Пример Винокурова, как раз о другом говорит. Когда ты знаешь, что ты не будешь платить дивиденды и еще много чего, ты не «сидишь» по 4600, а продаешь через аффилированных лиц по 8000 в шорт, а не «веришь» в бизнес. Стратегия там другая
JohnMcClane, хорошую идею подкинули. Интересно, это можно как-то посчитать точно на открытых данных. По моим расчетам как в этом посте, но с января 21 года чистый приток физиков 1.17 трлн. Если фрифлот реально 5 трлн, то получается 1/5 акций уже у физиков
Вот тут я не берусь предсказывать. Это же все пальцем в небо. Да и не нужны причины. Мне достаточно того, что я вижу на графике, чтобы понимать, что это не то место и время, где можно инвестировать
Jenya Kostin, Хорошее предложение. Полюс одна из лучших бумаг и чуть ли не единственная, кто обошел по доходности золото в рублях за 20 лет. Думаю, что поставлю ее в число первых кандидатов. К тому же хорошая новость в том, что они отказались от дивов и приоритет у них — развитие бизнеса. Вот насколько все это бьется с их цифрами — интересно.
Jenya Kostin, Спасибо. В самом долге вроде бы нет ничего плохого, тем более, он под гораздо более лучшую ставку, чем у Озона, а темпы роста выше ставок по кредитам. Непонятно в этой истории только то, зачем они начали платить дивиденды. Но, конечно, понятно. АФК + второй крупный акционер, хотят немного обкэшиться. И это не в интересах «меня», как покупателя акций.
AV, да, там много чего нельзя в лоб сравнить, но практически по всей статmt развесил дисклеймеры. Можно, конечно, заморочиться и высчитать, но зачем? Самое важное сравнение ФНС — это сравнение с ФНС ранее
Кстати, никого не призываю его повторять, это правда не для всех.
Да особо никто и не повторит. Недвижка — это куда более сложно и рискованно, чем классические консервативные инвестиции.
Плюс в вашем кейсе — это взятие на себя обязательств. Одно дело, когда есть на руках 20 млн, закидываешь их в облиги под 16%, а платишь ипотеку под 5-8% + собираешь по аренде. Другое, когда эти накопления являются «обязательными платежами». И я думаю, что будет ошибочно полагать, что это все легко и просто. У этого есть цена и нет обратной дороги без потерь.
А вот касаемо ваших расчетов. Если вы реально на это смотрите, как на накопление капитала и инвестиции, то у вас должно быть все расписано до копейки. Я этого не увидел и это то, что меня в этой всей конструкции смущает. Но это я и мой подход. Я просто в своих расходах, доходах и ДДС считаю все до копеек и много лет. Могу точно сказать, сколько заплатил коммуналки в 2021 году итд.
Hebert West, я думаю, что именно эти пункты точно не смогут ввести, так как это удар по застройщикам. А они ради них льготную ипотеку финансируют на… лиарды. Но это и не принципиально. Ведь повышать ставки или идти таким методом — это по сути для нас означает всегда одно — все будет еще дороже
Ден Кораблев, Не. Там у банка денег столько не будет, чтобы такие кредиты потянуть. Банкротства тут, конечно, нет. Но эта компания явно не из тех, кто сможет преодолеть любые вызовы. Агрессивный рост и экспансия стоят ей очень дорого. Пока финансируют — выстоит. Попросят назад триллион долгов — вылетит. Во второй вариант не верю. Это гипотетически
Lannik, а вот это чуть меняет взгляд. Если все эти ипотеки не выплачены, то тогда не понятно на чем расчет основан. Тут элементарная временная потеря дохода может вообще перевернуть всю доску и тогда любое сравнение на полной сумме теряет свой смысл
Мне во всех этих расчетах не хватает полной картины, как именно все это посчитано. Очевидно, что деньги вносились и копились поэтапно. Как именно это считалось на депозиты?
В расчете присутствует корректировка на съем жилья, но тогда нужна корректировка на зарплату за время, которое было потрачено, например, на ремонт. Есть ли в оценке доход от недвижимости (она сдается в аренду итд?). Коммуналка, налоги итд — это по оценкам еще пара миллионов. То есть по сути, я бы наверное, минимум, отдал паритет двум видам инвестиций.
А на дистанции почти на любом этапе золото всегда обгоняет недвижимость.
Про оценку недвижимости я опускаю намеренно, потому что это самое непредсказуемое в любом расчете.
Но в целом, я считаю, что недвижимость как класс инвестиций надо всегда иметь. Но вот концентрацию всего капитала можно уже и распределять.
Кстати, ваш срок отсчета примерно совпадает с отсчетом из легенды про программиста, который каждый месяц просто покупал Сбер.
Но в любом случае, я всегда придерживаюсь такого взгляда на любую историю, особенно с ретроспективным взглядом: самое лучшее, что вы сделали — это копили. И не важно, заработали ли вы вообще на этом или нет. Еще менее важно, обогнало ли что-то вашу доходность. Самое важное, что вы накопили и сегодня у вас больше чем вчера. А доходность — это дело времени.
Руслан Русланов, я не считаю, что рынок дешевый сейчас или пару недель назад. Есть очень хорошие компании и с прибылью, и с хорошим бизнесом, и без долгов, и с подушкой кэша. Это создает хорошие мультипликаторы. Но есть большая проблема — отсутствие долгосрочных прогнозируемых перспектив у бизнеса. Но тут можно долго рассуждать. Я считаю рынок в целом — крайне эффективным организмом и он практически всегда стоит столько, сколько стоят ожидания и перспективы в будущем.
