DDav, на длинных да, в моменте могут быть перегибы. Инфляцию надо смотреть за весь промежуток времени. Считать надо не в рублях, а в покупательской способности. Сколько человек может на месячную зарплату купить м². Тогда увидите, что сейчас цены примерно на уровне 2010-2011 годов. Лучшие времена для покупателя были в 2018-2019 годах.
Рынок жилой недвижимости циклиный. Когда-то рынок дешевый, когда-то дорогой. И как бы вы не хотели, этого вам не изменить, что бы вы не пытались сказать.
DDav, и про неадекватные цены ком недвижки в Москве для первички знаю. Когда дешевле ГАБ купить, чем покупать первичку, которую задержат вывод на 1-3 года, а еще переплатишь, потому что строитель так видит, а реальная ценность этих метров гораздо меньше, не говоря о том что заселение новых районов сейчас еще не шатко не валко.
DDav, я конечно в жилую недвижимость не инвестирую, но хорошо разбираюсь и зарабатываю на коммерческой недвижимости. И по ней знаю как реально обстоят дела, в том числе и с покупательской способностью населения.
А еще прекрасно вижу, как поживают строители, на которых молились 3 года назад. А я говорил, что это колосс на глиняных ногах. Сегодня вон Самолёт -15% сделал. И это на фоне новостей о семейной ипотеке, который рынок еще подержут, но Самолёт уже вряд ли спасёт это.
DDav, ну так и вы берите периоды больше. А еще берите не только Москву, но и остальную Россию. Не все в Москве живут. И смотрите на каждый срез, сколько получают люди, и какая стоимость квартиры. А потом делайте выводы. А то занимаетесь черри-пикингом, чтоб какие-то свои мысли продвинуть.
Вы еще из этого же сайта в $ покажите стоимость квартир, тоже интересное зрелище будет.
Лабиринт Инвестора, а почему она ракетить не должна? Вторичку не будут продавать те, кто не сможет купить первичку. Чем ближе цена к первичке, тем больше предложения вторички.
В 2024 году продажи вторички вообще встали. Потому что продавать особо никто не хотел по тем ценам, т.к. потом хрен купить что-то. Обычно сделки были многоступенчатые.
Сейчас вторичка постепенно поднимается, количество сделок на вторичном рынке увеличивается. Первичку практически никто не покупает. Во вторичку ты можешь сразу заехать, а в первичке еще часто ждать годами надо пока достроят (и сроки ввода все длинее и длинее).
Тот же Сбериндекс говорит, что на первоначальный взнос (20%) сейчас надо копить 6,5 лет (рекорд!).
1. Если будет война с Европой, то начнём мы, против неядерной страны, т.к. ядерную ответку на агрессию получать никто не хочет.
2. Диверсифицируй свой капитал. Если ты не готов сидеть только в акциях. Если не видишь перспектив в России, переводи капитал в те юрисдикции, которые, как ты считаешь, не пострадают.
Ты сам себя в угол загоняешь. Рисуешь себе какой-то апокалипсис. Увеличилось ли количество рисков? Конечно, и риски реализовываются с 2022 года. Тебе еще тогда писали в комментах как это на рынок долгосрочно отразится, ты тогда что только не придумал, чтоб этого не признавать. А теперь тебе все плохо. А те, кто эти риски воспринимал, начали менять постепенно свой портфель.
Часть весьма богатых людей со скидками из активов выходили, чтоб переместится в другую юрисдикцию и переместить эти активы. Потому что для них риски возросли, часть в РФ активах сидят и заработали в том числе на выходе этих богачей и получали по 15-20% реальной доходности ежегодно.
Да блин, даже тот же Сбер был настолько дешевый, что можно было хапать как не в себя и получать хорошую доходность.
LabBaobab, в акциях, если брали индекс → посчитано в самом индексе. Надо смотреть какой индекс брали, если по умолчанию, то посчитано.
Налог в депозитах был введен не с самого начала, и платится после порога, поэтому надо вводить сумму инвестиций, чтоб правильно рассчитать.
Для арендных квартир расходная часть очень больная. Это начинаешь понимать, когда сам начинаешь сдавать и налетаешь на плохого арендатора. У меня это сильно отбило интерес. А вот жена наоборот от этого кайфует, и ей это супер интересно.
2) Не посчитали износ жилой недвижимости (в аренде он гораздо выше).
3) Не посчитали расходы на страховку или несчастные случаи при аренде (к примеру, соседи сверху сдавали, а потом попали на 500к ₽ за то что затопили всю нашу квартиру → надо было страховку оформлять, это тоже расход).
4) Недвижка тоже подвержена инфляции, те деньги, которые были в 2000 годах это не те деньги, которые сегодня. Поэтому стоимость квартиры надо резать на инфляцию.
DrManhattan, ну если он потом не продает, то нет манипуляции. А если продает, то в изначальном посте нужно писать, что покупаю до уровня X, потом продаю. Если твоя логика понятная изначально, то тут манипуляцию никак не пришьешь.
DDav, на длинных да, в моменте могут быть перегибы. Инфляцию надо смотреть за весь промежуток времени. Считать надо не в рублях, а в покупательской способности. Сколько человек может на месячную зарплату купить м². Тогда увидите, что сейчас цены примерно на уровне 2010-2011 годов. Лучшие времена для покупателя были в 2018-2019 годах.
