tgnest, Это понятно. Но для статистики хотя бы 2ндфл будут разные. Но в статье по мнению автора если иметь на двух счетах один актив, не важно, с какого счета продать, продадут купленное раньше, даже если оно будет на другом счёте. По мне, так даже технически, в плане реализации бред. Мне вот даже интересно обоснование такой продажи с другого счета, по сути, без моего согласия. Теряется вообще смысл счетов, как таковых. И я бы сразу прощался с таким брокером, так ещё бы и вой поднял предварительно. Так ещё автор утверждает, что так делают все брокеры да ещё и в соответствии с НК. Ну а это уже совсем неправда :)).
Любовь Д.,
Потому что, ещё раз, финансовый результат берется, совокупный по всем счетам кроме иис, у одного брокера, а фифо, перед расчетом общего фин. результата, отдельно по каждому счету.
И зря пишите про НК. Порядок фифо в НК не прописан. Только о том, что он применяется при расчете. Вообще стыдно сотруднику со стажем 20 лет не знать таких вещей.
«Работаю там более 20 лет ) „
Любовь Д.,
Прискорбно, что после «стольких лет работы» вы пишите такие статьи.
А что, стыдно признаться, где работаете? А главное в каком качестве? Зачем тогда цепляете, что сотрудник? Если написан бред от «сотрудника», то он бредом быть не перестанет. А компетенция сотрудника, да и вообще, правдивость текста, вызовет вопросы имхо
Хотя, если статья ради просмотров и коментов, своей цели вы добились. Давно заметил, чем больший бред написан, тем тем больше просмотров.
«Если вы продали актив Х на втором счёте в течение 3 лет, то налоговая решит, что вы продали самые старые бумаги » — вообще говоря для начала решать что-то должен брокер.
«Вывод: хотите долгосрочно держать бумагу без налога — не трогайте её (даже на других счетах) 3 года. Ни покупок, ни продаж того же ISIN.». — покупки то вам чем не устроили? :)
«это я вам как сотрудник брокера сообщаю» — и какого же вы брокера сотрудник, если не секрет?
Ольга Смирнова,
Доброго времени суток
«а вот то что счета влияют друг на друга это вообще гадость» — они не влияют так, как написано в этой статье. По каждому счету будет FlFO отдельно. Статья абсолютно безграмотная. Влиять у Вас будут оба счета, только на общий финансовый результат ( на налоги). Если это не устраивает, наверно лучше у разных брокеров счета.
Любовь Д.,
Вы ошибаетесь. Если у человека несколько счетов, то учёт FIFO ведётся по каждому счету отдельно. Да, расчет общего финансового результата производится совместно по всем счетам, но в данном случае речь не об этом. Если у вашего брокера по другому, то нужно бежать от такого брокера и таких сотрудников, если эти сотрудники кривость своего брокера, выдают за общие правила у всех брокеров.
Fisherman59,
Конечно мои фантазии :).
«Упущенная возможность сальдирования
У Павла оказалось два брокерских счета:
— на одном прибыль за 2025 год;
— на другом убыток за тот же период.»
Текст из статьи. Помимо вычета по иис ребята сальдировали убытки о чем и похвалились в статье. Но это сальдирование уже к иис и «основной базе» отношения не имеет, даже другая услуга у них видимо по прайсу.
Про чукчу писал ранее :).
«Про остальные 130.000 — звездешь. Просрал деньги на бирже — твои проблемы, другие, в т.ч. государство, тут причём?» -
Ваш текст.
Государство ни при чем. Но оно даёт возможность уменьшить налоговую базу в следующие налоговые периоды, или сальдировать с прибылью по другим счетам в текущем периоде, на эту «просранную» сумму, по операциям с ценными бумагами, даже самозанятому.
Об этом нам говорит статья НК 214.1
Далее текст про чукчу.
Хорошего дня.
Fisherman59,
" На счете убытки."
Ну так статья про брокерские счета, ну то есть про операции с ценными бумагами. Логично, что вопрос, про ценные бумаги, разве нет? Соответственно убытки на брокерском счёте у человека. Иначе смысл задавать вопрос в этой статье. Ну а сальдирование или перенос убытков по брокерским счетам можно делать независимо от того самозанятый человек или нет.
«а таким, что человек про НДФЛ с «основной базы» спрашивал » это ваши фантазии имхо.
Fisherman59,
Пока тут смотреть особо нечего.
Серьезно? Ну приведите статью НК, что самозанятому нельзя переносить убытки по брокерским делам.
Причем здесь самозанятый. Разные доходы вообще. Самозанятый не может вычет по иис получить, если нет дохода по основной базе, а сальдирование и перенос убытков здесь каким боком?
Fisherman59, учите матчасть, читайте НК — полезная штука. Правда видимо " чукча не читатель, чукча писатель.
«Налогоплательщики, получившие убытки в предыдущих налоговых периодах по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, от операций с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке, вправе уменьшить налоговую базу по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, по операциям с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке, соответственно в текущем налоговом периоде на всю сумму полученного ими убытка или на часть этой суммы (перенести убыток на будущие периоды). » п.16 ст. 214.1 НК РФ.