А насчет ставки и ОФЗ, посмотрим. Я не разделяю оптимизма к однозначной ставке и считаю, что доходность ниже 20% — это очень дешево для того риска, который сейчас присутствует. Банки не спешат снижать ставки по кредитам и даже те, что выдают под 30+% активно перекладывают риск на нас же через секьюритизацию.
1CUnlimited, ВТБ вообще любят жечь свой капитал и капитализацию. Тот случай, когда карманный госбанк-прачечная. Удивительно, как Сбер смог сохранить еще свою рыночную идентичность. Греф это или желание государства, тут сложно сказать и покажет только время
Сергей, согласен. Поэтому я особо и не считаю, что должен произойти именно какой-то шок. Я бы сказал, что 16% — это очень дешево для тех рисков, которые долг несет. 20% — это вообще база (по моей оценки) ниже которой я бы не занимал. А когда иссякнет «кран» физиков, которые в этом году почти триллион в облиги занесли (проверять надо цифру — на память говорю), то банки не будут столь сговорчивы и брать риски ниже 20-й ставки
1CUnlimited, да. По логике рыночных сделок я мог бы объяснить, что Ким решила продать ради финансирования. Но тут, кажется, все банально — продалась, чтобы не потерять на фоне семейных угроз...
Облиги там по памяти примерно на 500 млн всего лишь они разместили (нет уже сил искать)
Любая историческая доходность кардинально меняется от выбранной точки отсчета
Павел Сафонов, есть нюансы:
1. Требует много действий и не укладывается в полное отстранение от рынка
2. Несет большой инфляционный риск на длинном горизонте. Условно, у Сбера выручка и прибыль всегда будут в реальных рублях с инфляцией
Вот тут я не берусь предсказывать. Это же все пальцем в небо. Да и не нужны причины. Мне достаточно того, что я вижу на графике, чтобы понимать, что это не то место и время, где можно инвестировать
Jenya Kostin, Хорошее предложение. Полюс одна из лучших бумаг и чуть ли не единственная, кто обошел по доходности золото в рублях за 20 лет. Думаю, что поставлю ее в число первых кандидатов. К тому же хорошая новость в том, что они отказались от дивов и приоритет у них — развитие бизнеса. Вот насколько все это бьется с их цифрами — интересно.
Следите за публикациями
Да особо никто и не повторит. Недвижка — это куда более сложно и рискованно, чем классические консервативные инвестиции.
Плюс в вашем кейсе — это взятие на себя обязательств. Одно дело, когда есть на руках 20 млн, закидываешь их в облиги под 16%, а платишь ипотеку под 5-8% + собираешь по аренде. Другое, когда эти накопления являются «обязательными платежами». И я думаю, что будет ошибочно полагать, что это все легко и просто. У этого есть цена и нет обратной дороги без потерь.
А вот касаемо ваших расчетов. Если вы реально на это смотрите, как на накопление капитала и инвестиции, то у вас должно быть все расписано до копейки. Я этого не увидел и это то, что меня в этой всей конструкции смущает. Но это я и мой подход. Я просто в своих расходах, доходах и ДДС считаю все до копеек и много лет. Могу точно сказать, сколько заплатил коммуналки в 2021 году итд.
Мне во всех этих расчетах не хватает полной картины, как именно все это посчитано. Очевидно, что деньги вносились и копились поэтапно. Как именно это считалось на депозиты?
В расчете присутствует корректировка на съем жилья, но тогда нужна корректировка на зарплату за время, которое было потрачено, например, на ремонт. Есть ли в оценке доход от недвижимости (она сдается в аренду итд?). Коммуналка, налоги итд — это по оценкам еще пара миллионов. То есть по сути, я бы наверное, минимум, отдал паритет двум видам инвестиций.
А на дистанции почти на любом этапе золото всегда обгоняет недвижимость.
Про оценку недвижимости я опускаю намеренно, потому что это самое непредсказуемое в любом расчете.
Но в целом, я считаю, что недвижимость как класс инвестиций надо всегда иметь. Но вот концентрацию всего капитала можно уже и распределять.
Кстати, ваш срок отсчета примерно совпадает с отсчетом из легенды про программиста, который каждый месяц просто покупал Сбер.
Но в любом случае, я всегда придерживаюсь такого взгляда на любую историю, особенно с ретроспективным взглядом: самое лучшее, что вы сделали — это копили. И не важно, заработали ли вы вообще на этом или нет. Еще менее важно, обогнало ли что-то вашу доходность. Самое важное, что вы накопили и сегодня у вас больше чем вчера. А доходность — это дело времени.
А насчет ставки и ОФЗ, посмотрим. Я не разделяю оптимизма к однозначной ставке и считаю, что доходность ниже 20% — это очень дешево для того риска, который сейчас присутствует. Банки не спешат снижать ставки по кредитам и даже те, что выдают под 30+% активно перекладывают риск на нас же через секьюритизацию.
1CUnlimited, да. По логике рыночных сделок я мог бы объяснить, что Ким решила продать ради финансирования. Но тут, кажется, все банально — продалась, чтобы не потерять на фоне семейных угроз...
Облиги там по памяти примерно на 500 млн всего лишь они разместили (нет уже сил искать)