я не говорю про текущие события, потому что мало что знаю про них, как и Вы, и любой другой кто не близок к Кремлю, Пентагону, Киеву, я говорю о прошлых событиях, когда уже известны рассекреченные материалы, есть мемуары, и мы в конце концов знаем как все произошло. И вот в прошлом в разных странах, политики много раз делали разные фатальные ошибки, приводившие к тяжелым последствиям.
Путешественник, Все слишком по разному, например в МФТИ преподаёт Райгородский который мог бы уехать на Запад, так же в том же МФТИ читает лекции по С++ Константин Владимиров который так же мог бы легко уехать.
В России нужны всякие и умные и не очень, безусловно на Западе возможностей для реализации больше в силу большего размера экономики и утечка мозгов существует не без этого.
Я учился для себя. Представьте себе!) Оплатил налоги и выучился. Что бы немного стать умнее.
А кто сказал что отучившийся в каком ни будь автотранспортном колледже, глупее Вас, по какой шкале мерить, будите ум?
Путешественник, Опять какие то глупости что умные не нужны, посмотрите на конкурс в МФТИ, то что стали больше идти в проф. училища это следствие 30-летнегонего перекоса, когда наличие диплома о ВО требовалось даже для продавца ларька.
Что толку то от того что заканчивают “заборостроительные вузы”, и идут работать не по специальности.
хороший вопрос могут ли люди на верху ошибаться, как показывает история да полно таких примеров, причем люди стоявшие у власти действительно были не глупыми, разбирающимися, но вот их решения были ошибочными и приводили, к краху империй, проигрышам в войнах и пр.
Александр Брут, ну вот кому кому а не Сталину нужно рассказывать про плохих кадров, у него только три наркома НКВД были признанны советским судом и не реабилитированы в последствии как шпионы, враги народа, Берия так согласно обвинению, вообще вел сепаратные переговоры с фашистами и хотел сдать территории.
Ну и Сталин что-то не расстрелял Ворошилова за провалы к подготовке армии к войне.
Уже через 12 лет роботы Илона Маска и китайские роботы на базе Генеративного ИИ сделают так, что человечество получит необходимые блага совершенно бесплатно.
Ага а управляемый термоядерный синтез будет через 10 лет.
так это же и есть самая главная разница, что может себе позволить представитель рабочего класса в разных странах, ну пока в Германии если сравнивать Россией (и не только), условный инженер, токарь, слесарь, на руки после всех трат и налогов получает больше денег и на них он может себе позволить больше, путешествия, машины, дом, квартира, хобби.
Я думаю что когда ни будь и в России к этому придут.
Alex Craft, разница как раз заметная, в Москве рабочему нужно отложить 1-3 зарплаты что бы семьей поехать в Турцию на неделю, в Омске 4-5 зарплаты, в Швейцарии четверть зарплаты, в Германии половину, и соответсвенно напрягаются люди меньше, отработали 8 часов и домой, без переработок/подработок.
ignat, поддержу тоже детство в деревне прошло, работа там круглый год была, начиная с весны, вспашка, посадка, летом, покос, заготовка дров, прополка, окучивание, осенью битва за урожай, заготовка на зиму, зимой снег, уход за скотиной, и пр.
Хорошо если построить современный дом в километрах 10-20 от города, с подведенным газом, работать удаленно, детей не иметь или уже взрослых, которым не нужны школы, садики, секции.
Alex Craft, так там же сказано что 2400 это уже на руки, после налогов и как у вас Ганновер стал Берлином, но согласен что цены на недвигу в Берлине улетели в космос хотя это же Германия там арендаторы защищены, так что им и ренту хрен поднимешь и хрен выгонишь а так, цены на недвигу в Берлине стоит сравнивать с ценами в Москве или другими европейскими столицами и процентную ставку по ипотеке.
Евгений Петров, Продиктован он был тем, что образование на западе дорогое, и рискованное — можно отвалить кучу бабла, влезть в дикие долги, а работу не найти.
Нет это не так, если говорить про весь Запад, в Европе во многих странах оно такое же бесплатное. Например в Чехии на 21 год было 8 тысяч студентов из России.
Этот пузырь лопнул. И повышенного спроса больше нет в IT.
Снова Вы ошибаетесь, ни куда спрос не делался, кто то нанимает кто то сокращает.
У нас хороший IT шник заколачивает 500т — этот уровень (как он в нашей системе будет шиковать на 500т) там тупо недостижим.
Таких мест у нас ограниченное количество, в среднем по Москве девелоперы зарабатывать 250, 500 это нужно найти места, раньше это было связано по большей части в работе на Запад так или иначе.
Но конкурировать за место в этих проектах пациенту придется с местными, заточенными под их систему. При прочих равных он проиграет, ниже социальные связи, подозрительное образование и происхождение, незнание местных реалий.
Если мы все так же говорим про IT, инженерию, спорт, то снова Вы мягко говоря преувеличиваете проблему, повторюсь главная причина успеха иммиграции, это огроменный рынок, если он будет сдуваться тогда да, начнутся проблемы о которых Вы говорите, и может тогда Овечки вернется в КХЛ.
