «правильного» пути.

Оставлю только вывод: что по мне НЕ-Буратино это те, кто зарабатывает СЕЙЧАС. А не кто сидят с лосями и рассуждают, что у них лоси правильные, а у других буратин — лоси не правильные.

А судя по тому, что и индекс и блю-чипсы с начала года упали на -10...-20% — твой путь — это «ЛОСЬ + плюс надежда на профит ПОТОМ КАК НИБУДЬ».
В общем это один из путей по которому ходят деревянные куклы… Хотя видимо и приятный путь, ибо за него хвалят те, кто сам купил эти же элитные акции в несколько раз дешевле, на бабки с продажи выросшего в несколько раз говна!

Август, ключевое в посте Тиберия это лет 5.

правильный путь есть один инвестировать часть дохода с бама в одну голубую высоколиквидную и дивидентную папиру лет пять равными долями каждый месяц но это скучно нудно и не похоже на веселые спекуляции в шмурдяках

Тиберий, пожалуй чутка изменю себе и не буду как обычно стараться детально разобрать конкретные недостатки этого «правильного» пути.

Оставлю только вывод: что по мне НЕ-Буратино это те, кто зарабатывает СЕЙЧАС. А не кто сидят с лосями и рассуждают, что у них лоси правильные, а у других буратин — лоси не правильные.

А судя по тому, что и индекс и блю-чипсы с начала года упали на -10...-20% — твой путь — это «ЛОСЬ + плюс надежда на профит ПОТОМ КАК НИБУДЬ».
В общем это один из путей по которому ходят деревянные куклы… Хотя видимо и приятный путь, ибо за него хвалят те, кто сам купил эти же элитные акции в несколько раз дешевле, на бабки с продажи выросшего в несколько раз говна!

Август,


ты не понимаешь модель управления инвест счетом низя путать инвест и спек операции это как розу и розетку путать

Портфель стремный, слов нет
Но ты держись, Саша…

Clavdia_Octavia, время рассудит. К тому же рынок наш обычно движется всем фронтомвверх или вниз. И какая тогда разница в чем сидеть если все валится вместе…

Саша Пушкин, приветствую!

Разница в том, что когда все акции падают, то потом одни отскакивают, а другие нет.

Август, не согласен. Это все таки не америка. Полугосударствегные структуры одинаково устойчивы, что в принципе подтверждено кризисами 2008 и 2014. Отскочили все за исключением двух трех /таких как втб/. При наличии терпения инвестирование широким фронтом в период кризиса нормальная стратегия.

Саша Пушкин, допок понаделают, и будет расти капа — в ширь, а депозиты миноров — в минус. Но это как говорится твоё дело и твой риск, я просто ИМХО написал.

Август, все может быть. Я выбираю свой путь, вы свой, при этом оба могут стать верными или нет…

Портфель стремный, слов нет
Но ты держись, Саша…

Clavdia_Octavia, время рассудит. К тому же рынок наш обычно движется всем фронтомвверх или вниз. И какая тогда разница в чем сидеть если все валится вместе…

Саша Пушкин, это мне один пассажир пишет ВТБ +0.5% Сбер -1%
Я ему глянь с 2015, ВТБ -50% Сбер +300%.
Это я к тому, что папиры строем не ходят.

Гай Ма́рий, подход к торговле имхо должен определяться депозитом. С малым депозитом долэен быть стиль для разгона, с принятием большего риска. Те «говнопапиры», что вас смущают имеют ведь и нехилый потенциал роста при благоприятном исходе. Это рисковая часть для разгона. Дивидендные истории с относительно надежным денежным потоком это консервативная часть портфеля. Таков мой подход. При депозите в несколько лямов состав портфеля был бы другим.

Саша Пушкин, а если не секрет, то как ты к кешу относишься? ты его держишь, или всё в бумагах, только меняешь веса?

Август, обычно держу. Но сейчас из-за провалившейся быстрой идеи в фск остался без кэша на фонде. Есть кэш на срочке.

опционщики это типо штрафбат не имперское дело в штыковую ходить

Тиберий, штрафбат — это как раз спот (всякие там торговли от уровней, диверсификаторы, и т.д.).

