Александр, согласен, выработать что-то тут и навязать сложно, именно поэтому я за естественный ход истории )) А рассуждать тут можно бесконечно, но по моему в итоге все сводится к одному простому вопросу. Способно ли человечество эволюционировать во что-то более совершенное, чем вот это кланово-племенное иерархическое стадо с вождями-фанатиками или ему придется самообнулиться в ядерном угаре ну или уступить место какому-то условному ИИ в итоге.
Александр, какая-то каша в голове, уж извините. Обобщение американцев, которые по сути эмигранты со всех точек мира на примере М.Тайсона, биография которого не вполне заурядна и показательна — сын проститутки, беднота и преступность Нью Йорка, рос без отца, заметили и увидели в нем потенциал боксера в 13 лет, скоро стал чемпионом мира и легендой, слава и деньги резонно снесли мозг, но сейчас ему 60, спокойный и успешный, в прекрасной форме, веган, мусульманин, популярные ведущий ток-шоу, дочки тренируются у Серены Вильямс. Какая связь вообще с темой разговора и тем более протестантами? Это что-то личное и не вполне здоровое.
Александр, неожиданная ветка в стороны протестантизма. По Вашему описанию это религия должна была прижиться как раз у нас неплохо.
Тайсон кстати ислам давно принял
вот у вас две ключевые мысли, которые друг друга дополняют на мой взгляд:
Насадить идеал в отсутствии широкой поддержки никому не удавалось.
вот я бы сказал, что и не получится, потому что
Каждый сам начинает определять себе цель, в меру своего развития, никакого общества из этого не получится.
и это нормально и так и должно быть, потому что общество это совокупность индивидуумов, которые все разные, каждый со своим представлением о прекрасном, кому в космос, а кому котики с колбасой. А все идеологии пытаются сделать из индивидуумов стадо, которое будет следовать неким идеалам, соответствующим представлению о прекрасном этих создателей идеологии и как правило все это ради удержания власти группой лиц. За редким исключением это настоящие фанатики приверженные опять же своим идеалам. А это если и возможно то только на какой-то период времени, пока баланс не нарушится и на этом не сыграет следующий идеолог. Поэтому и не получается ничего такого построить. Если коротко, то не нужно противоречить природе во всем ее многообразии. Впрочем вся эта движуха с идеологиями тоже входит в комплект природного разнообразия, так что пустое это все
Александр, Я конкретно написал, во первых таких рублей( понятно что золотых), во вторых написал цифры 30 тыс и 600 шт, неужели не понятно, что 30 тыс разделить на 600 будет =50 и фото монеты с этим номиналом приложил. Что не так?
Александр, это моя точка зрения. На Бали не жил, а на Пхукете зимой +27...+30, солнечно. В нерезиновой -30 и мрак
На Пхукете чистое море, кораллы, природа
В Нерезиновой пробки и смог
Александр, вообще-то Тайсон в бокс не возвращался, это были просто демонстрационные бои с облегченными условиями для его возраста. и он вполне неплохо выглядит для своих лет и прежнего образа жизни. всем бы так. последние несколько лет он является шоуменом и активно пропагандирует здоровый образ жизни и его выступления пользуются огромным интересом и спросом. он далеко не бедный человек.
Везде есть флажки за которые не позволено выходить
Конечно есть, никто и не утверждает что нужна неограниченная свобода. Вопрос лишь в том, кто расставляет флажки и какова в этом процессе доля участия как отдельных индивидуумов, так и неких элит. То есть это вопрос именно баланса сил, а не навязывания одной группой или суперличностью своих правил и представлений о прекрасном другой группе. И если некий социум естественным образом скатывается до котиков, то туда ему и дорога. Может при этом они все счастливы. По мне так это лучше, чем массово страдать ради идеалов, понятных только воспаленным умам неких фриков фюреров. Опять же, в относительно свободных обществах этот баланс прекрасно работает именно на развитие, тогда как в авторитарных все приходит рано или поздно к нарастанию противоречий, упадку и распаду. То есть в гулаге можно построить космический корабль, но внезапно оказаться в революционной ситуации по причине недостатка сортов колбасы в магазине или каких-то там джинсов с котиками :)
Александр, сложно представить современного американца, покупающего бнв или пусть кадилак в кредит вместо получения кредита на образование детей или ипотеки. внв в кредит и жить с родителями в бабушкиной пятиэтажке это наше скрепное мышление
Александр, это не то чтобы так принято, просто есть очевидные несопоставимые вещи. Любые достижения имеют цель, иначе в них нет смысла. Так вот в контексте страны, цель достижений это очевидно улучшение жизни людей ее населяющих. Когда достижения оплачиваются репрессиями и принуждением этих же людей жить по разумению некой группы идеологов, то ценность этих достижений как бы обнуляется. Если утрировать, то не для всех приемлемо быть сытым, образованным и так далее, находясь в условном гулаге под тщательным надзором, что собственно и приводит потом к бунтам, революциям и распаду.
