кьюберт карлович, Итог. Вы правы: «тупая идея» — это покупать что-то, не понимая рисков. Я постарался эти риски в посте подсветить: главный — пауза в снижении ставки. Но я считаю, что именно сейчас рынок даёт премию, которая адекватно компенсирует эту неопределённость. Ваш скепсис сделал дискуссию объёмной — теперь у подписчиков есть две полноценные точки зрения с цифрами, а не просто «совет купить».
кьюберт карлович, Почему это не «тупая идея».
Если вы правы и ставка действительно зависнет около 14% надолго — вы получаете 15,6–16% годовых на 10 лет с нулевым кредитным риском (ОФЗ — суверен). При любом сценарии, кроме гиперинфляции, это фиксирует доходность, которую депозиты дадут только на коротком горизонте, пока ставка высока.
Если же ЦБ возобновит снижение — длинные бумаги вырастут в цене, и к купону добавится прирост тела. Исторически именно такие моменты (высокая реальная доходность + запредельный спред к ставке) были лучшими точками входа в госбонд.
Ваш аргумент про 5 лет.
Достаточно вспомнить, что те, кто покупал ОФЗ в разгар паники в 2022-м или в пик ставки в 2024-м, через год фиксировали двузначную переоценку. Конечно, если смотреть на инфляцию в 103%, картина грустная — но альтернатива «сидеть в кэше» обесценивает деньги ещё быстрее. ОФЗ под 16% не делают вас богачом, но защищают от дальнейшего ухудшения реальной доходности, если ставка пойдёт вниз.
кьюберт карлович, спасибо, что держите в тонусе. Ваш скепсис — ровно та причина, по которой я решил разобрать ОФЗ публично и с цифрами. Давайте состыкуем ваши же тезисы с тем, что я написал.
Инфляция. Официально накопленная за 5 лет — около 57% (Росстат, произведение годовых ИПЦ). Ваша оценка «реальной» по Economist в 103% тоже имеет право на жизнь — она ближе к ощущениям людей. Но для рынка ОФЗ важен не столько накопленный рост цен, сколько будущая инфляция, которую ЦБ будет закладывать в свои решения по ставке.
Ставка 14,25% и «дно». Здесь вы точно попали в нерв поста. Я как раз и написал, что рынок теперь закладывает риск приостановки снижения — именно поэтому премия длинных ОФЗ к ключевой ставке раздулась до 143 б.п. Раньше такая премия считалась аномалией и сигналом к покупке. Да, сейчас она объясняется страхом, что 14,25% — это надолго. Но именно страх создаёт цену.
кьюберт карлович, «Справедливая критика от человека, который назвал идею тупой без единого контраргумента. Видимо, мне стоит поучиться у вас именно такой глубине анализа. Давайте вернёмся к сути: что именно в идее показалось вам провальным, исходя из опыта последних 5 лет?»
кьюберт карлович, скучно? А надо, чтоб было весело, потеть при выходе каждой отчетности и в день купона гадать, будет ли техдефолт? Ну да, зато нескучно)))
кьюберт карлович,Вы поняли меня абсолютно верно, спорить тут не о чем. ОФЗ- это инструмент институциональных, скучного ААА, и розничному инвестору, которого ловить нечего. Ровно об этом и пост.
А вот ваша мысль об аномалии очень точна, только доведу ее до концаОФЗ обогнал по доходности акций и депозитов не потому, что с ними что-то не так, а потому, что ставка14,25 и рынок переоценил риск Цена падает, доходность растётДержатель ОФЗ от этого слегка потеет, но к погашению получит свой номинал. А теперь смотрите, чтотажесамая переоценка делает этажом ниже, с корпорациямиДержатель ОФЗ потеет от бумажной переоценки. Держатель ВДО хоронит реальные деньги, потому что эмитент физически не может перекредитоваться под такую ставку. Сила процесса одна, последствия разные.
То, что аномалия которую вы заметили в ОФЗ, это не проблема Это сирена. Она орёт о том, что происходит с теми, у кого рейтинг не ААА. Туда и смотрим.
кьюберт карлович, когда будут производить по три линии в год, т.е. по крупнотоннажному заводу на 20млн тонн. Сейчас из-за санкций и прочих недоразумений это происходит несколько дольше, но вот уже начинают для мурманского завода строить линии, утвердили бюджет. Если посмотреть в мировом масштабе, то все идет весьма неплохо. В США пара 20-ти тонников должна была начать работу в 2023, а теперь запуск запланирован только на 2030. И вот парадокс, но дело в том, что нет оборудования и газовозов.
кьюберт карлович, предприятие регистрируется территориально. Половина налоговых выплат идёт в федеральный бюджет и половина в региональный. Новатэк не исключение. Сибиряки и чурки не дешевле. На стройку туда не особо брали разнорабочих, потому что они нанимают подрядчиков, которым проще за месяц набрать пару десятков тысяч людей в недалёком зарубежье. На технике местные работали, сварщиками и пр. Когда стройка закончилась южан увезли домой, а остальных в основном вахтовиков отправили на Ямал. И судя по тому, что 100 лямов они вложили в техникум — они заинтересованы в наборе работников здесь.