А опционщики — это джедаи гвардейской бригады специального назначения космических войск.

Август,

хоронят вас регулярно мне такие почести не по нраву

Портфель стремный, слов нет
Но ты держись, Саша…

Clavdia_Octavia, время рассудит. К тому же рынок наш обычно движется всем фронтомвверх или вниз. И какая тогда разница в чем сидеть если все валится вместе…

Саша Пушкин, приветствую!

Разница в том, что когда все акции падают, то потом одни отскакивают, а другие нет.

Август, не согласен. Это все таки не америка. Полугосударствегные структуры одинаково устойчивы, что в принципе подтверждено кризисами 2008 и 2014. Отскочили все за исключением двух трех /таких как втб/. При наличии терпения инвестирование широким фронтом в период кризиса нормальная стратегия.

Портфель стремный, слов нет
Но ты держись, Саша…

Clavdia_Octavia, время рассудит. К тому же рынок наш обычно движется всем фронтомвверх или вниз. И какая тогда разница в чем сидеть если все валится вместе…

Саша Пушкин, при таком подходе тогда лучше фьючом мамбы торговать, ихмо пользы больше будет

Кстати индекс отскочет ВСЕГДА — это плюс.
Но на индекс не платят дивы — это минус (да и если брокер крякнет — то потенциально рисков больше).

Как говорится кому что важнее.

Август, можно типа акции брать прям индексом в таком случае, диверсификация.

Гай Ма́рий, это называется болгарская диверсификация, когда огребаешь сразу оба минуса из возможных… и ни одного плюса. Причем даже не все это понимают!

Август, зато платят дивы.

Гай Ма́рий, если ты будешь ставить целью моделировать индекс, то дивы будут так себе…

Август, Ты же знаешь, что я вообще противник широкой диверсификации, и считаю при отсутствии большого капитала её однозначным злом.

Гай Ма́рий, а товарищ Пушкин об этом знает?

Август,

так он из когорты принципов а новые знания получают те кто выжил после боя типо естественный отбор

Портфель стремный, слов нет
Но ты держись, Саша…

Clavdia_Octavia, время рассудит. К тому же рынок наш обычно движется всем фронтомвверх или вниз. И какая тогда разница в чем сидеть если все валится вместе…

Саша Пушкин, при таком подходе тогда лучше фьючом мамбы торговать, ихмо пользы больше будет

Кстати индекс отскочет ВСЕГДА — это плюс.
Но на индекс не платят дивы — это минус (да и если брокер крякнет — то потенциально рисков больше).

Как говорится кому что важнее.

Август, можно типа акции брать прям индексом в таком случае, диверсификация.

Гай Ма́рий, это называется болгарская диверсификация, когда огребаешь сразу оба минуса из возможных… и ни одного плюса. Причем даже не все это понимают!

Август, зато платят дивы.

Гай Ма́рий, если ты будешь ставить целью моделировать индекс, то дивы будут так себе…

Август, Ты же знаешь, что я вообще противник широкой диверсификации, и считаю при отсутствии большого капитала её однозначным злом.

Гай Ма́рий, а товарищ Пушкин об этом знает?

Август, думаю теперь знает.

Портфель стремный, слов нет
Но ты держись, Саша…

Clavdia_Octavia, время рассудит. К тому же рынок наш обычно движется всем фронтомвверх или вниз. И какая тогда разница в чем сидеть если все валится вместе…

Саша Пушкин, при таком подходе тогда лучше фьючом мамбы торговать, ихмо пользы больше будет

Кстати индекс отскочет ВСЕГДА — это плюс.
Но на индекс не платят дивы — это минус (да и если брокер крякнет — то потенциально рисков больше).

Как говорится кому что важнее.

Август, можно типа акции брать прям индексом в таком случае, диверсификация.

Гай Ма́рий, это называется болгарская диверсификация, когда огребаешь сразу оба минуса из возможных… и ни одного плюса. Причем даже не все это понимают!

Август, зато платят дивы.

Гай Ма́рий, если ты будешь ставить целью моделировать индекс, то дивы будут так себе…

Август, Ты же знаешь, что я вообще противник широкой диверсификации, и считаю при отсутствии большого капитала её однозначным злом.

