но опционщикам ничего этого не нужно.
вся нужная инфа именно для трейдинга есть в квике и доступна на сайте биржи.
и сегодня даже на смартфоне, к примеру, ВТБ дает все необходимое по опционам — графики, греки, спецификации, оценка /переоценка позций в онлайне.
Ок ) оставлю торговлю опционами со смартфона молодежи — раз там уже все необходимое есть.
А сам по старинке продолжу пользоваться специализированным софтом и дополнительно писать свой: с красивыми моделями, дельта-хеджером, историей iv, поверхностью волатильности и прочими лишними вещами, которые настоящим опционщикам явно не нужны )
Stanis, просто опционщики обычно еще смотрят на iv относительно ее собственной истории: насколько текущая iv высокая или низкая по сравнению с тем, где она была раньше для этого же инструмента и срока.
Например, я почти не смотрю на iv/hv. На торгуемом мной ES iv, бывает выше hv, но это еще не означает, что она высокая. Если iv для 30 dte, например, 11%, то относительно собственной истории это очень низкое значение, и мало кому придет в голову продавать волу на таких уровнях — даже если в моменте iv выше hv.
Если бы мосбиржа давала историю iv, думаю вы бы увидели, что ваше текущее значение оказалось бы где-то в нижних перцентилях — условно в районе 10–20-го.
Stanis, теперь я понял, что когда вы говорите, что какая-то iv дорогая вы сравниваете ее с определенной hv, которую считаете/держите в уме. К слову, РУБЛЕВЫЕ котировки, не сильно отличаются от долларовых.
иду по стопам Alfadog — просто продажа того, что слишком дорого с IV выше 50%
У alfadog, судя по всему, многолетний опыт практической торговли, управления рисками и глубокое понимание iv, поверхности и ее динамики, включая модельную оценку. Не хочу цепляться за слова и нудить, но — «иду по стопам Alfadog — просто продажа того, что слишком дорого с IV выше 50%» — на мой взгляд, очень сильное и потенциально опасное упрощение.
Многие проф участники уже давно отказались от так называемого системного подхода.
«Системный подход к торговле на бирже — это четкий набор правил и алгоритмов, который превращает трейдинг в бизнес-процесс и полностью исключает эмоции»
Всегда думал, что проф участники только так и торгуют (ну или по крайней мере стремятся)
Интересно, почему проф участники уже давно отказались от этого? Действительно интересно.
многие копают у буржуев в эту сторону, у нас единицы
Немного поспорю. За фонды не знаю, но среди частников, на несколько сотен постов — один будет по этой теме ) Остальное — бесконечное обмусоливание CC, CSP, Wheel игре на отчетности и в последние пару лет 0DTE.
RR, он же с дельта хеджем, да даже календарные стратегии — это уже высший пилотаж ) Если и копают тему собственной оценки — то тоже единицы. Говорю не об академических статьях, а о реальных торговых журналах — на эту тему тишина. Обычно если хоть что-то начинает получаться — человек существо тщеславное, сразу спешит сообщить об этом всему миру ))
alfadog, спасибо за совет! Про SABR слышал, но поскольку торгую практически только ES — рынок с огромным количеством участников, суперликвидностью и очень высокой концентрацией мозгов с одной стороны, и собственными скромными возможностями — с другой, эту и похожие темы особо не копал (не веря в успех), отложив их в самый дальний ящик.
Но ваши посты заметно подогрели интерес. Похоже, придется этот ящик все-таки открыть и хотя-бы попробовать покопаться в этой теме )
alfadog, так и подумал, что речь о модельной улыбке. У рыночной я пока не вижу способности быть таким компасом — ни по ежедневным наблюдениям в торговле, ни в исследованиях.
Специально брал периоды перед сильными отрицательными днями с последующим продолжением распродажи, без заранее известных крупных экономических или политических событий, и смотрел:
— risk reversal по дельтам 5–25
— butterfly по тем же дельтам
— отдельно iv путов от 5 до 50 дельт и изменение формы левого крыла.