Обитатель матрицы, справку возьмите у брокера по убыткам, потом следующие 10 лет можете на эти убытки уменьшать налоговую базу, если будет доход по счетам в эти 10 лет. Там все просто минут 15 занимает через декларацию. С Вашей самозанятостью никак не связано.
СергейК, там о простых счетах речь идёт видимо помимо иис.
Просто очень пафосно выдаётся история имхо. Мне бы лично неудобно даже денег за такое брать было. Там делов то :).
Сиделец,
«я когда щёлкнул НДФЛ-3, там все источники были, включая зарплату.»
Ну так возможность убрать некоторые источники по необходимости там тоже есть. Не просто же так :).
Сиделец,
Прочитайте для чего подаётся декларация в принципе. Только желательно не у «советников». Для декларирования дохода, корректировки, получения вычетов, переноса убытков, это если в общих чертах. Дивы, как доход, например, за Вас уже указали и налог взяли. Уменьшить его Вы не можете. Повторно декларировать доходы Вы не обязаны. Где здесь сокрытие дохода? :).
Чем больше сдадим, тем лучше, не всегда работает, как ни странно.
И в декларации не нужно сразу весь убыток указывать, а только сумму, на которую хотите налог уменьшить. Остальное потом. ФНС не учитывают в дальнейшем.
Доброго времени суток
«Открываю НДФЛ-3 — на 7й странице убытки есть, но ощутимо меньше чем я писал при заполнении.»
Когда заполняете декларацию, по убыткам, удаляйте доходы, с которых налог уплачен и убытками не возвращается. (Скорее всего у Вас это дивиденды будут). Кривая прога или ещё что, но убыток, который вводите по ним размазывается, выходит, ещё раз денег хотят по дивам, отсюда сумма не бьётся .
«Подумал что может быть ребята автоматом вычитают то что уже возвращали мне»
Точно нет.
«Если сделать обращение и попросить объяснить цифры — скажут ли чем думали, или просто сошлются на статью в законе? „
Они не думают, там программа считает, что там заложено Вам инспектор едва ли ответит. .
“Как в следующем году учитывать что не все убытки поместились в этот год?»
Сначала на бумажке ну или в голове. Потом остаток в декларацию в нужный год и пояснение ребятам в свободной форме откуда взята цифра и что ранее часть использовали, а это остатки.
«Я инвестирую с 1998 года. За 28 лет в этой теме я успел попасть под налоги так, что мало не показалось. И постепенно разобрался: „
Судя по тексту не особо разобрались. 28 лет видимо маловато. Или всё-таки “это кликбейт»
«Пример. Вы купили акции Сбербанка на ИИС тип Б за 200 000 рублей. Через 4 года продали за 400 000 рублей. Прибыль 200 000 рублей. Налог — 0 рублей.
Обычный брокерский счёт: с этих же 200 000 рублей прибыли вы бы заплатили 26 000 рублей»
Налог внезапно также будет 0 ибо через 4 года будет лдв сами же потом пишите об этом.
«Есть необлагаемый минимум. Он считается так: ключевая ставка Центробанка на 1 января умножается на 1 000 000 рублей. Всё, что укладывается в эту сумму за год — налогом не облагается.»
Формулировка не корректна.
Это из того, что прямо в глаза бросается :).
Потому что, ещё раз, финансовый результат берется, совокупный по всем счетам кроме иис, у одного брокера, а фифо, перед расчетом общего фин. результата, отдельно по каждому счету.
И зря пишите про НК. Порядок фифо в НК не прописан. Только о том, что он применяется при расчете. Вообще стыдно сотруднику со стажем 20 лет не знать таких вещей.
«Работаю там более 20 лет ) „
Прискорбно, что после «стольких лет работы» вы пишите такие статьи.
А что, стыдно признаться, где работаете? А главное в каком качестве? Зачем тогда цепляете, что сотрудник? Если написан бред от «сотрудника», то он бредом быть не перестанет. А компетенция сотрудника, да и вообще, правдивость текста, вызовет вопросы имхо
Хотя, если статья ради просмотров и коментов, своей цели вы добились. Давно заметил, чем больший бред написан, тем тем больше просмотров.
Ну так статью НК тогда приведите в подтверждение ваших домыслов и вопрос будет снят.
«Вывод: хотите долгосрочно держать бумагу без налога — не трогайте её (даже на других счетах) 3 года. Ни покупок, ни продаж того же ISIN.». — покупки то вам чем не устроили? :)
«это я вам как сотрудник брокера сообщаю» — и какого же вы брокера сотрудник, если не секрет?
Доброго времени суток
«а вот то что счета влияют друг на друга это вообще гадость» — они не влияют так, как написано в этой статье. По каждому счету будет FlFO отдельно. Статья абсолютно безграмотная. Влиять у Вас будут оба счета, только на общий финансовый результат ( на налоги). Если это не устраивает, наверно лучше у разных брокеров счета.