Портфель стремный, слов нет
Но ты держись, Саша…

Clavdia_Octavia, время рассудит. К тому же рынок наш обычно движется всем фронтомвверх или вниз. И какая тогда разница в чем сидеть если все валится вместе…

Саша Пушкин, при таком подходе тогда лучше фьючом мамбы торговать, ихмо пользы больше будет

Кстати индекс отскочет ВСЕГДА — это плюс.
Но на индекс не платят дивы — это минус (да и если брокер крякнет — то потенциально рисков больше).

Как говорится кому что важнее.

Август, можно типа акции брать прям индексом в таком случае, диверсификация.

Гай Ма́рий, это называется болгарская диверсификация, когда огребаешь сразу оба минуса из возможных… и ни одного плюса. Причем даже не все это понимают!

Август, зато платят дивы.

Портфель стремный, слов нет
Но ты держись, Саша…

Clavdia_Octavia, время рассудит. К тому же рынок наш обычно движется всем фронтомвверх или вниз. И какая тогда разница в чем сидеть если все валится вместе…

Саша Пушкин, при таком подходе тогда лучше фьючом мамбы торговать, ихмо пользы больше будет

Кстати индекс отскочет ВСЕГДА — это плюс.
Но на индекс не платят дивы — это минус (да и если брокер крякнет — то потенциально рисков больше).

Как говорится кому что важнее.

Август, можно типа акции брать прям индексом в таком случае, диверсификация.

Портфель стремный, слов нет
Но ты держись, Саша…

Clavdia_Octavia, время рассудит. К тому же рынок наш обычно движется всем фронтомвверх или вниз. И какая тогда разница в чем сидеть если все валится вместе…

Саша Пушкин, при таком подходе тогда лучше фьючом мамбы торговать, ихмо пользы больше будет

Кстати индекс отскочет ВСЕГДА — это плюс.
Но на индекс не платят дивы — это минус (да и если брокер крякнет — то потенциально рисков больше).

Как говорится кому что важнее.

Август,

по фону который идет от похоронных команд основные потери на срочке у молодняка видимо риски не понимают в полном обьеме

Тиберий, это очевидно. Там потенциал больше, они это видят и это их влечет. А реализовать потенциал и просто факт что он есть — это две огромные разницы.

Август,

типо пряник все видят а кукан с длинной ручкой там замаскирован сетью невидимкой

Портфель стремный, слов нет
Но ты держись, Саша…

Clavdia_Octavia, время рассудит. К тому же рынок наш обычно движется всем фронтомвверх или вниз. И какая тогда разница в чем сидеть если все валится вместе…

Саша Пушкин, при таком подходе тогда лучше фьючом мамбы торговать, ихмо пользы больше будет

Кстати индекс отскочет ВСЕГДА — это плюс.
Но на индекс не платят дивы — это минус (да и если брокер крякнет — то потенциально рисков больше).

Как говорится кому что важнее.

Август,

по фону который идет от похоронных команд основные потери на срочке у молодняка видимо риски не понимают в полном обьеме

смысл прост при текуших делах Август трупп на бирже через год это диагноз ибо мелкодрюч денег не приносит а расходы растут

Тиберий, я уже смирился с тем, что ты просто не понимаешь ЧТО я делаю и ЗАЧЕМ.

Тебе крупно повезло, твой депозит вырос вместе с Рынком, а превосходство интеллекта тебе позволило сохранить (что кстати признаю — высокое искусство и талант!)
Но также понимаю, что на текущем Рынке ты по большому счету зависишь от индекса ММВБ-top five!
И тебе больше и не нужно, ибо июансы.

Но очень забавно смотреть, как тебе поддакивают те, у кого «взлётная скорость» еще не набрана. Я то это вижу, ибо сам через это проходил, но в определенном месте решил свернуть, ибо заметил засаду.
Так что вот они — реально потенциальные трупы, ибо первый же год когда не будет роста — уполовинит их депозит!
(Давай, напиши, что такого года больше никогда не будет, ибо гонка станков, инфляция… )

Август, мне кажется в этом у Тебя кроется большая ошибка.
Так как и раньше были компании как Юкос, ТНК, Урка, Электрики и т.д. которые или канули в лету или сложились в разы, есть чудо акции как например Сургут которые при всем их фундаментале можно купить дешевле даже спустя 10 лет, а есть акции которые действительно выросли в разы и в баксах то же.
И так на рынке постоянно.
Все определяет правильность выбора.