Хоть сколько-нибудь устойчивой закономерности не нашел. В отдельных случаях прямо перед падением происходило обратное ожидаемому: put-skew сжимался, RR становился менее отрицательным, butterfly снижался. Но такие же изменения могут спокойно продолжаться несколько дней и ни к какому сильному движению не привести. А уже после начала движения все резко перестроиться.
В общем, рыночная улыбка у меня пока скорее хорошо показывает реакцию рынка и переоценку риска после события, чем заранее направление будущего движения.
Evgeni Chernik, в ответ на здравый комментарий: «почитай книги, изучи инструмент» — зачем-то Гур приплеп, ж--ы. Тем более не зная человека ни лично, ни как опционщика. Странная реакция на совершенно нормальный совет.
Вы следите интересно, хотя бы в общих чертах что он торгует?
В общих чертах писать не хочется — мол, волатильность. А предметно пока не готов, потому что сам до конца не разобрался. Общий смысл понятен — торговля поверхностью волатильности, но дьявол там именно в деталях: sticky strike, sticky delta, volcorr, zomma, charm, корректировка распада через выходные (в его расчете по умолчанию выходные имеют около 12 часов временного веса, а не 48 часов обычного календарного времени) и управление позицией по мере изменения поверхности волатильности.
что что-нибудь новое придумать сложно
От скуки мониторю опционные ветки форумов и сабреддиты — могу подтвердить, что да, 99.9% одно и то же ) По сути, трейдер, о котором упоминал, — единственный, за кем продолжаю (интересно) следить и чей подход мне пока до конца не понятен.
Все упирается в итоге насколько верно ты оценил опцион
На американском рынке такого практически не вижу. Возможно, потому что рынок очень ликвидный, участников много, и любая явная «несправедливость» в оценке быстро исправляется супермозгами, помноженными на супервычислительные мощности.
Для себя принял, что на индексах, которыми торгую, в спокойном рынке iv в целом достаточно справедливая. На распродажах появляется дополнительная премия за риск — но это и без сложных моделей понятно. Поэтому мне интереснее и считаю продуктивнее работать: с перекосами внутри одной серии и отдельными паттернами календарных спредов.
Сейчас очень серьезно работаю над стохастической моделью волатильности. Не все коэффициенты пока поддаются, но работаю. В перспективе должно дать определенные преимущества
Не пробовали подключить ИИ? Только не что-то типа Алисы ) а последние версии Claude или Chatgpt. Если вовремя одергивать, проверять и направлять, получаются очень содержательные беседы.
Одна из последних интересных задач — реверс-инжиниринг подхода одного западного опционщика, за которым слежу уже несколько лет. Время от времени он появляется на форумах под разными никами, разгоняет счет с нескольких сотен тысяч до миллиона и параллельно публикует максимально туманные посты. Но иногда там попадаются крупицы очень интересной информации, по которым постепенно можно восстанавливать логику его торговли.
Ок ) оставлю торговлю опционами со смартфона молодежи — раз там уже все необходимое есть.
А сам по старинке продолжу пользоваться специализированным софтом и дополнительно писать свой: с красивыми моделями, дельта-хеджером, историей iv, поверхностью волатильности и прочими лишними вещами, которые настоящим опционщикам явно не нужны )
Например, я почти не смотрю на iv/hv. На торгуемом мной ES iv, бывает выше hv, но это еще не означает, что она высокая. Если iv для 30 dte, например, 11%, то относительно собственной истории это очень низкое значение, и мало кому придет в голову продавать волу на таких уровнях — даже если в моменте iv выше hv.
Если бы мосбиржа давала историю iv, думаю вы бы увидели, что ваше текущее значение оказалось бы где-то в нижних перцентилях — условно в районе 10–20-го.
Неохота лезть в калькулятор, но если все как вы описали — то вы купили два пута )
На основании чего сделан вывод, что она высокая? На comex похожие значения, около 38% = практически годовые минимумы.