Рынок жилой недвижимости циклиный. Когда-то рынок дешевый, когда-то дорогой. И как бы вы не хотели, этого вам не изменить, что бы вы не пытались сказать.
DDav, и про неадекватные цены ком недвижки в Москве для первички знаю. Когда дешевле ГАБ купить, чем покупать первичку, которую задержат вывод на 1-3 года, а еще переплатишь, потому что строитель так видит, а реальная ценность этих метров гораздо меньше, не говоря о том что заселение новых районов сейчас еще не шатко не валко.
DDav, я конечно в жилую недвижимость не инвестирую, но хорошо разбираюсь и зарабатываю на коммерческой недвижимости. И по ней знаю как реально обстоят дела, в том числе и с покупательской способностью населения.
А еще прекрасно вижу, как поживают строители, на которых молились 3 года назад. А я говорил, что это колосс на глиняных ногах. Сегодня вон Самолёт -15% сделал. И это на фоне новостей о семейной ипотеке, который рынок еще подержут, но Самолёт уже вряд ли спасёт это.
DDav, ну так и вы берите периоды больше. А еще берите не только Москву, но и остальную Россию. Не все в Москве живут. И смотрите на каждый срез, сколько получают люди, и какая стоимость квартиры. А потом делайте выводы. А то занимаетесь черри-пикингом, чтоб какие-то свои мысли продвинуть.
Вы еще из этого же сайта в $ покажите стоимость квартир, тоже интересное зрелище будет.
DDav, в смысле отстовать? С 2020 года зарплаты поднялись на 101%, вторичка 104%, первичка — 142% (источник: СберИндекс).
Вторичка не инфляции подчиняется, а покупательской способности.
Лабиринт Инвестора, а почему она ракетить не должна? Вторичку не будут продавать те, кто не сможет купить первичку. Чем ближе цена к первичке, тем больше предложения вторички.
В 2024 году продажи вторички вообще встали. Потому что продавать особо никто не хотел по тем ценам, т.к. потом хрен купить что-то. Обычно сделки были многоступенчатые.
Сейчас вторичка постепенно поднимается, количество сделок на вторичном рынке увеличивается. Первичку практически никто не покупает. Во вторичку ты можешь сразу заехать, а в первичке еще часто ждать годами надо пока достроят (и сроки ввода все длинее и длинее).
Тот же Сбериндекс говорит, что на первоначальный взнос (20%) сейчас надо копить 6,5 лет (рекорд!).
Metzger, рынок порешает. Он уже решает, можно посмотреть на гигантов строительной отрасли, и как их штормит, после схлопывания вкусной маржи.
Агонию продлит семейная ипотека, но как закончится, опять все валиться начнёт.
Когда цены обгоняют покупательскую способность. Покупательская способность ≠ инфляция.
В 2018 году на среднюю начисленную зарплату можно было купить 0,7 м². Сейчас 0,53 м².
То есть покупательская способность снизилась.
1. Если будет война с Европой, то начнём мы, против неядерной страны, т.к. ядерную ответку на агрессию получать никто не хочет.
2. Диверсифицируй свой капитал. Если ты не готов сидеть только в акциях. Если не видишь перспектив в России, переводи капитал в те юрисдикции, которые, как ты считаешь, не пострадают.
Ты сам себя в угол загоняешь. Рисуешь себе какой-то апокалипсис. Увеличилось ли количество рисков? Конечно, и риски реализовываются с 2022 года. Тебе еще тогда писали в комментах как это на рынок долгосрочно отразится, ты тогда что только не придумал, чтоб этого не признавать. А теперь тебе все плохо. А те, кто эти риски воспринимал, начали менять постепенно свой портфель.
Часть весьма богатых людей со скидками из активов выходили, чтоб переместится в другую юрисдикцию и переместить эти активы. Потому что для них риски возросли, часть в РФ активах сидят и заработали в том числе на выходе этих богачей и получали по 15-20% реальной доходности ежегодно.
Да блин, даже тот же Сбер был настолько дешевый, что можно было хапать как не в себя и получать хорошую доходность.
LabBaobab, в акциях, если брали индекс → посчитано в самом индексе. Надо смотреть какой индекс брали, если по умолчанию, то посчитано.
Налог в депозитах был введен не с самого начала, и платится после порога, поэтому надо вводить сумму инвестиций, чтоб правильно рассчитать.
Для арендных квартир расходная часть очень больная. Это начинаешь понимать, когда сам начинаешь сдавать и налетаешь на плохого арендатора. У меня это сильно отбило интерес. А вот жена наоборот от этого кайфует, и ей это супер интересно.
1) Не посчитали налоги на аренду.
2) Не посчитали износ жилой недвижимости (в аренде он гораздо выше).
3) Не посчитали расходы на страховку или несчастные случаи при аренде (к примеру, соседи сверху сдавали, а потом попали на 500к ₽ за то что затопили всю нашу квартиру → надо было страховку оформлять, это тоже расход).
4) Недвижка тоже подвержена инфляции, те деньги, которые были в 2000 годах это не те деньги, которые сегодня. Поэтому стоимость квартиры надо резать на инфляцию.