Вы ошибаетесь. Если у человека несколько счетов, то учёт FIFO ведётся по каждому счету отдельно. Да, расчет общего финансового результата производится совместно по всем счетам, но в данном случае речь не об этом. Если у вашего брокера по другому, то нужно бежать от такого брокера и таких сотрудников, если эти сотрудники кривость своего брокера, выдают за общие правила у всех брокеров.
Конечно мои фантазии :).
«Упущенная возможность сальдирования
У Павла оказалось два брокерских счета:
— на одном прибыль за 2025 год;
— на другом убыток за тот же период.»
Текст из статьи. Помимо вычета по иис ребята сальдировали убытки о чем и похвалились в статье. Но это сальдирование уже к иис и «основной базе» отношения не имеет, даже другая услуга у них видимо по прайсу.
Про чукчу писал ранее :).
«Про остальные 130.000 — звездешь. Просрал деньги на бирже — твои проблемы, другие, в т.ч. государство, тут причём?» -
Ваш текст.
Государство ни при чем. Но оно даёт возможность уменьшить налоговую базу в следующие налоговые периоды, или сальдировать с прибылью по другим счетам в текущем периоде, на эту «просранную» сумму, по операциям с ценными бумагами, даже самозанятому.
Об этом нам говорит статья НК 214.1
Далее текст про чукчу.
Хорошего дня.
" На счете убытки."
Ну так статья про брокерские счета, ну то есть про операции с ценными бумагами. Логично, что вопрос, про ценные бумаги, разве нет? Соответственно убытки на брокерском счёте у человека. Иначе смысл задавать вопрос в этой статье. Ну а сальдирование или перенос убытков по брокерским счетам можно делать независимо от того самозанятый человек или нет.
«а таким, что человек про НДФЛ с «основной базы» спрашивал » это ваши фантазии имхо.
Пока тут смотреть особо нечего.
Серьезно? Ну приведите статью НК, что самозанятому нельзя переносить убытки по брокерским делам.
Причем здесь самозанятый. Разные доходы вообще. Самозанятый не может вычет по иис получить, если нет дохода по основной базе, а сальдирование и перенос убытков здесь каким боком?
«Налогоплательщики, получившие убытки в предыдущих налоговых периодах по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, от операций с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке, вправе уменьшить налоговую базу по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, по операциям с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке, соответственно в текущем налоговом периоде на всю сумму полученного ими убытка или на часть этой суммы (перенести убыток на будущие периоды). » п.16 ст. 214.1 НК РФ.
Ну платите дальше :).
Просто очень пафосно выдаётся история имхо. Мне бы лично неудобно даже денег за такое брать было. Там делов то :).
«я когда щёлкнул НДФЛ-3, там все источники были, включая зарплату.»
Ну так возможность убрать некоторые источники по необходимости там тоже есть. Не просто же так :).
Прочитайте для чего подаётся декларация в принципе. Только желательно не у «советников». Для декларирования дохода, корректировки, получения вычетов, переноса убытков, это если в общих чертах. Дивы, как доход, например, за Вас уже указали и налог взяли. Уменьшить его Вы не можете. Повторно декларировать доходы Вы не обязаны. Где здесь сокрытие дохода? :).
Чем больше сдадим, тем лучше, не всегда работает, как ни странно.
«Открываю НДФЛ-3 — на 7й странице убытки есть, но ощутимо меньше чем я писал при заполнении.»
Когда заполняете декларацию, по убыткам, удаляйте доходы, с которых налог уплачен и убытками не возвращается. (Скорее всего у Вас это дивиденды будут). Кривая прога или ещё что, но убыток, который вводите по ним размазывается, выходит, ещё раз денег хотят по дивам, отсюда сумма не бьётся .
«Подумал что может быть ребята автоматом вычитают то что уже возвращали мне»
Точно нет.
«Если сделать обращение и попросить объяснить цифры — скажут ли чем думали, или просто сошлются на статью в законе? „
Они не думают, там программа считает, что там заложено Вам инспектор едва ли ответит. .
“Как в следующем году учитывать что не все убытки поместились в этот год?»
Сначала на бумажке ну или в голове. Потом остаток в декларацию в нужный год и пояснение ребятам в свободной форме откуда взята цифра и что ранее часть использовали, а это остатки.
Судя по тексту не особо разобрались. 28 лет видимо маловато. Или всё-таки “это кликбейт»
«Пример. Вы купили акции Сбербанка на ИИС тип Б за 200 000 рублей. Через 4 года продали за 400 000 рублей. Прибыль 200 000 рублей. Налог — 0 рублей.
Обычный брокерский счёт: с этих же 200 000 рублей прибыли вы бы заплатили 26 000 рублей»
Налог внезапно также будет 0 ибо через 4 года будет лдв сами же потом пишите об этом.
«Есть необлагаемый минимум. Он считается так: ключевая ставка Центробанка на 1 января умножается на 1 000 000 рублей. Всё, что укладывается в эту сумму за год — налогом не облагается.»
Формулировка не корректна.
Это из того, что прямо в глаза бросается :).