В бизнесе (по статистике Пиндостана) на горизонте 5 лет успешно 4%, 96% в пролете. Скорее всего +- такая же статистика и по эмигрантам. Т.е. тупо нет там успешных, 96% неудачники...
У вас подмена понятий, бизнес и просто успешная карьера, ехать за границу есть смысл если есть котируемая специальность это в первую очередь, айтишники, инженеры, врачи, ученые, спортсмены, опять же тут нет никакого заговора или политики, естественно, что Запад в лице США и Европы и Азия в лице Японии, Китая, Южной Корее, Сингапура, могут в силу не сравнимого рынка предложить больше возможностей для роста, даже такие специфические специальности как порноактрисульки имеют больше возможностей на Западе опять же из-за размеров рынка.
Нет в России даже ИТ компаний уровня Гугл, Майкрософт, Оракл, NVIDIA и пр, но в тоже время эти компании работают на передовом крае науки и технологий, но в тоже время талантливому студенту выпускнику МФТИ (и не только) вполне под силам устроиться в эти компании.
А поскольку едут туда лузеры (в массе), которые ничего у нас не добились (иначе нахрена козе баян), то там дела вообще швах...
Туда так просто лузеру не уехать, давайте уж будем честны, особенно если говорить про Швейцарию, у меня из знакомы туда уезжали бывшие одногруппники в Гугл в Цюрих и знаю что наши олигархи и крупные бизнесмены тоже любят Швейцарию, как пример Тиньков, Вексельберг, и пр.
Evvibris, Латвия в НАТО с 2004 года, статус неграждан был введен сразу после распада СССР, ни кого в Москве это не парило до 2014 года, регулярно ездили наши шуты кривляться в Латвию. И какая там угроза, если контингент НАТО в Латвии насчитывал пару тысяч человек.
Evvibris, И да, разумеется большинство американцев эта тема не интересует, зато те, кого она интересует, представляют одно и очень конкретное мнение, и именно это активное меньшинство будет диктовать остальным согражданам то виденье, которое они считают верным, что в сущности и происходит.
Это еще раз показывает, что Вы мало знает об американском обществе и даже если Вы нашли такого Джона который готов общаться про внешнею политику, то вероятность найти тех кто будет обсуждать события в Одессе, разбираясь во всей предыстории конфликта исчезающе мала, если только это не выходец из СССР.
Это все ровно что камбоджиец найдет гражданина России и будет с ним обсуждать последний камбоджийско-тайский пограничный конфликт, ожидая от гражданина России глубокого погружения в конфликт и понимания всей предыстории.
Evvibris, у во первых Россия никогда на это не плевала, даже при Ельцине постоянно указывая на эти нарушения прав человека по отношению к русским,
Если бы Россию реально волновали права неграждан, то не было бы никаких плясок в Юрмале это факт, я с Вами полностью согласен что конкретно Латвия во многом занималась русофобией, и сомнительные парады и заявления, только Москве было пофиг на все это и было бы дальше, если бы как раз Латвия не запретила въезд артистам.
Второе вы проигнорировали тот факт, что из почти всех (или даже всех) среднеазиатских республик этнические русские побежали, из-за реальных притеснений, а где-то и погромов, о чем сейчас стыдливо пытаются все молчать и строят школы в том же Таджикистане, но вот из той же Латвии не смотря на всю дичь с негражданами не было таких историй.
Что еще раз свидетельствует, что дегуманизация русского народа ВСЕЮ Европой началась задолго до Путина.
Это свидетельствует о том что Европе вообще пофиг что там происходит в микространах, с населением меньше чем в Питере.
я не говорю про текущие события, потому что мало что знаю про них, как и Вы, и любой другой кто не близок к Кремлю, Пентагону, Киеву, я говорю о прошлых событиях, когда уже известны рассекреченные материалы, есть мемуары, и мы в конце концов знаем как все произошло. И вот в прошлом в разных странах, политики много раз делали разные фатальные ошибки, приводившие к тяжелым последствиям.
Путешественник, Все слишком по разному, например в МФТИ преподаёт Райгородский который мог бы уехать на Запад, так же в том же МФТИ читает лекции по С++ Константин Владимиров который так же мог бы легко уехать.
В России нужны всякие и умные и не очень, безусловно на Западе возможностей для реализации больше в силу большего размера экономики и утечка мозгов существует не без этого.
Я учился для себя. Представьте себе!) Оплатил налоги и выучился. Что бы немного стать умнее.
А кто сказал что отучившийся в каком ни будь автотранспортном колледже, глупее Вас, по какой шкале мерить, будите ум?
Что толку то от того что заканчивают “заборостроительные вузы”, и идут работать не по специальности.
nikitskyclub.ru/wp-content/uploads/2026/05/%D0%92%D1%8B%D0%BF-145-%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B8-%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D1%8B%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B.pdf
хороший вопрос могут ли люди на верху ошибаться, как показывает история да полно таких примеров, причем люди стоявшие у власти действительно были не глупыми, разбирающимися, но вот их решения были ошибочными и приводили, к краху империй, проигрышам в войнах и пр.