У alfadog, судя по всему, многолетний опыт практической торговли, управления рисками и глубокое понимание iv, поверхности и ее динамики, включая модельную оценку. Не хочу цепляться за слова и нудить, но — «иду по стопам Alfadog — просто продажа того, что слишком дорого с IV выше 50%» — на мой взгляд, очень сильное и потенциально опасное упрощение.
Ну раз не знаете, то вот )
«Системный подход к торговле на бирже — это четкий набор правил и алгоритмов, который превращает трейдинг в бизнес-процесс и полностью исключает эмоции»
Всегда думал, что проф участники только так и торгуют (ну или по крайней мере стремятся)
Интересно, почему проф участники уже давно отказались от этого? Действительно интересно.
Немного поспорю. За фонды не знаю, но среди частников, на несколько сотен постов — один будет по этой теме ) Остальное — бесконечное обмусоливание CC, CSP, Wheel игре на отчетности и в последние пару лет 0DTE.
RR, он же с дельта хеджем, да даже календарные стратегии — это уже высший пилотаж ) Если и копают тему собственной оценки — то тоже единицы. Говорю не об академических статьях, а о реальных торговых журналах — на эту тему тишина. Обычно если хоть что-то начинает получаться — человек существо тщеславное, сразу спешит сообщить об этом всему миру ))
Но ваши посты заметно подогрели интерес. Похоже, придется этот ящик все-таки открыть и хотя-бы попробовать покопаться в этой теме )
Специально брал периоды перед сильными отрицательными днями с последующим продолжением распродажи, без заранее известных крупных экономических или политических событий, и смотрел:
— risk reversal по дельтам 5–25
— butterfly по тем же дельтам
— отдельно iv путов от 5 до 50 дельт и изменение формы левого крыла.
Хоть сколько-нибудь устойчивой закономерности не нашел. В отдельных случаях прямо перед падением происходило обратное ожидаемому: put-skew сжимался, RR становился менее отрицательным, butterfly снижался. Но такие же изменения могут спокойно продолжаться несколько дней и ни к какому сильному движению не привести. А уже после начала движения все резко перестроиться.
В общем, рыночная улыбка у меня пока скорее хорошо показывает реакцию рынка и переоценку риска после события, чем заранее направление будущего движения.
В общих чертах писать не хочется — мол, волатильность. А предметно пока не готов, потому что сам до конца не разобрался. Общий смысл понятен — торговля поверхностью волатильности, но дьявол там именно в деталях: sticky strike, sticky delta, volcorr, zomma, charm, корректировка распада через выходные (в его расчете по умолчанию выходные имеют около 12 часов временного веса, а не 48 часов обычного календарного времени) и управление позицией по мере изменения поверхности волатильности.
От скуки мониторю опционные ветки форумов и сабреддиты — могу подтвердить, что да, 99.9% одно и то же ) По сути, трейдер, о котором упоминал, — единственный, за кем продолжаю (интересно) следить и чей подход мне пока до конца не понятен.
На американском рынке такого практически не вижу. Возможно, потому что рынок очень ликвидный, участников много, и любая явная «несправедливость» в оценке быстро исправляется супермозгами, помноженными на супервычислительные мощности.
Для себя принял, что на индексах, которыми торгую, в спокойном рынке iv в целом достаточно справедливая. На распродажах появляется дополнительная премия за риск — но это и без сложных моделей понятно. Поэтому мне интереснее и считаю продуктивнее работать: с перекосами внутри одной серии и отдельными паттернами календарных спредов.
Не пробовали подключить ИИ? Только не что-то типа Алисы ) а последние версии Claude или Chatgpt. Если вовремя одергивать, проверять и направлять, получаются очень содержательные беседы.
Одна из последних интересных задач — реверс-инжиниринг подхода одного западного опционщика, за которым слежу уже несколько лет. Время от времени он появляется на форумах под разными никами, разгоняет счет с нескольких сотен тысяч до миллиона и параллельно публикует максимально туманные посты. Но иногда там попадаются крупицы очень интересной информации, по которым постепенно можно восстанавливать логику его торговли.