Давайте не ругаться, у каждого своя правда и он по своему прав.
Я вот лосей пасу в Сбере, страшно, но руки делают и снижают среднюю)
Риски контролирую до разумных уровней, 100 не закладываю!

Веспасиан, это кстати заметно! Если кто пасет лосей, то лучше выпить 150 и послушать музыку например. А кидаться на тех, у кого лосей нет, и придумывать почему они могут слиться — это сам понимаешь… Не поможет с лосями в общем.

Август, ну я не скрываю, что лоси, но в целом по году все хорошо.
Лоси бывают довольно часто, но варируются по срокам. главное как работать с ними и понимать возможности депо и какие есть риски и тд и тп.
А по остальному без комментариев оставлю.

Веспасиан, а теперь представь ситуацию, что ты не год собирал акции, а 10 лет, и что потом Рынок за 2 года сложился в 2 раза.
Пойми, судя по тому ЧТО вы пишите, если конечно это правда — не важно будет куда Рынок загонят, важно то, что когда уполовится получится, что ты все эти годы работал за гораздо меньшую зарплату.

А единственный аргумент, который у вас вместо риск-менеджмента — это что якобы пока работает станок падения не будет никогда. Мне смешно такое читать, если — когда Тиберий пишет про понимание сути Рынка, он имеет в виду эту мысль!

Август, совсем нет, фундаментальны ещё и стоимость бакса и стоимость сырья, об этом здесь говорили не раз и не два.
Я то же вижу, что сырье в двое вырастит с текущих, а рубль в долго сроке будет слабеть.
Вот теперь смотри какими папирами здесь торгуют: Норд, МБ, т.е. все именно в рамках этой модели.
А типа я ( и не только ) Газпром держу, там уже свои идеи.
Конечно рынок может сложится, но индекс доу.джонса смотри лет за 30.
На хаях 2007 он был 14 000 и в кризис сложился до 7 000, это был лютый кризис и правильно Ты говоришь -50%. А сейчас доу 25 000. Мы идем тем же самым путем.
Разные вещи Норд сложится с 18 000 до 12 000 или Ты его по 9 000 купил, а по 11 500 продал и кто его знает, что делать когда он пробил 12 000?
Вот и разница большая в спекулировании внутри коридора и инвестировании.
Да никто не знает, когда что то сложится, а рынок тем временем находит все новые точки роста.

Вообще-то ты прямым текстом написал, что «я — труп потому что не понимаю сути рынка».

Ну видимо ты имел в виду другого августа, который шортит Сбер с шестыми плечами под залог единственной квартиры.

Август,

ну смешно ведь а с другой стороны ты как то обидчево реагируешь на троллинг

Тиберий, это не обида, это скорее грусть от того, что я вижу как меняются люди, когда лосят.

Не нужно воспринимать альтернативное мнение по Рынку и альтернативную торговлю, как конкуренцию, которую необходимо победить!

Ну вот будешь ты каждый раз, когда я пишу ЧТО Я ДЕЛАЮ НА РЫНКЕ, комментировать, дескать я ничего не понимаю, и сольюсь. Причем заметь, аргументов у тебя никаких нет. Но раз я не стою в лонг на споте, значит я не такой как ты, а значит противник, и со мной нужно бороться. Отвечать, что типа «я в этом ничего не понимаю, но срочка — гавно».
Рано или поздно мне это надоест, я отвалю… Тебе то с этого чем лучше станет.

Ну допустим ты напишешь, типа Август слабак, я его задавил, я Император, профи, а он ВИДИМО СЛИЛСЯ, раз больше не появляется. Ну или бухать завязал как вариант....

Но лосей то твоих это не уменьшит!

Август,

как я могу лосить если я стратег ))) я только кеш потоком определяю профит