Александр Брут, ну вот кому кому а не Сталину нужно рассказывать про плохих кадров, у него только три наркома НКВД были признанны советским судом и не реабилитированы в последствии как шпионы, враги народа, Берия так согласно обвинению, вообще вел сепаратные переговоры с фашистами и хотел сдать территории.
Ну и Сталин что-то не расстрелял Ворошилова за провалы к подготовке армии к войне.
Ага а управляемый термоядерный синтез будет через 10 лет.
так это же и есть самая главная разница, что может себе позволить представитель рабочего класса в разных странах, ну пока в Германии если сравнивать Россией (и не только), условный инженер, токарь, слесарь, на руки после всех трат и налогов получает больше денег и на них он может себе позволить больше, путешествия, машины, дом, квартира, хобби.
Я думаю что когда ни будь и в России к этому придут.
Alex Craft, разница как раз заметная, в Москве рабочему нужно отложить 1-3 зарплаты что бы семьей поехать в Турцию на неделю, в Омске 4-5 зарплаты, в Швейцарии четверть зарплаты, в Германии половину, и соответсвенно напрягаются люди меньше, отработали 8 часов и домой, без переработок/подработок.
ignat, поддержу тоже детство в деревне прошло, работа там круглый год была, начиная с весны, вспашка, посадка, летом, покос, заготовка дров, прополка, окучивание, осенью битва за урожай, заготовка на зиму, зимой снег, уход за скотиной, и пр.
Хорошо если построить современный дом в километрах 10-20 от города, с подведенным газом, работать удаленно, детей не иметь или уже взрослых, которым не нужны школы, садики, секции.
Да в целом это общая тенденция в мире что учителя в среднем не богато живут.
Нет это не так, если говорить про весь Запад, в Европе во многих странах оно такое же бесплатное. Например в Чехии на 21 год было 8 тысяч студентов из России.
Снова Вы ошибаетесь, ни куда спрос не делался, кто то нанимает кто то сокращает.
Таких мест у нас ограниченное количество, в среднем по Москве девелоперы зарабатывать 250, 500 это нужно найти места, раньше это было связано по большей части в работе на Запад так или иначе.
Если мы все так же говорим про IT, инженерию, спорт, то снова Вы мягко говоря преувеличиваете проблему, повторюсь главная причина успеха иммиграции, это огроменный рынок, если он будет сдуваться тогда да, начнутся проблемы о которых Вы говорите, и может тогда Овечки вернется в КХЛ.
У вас подмена понятий, бизнес и просто успешная карьера, ехать за границу есть смысл если есть котируемая специальность это в первую очередь, айтишники, инженеры, врачи, ученые, спортсмены, опять же тут нет никакого заговора или политики, естественно, что Запад в лице США и Европы и Азия в лице Японии, Китая, Южной Корее, Сингапура, могут в силу не сравнимого рынка предложить больше возможностей для роста, даже такие специфические специальности как порноактрисульки имеют больше возможностей на Западе опять же из-за размеров рынка.
Нет в России даже ИТ компаний уровня Гугл, Майкрософт, Оракл, NVIDIA и пр, но в тоже время эти компании работают на передовом крае науки и технологий, но в тоже время талантливому студенту выпускнику МФТИ (и не только) вполне под силам устроиться в эти компании.
Туда так просто лузеру не уехать, давайте уж будем честны, особенно если говорить про Швейцарию, у меня из знакомы туда уезжали бывшие одногруппники в Гугл в Цюрих и знаю что наши олигархи и крупные бизнесмены тоже любят Швейцарию, как пример Тиньков, Вексельберг, и пр.
Это Вы опять выдумываете, я теперь уверен что с американцами Вы вообще не общались.
а те «неравнодушные» на форумах просто являются индикаторами этих процессов.
Делать анализ по форумам это конечно мощно)
Это еще раз показывает, что Вы мало знает об американском обществе и даже если Вы нашли такого Джона который готов общаться про внешнею политику, то вероятность найти тех кто будет обсуждать события в Одессе, разбираясь во всей предыстории конфликта исчезающе мала, если только это не выходец из СССР.
Это все ровно что камбоджиец найдет гражданина России и будет с ним обсуждать последний камбоджийско-тайский пограничный конфликт, ожидая от гражданина России глубокого погружения в конфликт и понимания всей предыстории.
Если бы Россию реально волновали права неграждан, то не было бы никаких плясок в Юрмале это факт, я с Вами полностью согласен что конкретно Латвия во многом занималась русофобией, и сомнительные парады и заявления, только Москве было пофиг на все это и было бы дальше, если бы как раз Латвия не запретила въезд артистам.
Второе вы проигнорировали тот факт, что из почти всех (или даже всех) среднеазиатских республик этнические русские побежали, из-за реальных притеснений, а где-то и погромов, о чем сейчас стыдливо пытаются все молчать и строят школы в том же Таджикистане, но вот из той же Латвии не смотря на всю дичь с негражданами не было таких историй.
Что еще раз свидетельствует, что дегуманизация русского народа ВСЕЮ Европой началась задолго до Путина.Это свидетельствует о том что Европе вообще пофиг что там происходит в микространах, с населением меньше чем в Питере.