кьюберт карлович, ну вот газификация области — это шарашка? Или все-таки какой-то эффект для местных жителей будет? А порт и университет в Мурманске? Или вот Полярный литий чем вам плох?
Я понимаю, сейчас настроения на рынке плохие, но совсем уж в гроб ложиться и помирать не надо
кьюберт карлович, а они потом эти деньги сожгли? Или пошли и купили что-то в местных магазинах, сходили в рестораны? Думаете, никто из местных больше этих денег не увидел и не получил?
кьюберт карлович, тут выше или ниже написали «раньше то был другой ЦБ, а теперь то о-го-го».
Так вот то-то и оно, что сегодня он о-го-го а завтра и не совсем.
И то, что Эльвира Сахипзадовна несколько недель чихала — процентик в доходность ОФЗ-ПД добавило, я почти уверен. Жду теперь переоценки на неделе
кьюберт карлович, вы думаете это шутки про корп Озеро и тп? Как вы не можете понять они после развала пришли к власти, они же и доводили страну до ручки, 98 год смена одних дружуов на других произошла, ничего не поменялось там наверху. Они все там за одно, набивают карманы, придёт время, оно кстати похоже подходит, снова сменят проект «царь» на какой нибудь другой, и будут новые дружки и если им нужно будет кстроет новый 98 год, а может что нибудь ещё
кьюберт карлович,«ничем не отличающаяся от 98-го»-это как раз и есть смешение разных вещей.В 98-м был фиксированный валютный коридор, короткие ГКОпод нереалистичную доходность и пирамида рефинансирования самой себя Сейчас плавающий курс, длинная дюрация, бюджетное правило и резервы-другая архитектура рисков. Можно спорить об устойчивости госдолга, но через прямую кальку с 98-м это не объяснить
Если вы правы и ставка действительно зависнет около 14% надолго — вы получаете 15,6–16% годовых на 10 лет с нулевым кредитным риском (ОФЗ — суверен). При любом сценарии, кроме гиперинфляции, это фиксирует доходность, которую депозиты дадут только на коротком горизонте, пока ставка высока.
Если же ЦБ возобновит снижение — длинные бумаги вырастут в цене, и к купону добавится прирост тела. Исторически именно такие моменты (высокая реальная доходность + запредельный спред к ставке) были лучшими точками входа в госбонд.
Ваш аргумент про 5 лет.
Достаточно вспомнить, что те, кто покупал ОФЗ в разгар паники в 2022-м или в пик ставки в 2024-м, через год фиксировали двузначную переоценку. Конечно, если смотреть на инфляцию в 103%, картина грустная — но альтернатива «сидеть в кэше» обесценивает деньги ещё быстрее. ОФЗ под 16% не делают вас богачом, но защищают от дальнейшего ухудшения реальной доходности, если ставка пойдёт вниз.
Инфляция. Официально накопленная за 5 лет — около 57% (Росстат, произведение годовых ИПЦ). Ваша оценка «реальной» по Economist в 103% тоже имеет право на жизнь — она ближе к ощущениям людей. Но для рынка ОФЗ важен не столько накопленный рост цен, сколько будущая инфляция, которую ЦБ будет закладывать в свои решения по ставке.
Ставка 14,25% и «дно». Здесь вы точно попали в нерв поста. Я как раз и написал, что рынок теперь закладывает риск приостановки снижения — именно поэтому премия длинных ОФЗ к ключевой ставке раздулась до 143 б.п. Раньше такая премия считалась аномалией и сигналом к покупке. Да, сейчас она объясняется страхом, что 14,25% — это надолго. Но именно страх создаёт цену.
А вот ваша мысль об аномалии очень точна, только доведу ее до концаОФЗ обогнал по доходности акций и депозитов не потому, что с ними что-то не так, а потому, что ставка14,25 и рынок переоценил риск Цена падает, доходность растётДержатель ОФЗ от этого слегка потеет, но к погашению получит свой номинал. А теперь смотрите, чтотажесамая переоценка делает этажом ниже, с корпорациямиДержатель ОФЗ потеет от бумажной переоценки. Держатель ВДО хоронит реальные деньги, потому что эмитент физически не может перекредитоваться под такую ставку. Сила процесса одна, последствия разные.
То, что аномалия которую вы заметили в ОФЗ, это не проблема Это сирена. Она орёт о том, что происходит с теми, у кого рейтинг не ААА. Туда и смотрим.
Я понимаю, сейчас настроения на рынке плохие, но совсем уж в гроб ложиться и помирать не надо
Так вот то-то и оно, что сегодня он о-го-го а завтра и не совсем.
И то, что Эльвира Сахипзадовна несколько недель чихала — процентик в доходность ОФЗ-ПД добавило, я почти уверен. Жду теперь переоценки на неделе