Александр, а посадки, убийства, враги народа, лишение гражданских прав, цензура — это тоже нормально, тоже везде так?
Что-то не припомню, чтобы, например, в США какой-нибудь дед сидел на троне 20 лет и обнулялся по просьбам космонавтов. За враньё там президентов судят. Против бессмысленных войн выходят на митинги.
Александр, ну если «развитие» для вас это исключительно экономика, тогда конечно, о чем тут говорить, на рудники всех загнать ради экономического благополучия так называемых элит, да и дело с концом.
Я как-то даже не предполагал, что можно так мало вкладывать в это понятие.
Александр, но почему вы путаете реалььность то? в итоге есть не 14 и 4, а 20~ и 4 — разница в 5 раз! — при этом цены различаются меньше чем в 2 раза! — так что наши бангстеры самые жадные в мире — спасибо цб рф за это
Тайсон кстати ислам давно принял
Александр,
вот у вас две ключевые мысли, которые друг друга дополняют на мой взгляд:
вот я бы сказал, что и не получится, потому что
и это нормально и так и должно быть, потому что общество это совокупность индивидуумов, которые все разные, каждый со своим представлением о прекрасном, кому в космос, а кому котики с колбасой. А все идеологии пытаются сделать из индивидуумов стадо, которое будет следовать неким идеалам, соответствующим представлению о прекрасном этих создателей идеологии и как правило все это ради удержания власти группой лиц. За редким исключением это настоящие фанатики приверженные опять же своим идеалам. А это если и возможно то только на какой-то период времени, пока баланс не нарушится и на этом не сыграет следующий идеолог. Поэтому и не получается ничего такого построить. Если коротко, то не нужно противоречить природе во всем ее многообразии. Впрочем вся эта движуха с идеологиями тоже входит в комплект природного разнообразия, так что пустое это все![]()
На Пхукете чистое море, кораллы, природа
В Нерезиновой пробки и смог
Александр,
Конечно есть, никто и не утверждает что нужна неограниченная свобода. Вопрос лишь в том, кто расставляет флажки и какова в этом процессе доля участия как отдельных индивидуумов, так и неких элит. То есть это вопрос именно баланса сил, а не навязывания одной группой или суперличностью своих правил и представлений о прекрасном другой группе. И если некий социум естественным образом скатывается до котиков, то туда ему и дорога. Может при этом они все счастливы. По мне так это лучше, чем массово страдать ради идеалов, понятных только воспаленным умам неких фриков фюреров. Опять же, в относительно свободных обществах этот баланс прекрасно работает именно на развитие, тогда как в авторитарных все приходит рано или поздно к нарастанию противоречий, упадку и распаду. То есть в гулаге можно построить космический корабль, но внезапно оказаться в революционной ситуации по причине недостатка сортов колбасы в магазине или каких-то там джинсов с котиками :)
Что-то не припомню, чтобы, например, в США какой-нибудь дед сидел на троне 20 лет и обнулялся по просьбам космонавтов. За враньё там президентов судят. Против бессмысленных войн выходят на митинги.
Александр, ну если «развитие» для вас это исключительно экономика, тогда конечно, о чем тут говорить, на рудники всех загнать ради экономического благополучия так называемых элит, да и дело с концом.
Я как-то даже не предполагал, что можно так мало вкладывать в это понятие.