Vladimir Diaditchev, Вот когда Юрий купит акции сургута. Станет через десять лет миллиардером. Подарит эти носки Тимофею. А Тимофей еще через десять лет выставит эти носки на аукцион, тогда узнаете точною стоимость этой дырки.
Можете сейчас купить это будет диверсификация, но есть риск, что Юрий не станен Миллиардером. Или станет, но в одном из интервью скажет, что удачу ему не носок принёс а допустим трусы....
Для справки носок майкла джексона ушёл за 6,2 тысячи евро. был один и не стиран.
А тут вроде в два раза больше.
Vladimir Diaditchev, в таких вопросах Госдума не хуже любого другого, а по множеству параметров лучше.
Македонского я упомянул, но вы сами отказались от исторических примеров, мол слишком давно и мы об этом ничего не знаем. И для вас это не довод, что жертв от армии в десятки тысяч ушедшей в сильнозаселенные места будет значительно больше, чем от армии в 1670 казаков ушедших в малозаселенные места. И не смотря на то, что я решил отодвинуть исторические примеры, хотя разницу в отличие от вас вижу, вы мне теперь его постоянно припоминаете.
Гражданская война в России была спровоцирована тем же Западом, как первой мировой, так и работой агентов. И причем тут вообще гражданская война? Это война одних внутренних сил против других, а мы разбираемся кто кому больше вреда принес страны входящие в НАТО России, или Россия странам входящим в НАТО. Кроме того у многих стран НАТО были и свои гражданские войны и революции.
Что касается ошибок Сталина они может и были, только вот их бы не было без самого вторжения немцев, так что не надо путать первичные причины и следствия. Тем более убийство мирных жителей это никак не объясняет, особенно в наиболее уродливой форме, когда немцы загоняли женщин, детей и стариков (мужчины были на фронте) в амбары или сараи, а потом сжигали живьем.
Vladimir Diaditchev, 27 млн цифра официально признанная Госдумой, как и 13.68 млн гражданских жертв.
Да причем тут Македонский, вы для начала покройте эти 27 млн соответствующими жертвами, которые организовала Россия, а потом уже будем разбираться с Македонским.
И кстати я уже говорил вам, что мне плевать на западную пропаганду, под какие бы исследования их не подделывали. Для меня важны только реальные факты, вот то, что одна из стран НАТО уничтожила 27 млн жителей СССР и с тех пор еще даже 100 лет не прошло, вот это факт.
Да, и что касается «жителей Берлина», то уверен, что евреи, которые жили в Третьем Рейхе до Хрустальной ночи тоже никакой подлянки от жителей Берлина не ожидали, да и какую подлянку можно было ожидать в демократическом европейском технологически развитом правовом государстве, не так ли?
Vladimir Diaditchev, пустозвонство. Не хотите нормально вести диалог, так и скажите, а не занимайтесь пустой демагогией.
Что касается стран в НАТО я уже сказал, кто контролирует элиты и СМИ, тот к себе и присоединяет, эти страны так же присоединялись к Варшавскому договору. А завтра так же побегут прятаться от злобного НАТО к китайцам, если те будут способны контролировать элиты и СМИ.
Последние 300 лет, особых проблем со статистикой нет, если вам не чем ответить на 27 млн жертв только от одной из стран НАТО, то это ваши проблемы.
Vladimir Diaditchev, я ввел единицы измерения — количество жертв, но очевидно, что вы даже не читали мой коммент.
Если даже пьянчуга Ельцин понимал, что ничем хорошим приближение НАТО к России не кончится, то те, кто двигал НАТО к России понимали это на порядок лучше, и именно конфликт являлся их целью.
Да не вопрос, говорите мои познания не блещут глубиной, давайте перейдем на язык цифр. Гитлер убил на территории СССР 27 млн человек (притом 14 млн из них были мирными жителями) мы должны опасаться НАТО, куда входит Германия на такую вот стартовую сумму, потом если будет необходимость я добавлю и жертв Наполеона, и жертв Смутного времени и т.д., но покройте для начала эту сумму страха.
Vladimir Diaditchev, я не смотрю телек с 2001го если это вам так интересно, а СМИ читаю в основном западные. Просто в отличие от вас я не позволяю им промывать мои мозги, а любую информацию обрабатываю критически.
В каких единицах я измеряю миролюбие? В количествах жертв, у кого жертв меньше. Вот например сколько было жертв от похода Македонского (в идеале в проценте от всего живущего тогда населения Земли), и сколько было жертв от похода Ермака. И даже если не возможно определить количество жертв, то по самой величине армии можно определить примерное количество и жертв, хотя бы порядок цифр.
Что касается вступления стран в НАТО, то тут все просто когда вы контролируете элиты и СМИ, они делают что вам надо. Напомню что эти же страны с радостью вступали в Варшавский договор, чтобы защититься от Запада.
Что касается «обе стороны». То и тут легче легкого решить вопрос через числа. После краха СССР между НАТО и Россией была огромная буферная зона. Кто сожрал больше этой буферной зоны в квадратных километрах — тот и более агрессивен, тот и главный дестабилизатор, тот и главный виновник сейчас происходящих событий.
Vladimir Diaditchev, что за бред???? Россия НЕ миролюбивая страна (миролюбивых стран вообще нет, их давно всех истребили и в истории каждой страны найдется не мало войн и прочих конфликтов), НО Россия на порядок более миролюбива, чем европейцы, вот о чем я говорю!
Так что не надо додумывать за собеседника.
Изначально если вы вдруг не заметили, речь шла вообще о расширении НАТО, и весь наш спор я вел только в этом контексте. Т.е. кто кого должен опасаться мы НАТО, или НАТО должно опасаться нас.
Удивительно, я думал, что разговариваю с гораздо более умным человеком. А считать, что твой оппонент идиот не знающий историю собственного государства, это уж извините признак вашего идиотизма.
Vladimir Diaditchev, признаться, я не понимаю к чему вы все это написали. Даже если это абсолютная правда, и там нет смягчающих обстоятельств, подобных же примеров в других странах и тому подобному даже так это не имеет никого отношения к теме.
Да, у СССР хватало недостатков, но по сравнению с тем же режимом Гитлера они были значительно ниже. Кроме того в той же Британии того времени тоже хватало очень близких по уровню недостатков. К чему вы устроили весь этот разбор?
Кроме того, винить русских за деяния СССР, это тоже самое, что винить евреев за убийство Иисуса, не уподобляйтесь Гитлеру.
СССР уже давно не существует, поколений Сталина почти нет в живых, а сам Сталин как и множество других лидеров СССР даже не были русскими. И, кстати, то что именно русских, притом современных русских обвиняют или подозревают в деяниях СССР уже лучшее доказательство ненависти к русским.
Я вам предложил обсудить другую тему, я предложил сравнить уровень агрессивности европейцев и русских. Чтобы знать кто кого должен опасаться. А когда выясним, что именно русские должны опасаться европейцев (а я уверен, что смог бы это доказать, просто по количеству войн и убийств), то уже переходить к вопросу распространяемой сегодня против русских ненависти, а не где-то там в истории.
Стремление России установить контроль над проливами Босфор и Дарданеллыявлялось ключевым вектором внешней политики Российской империи на протяжении XVIII–XX веков. Русско-турецкие войны.
И это не совсем правда, а в какой-то мере и совсем не правда. Да, русские всегда стремились к обзаведению водными торговыми путями, но причина войн между Турцией и Россией была чаще всего в другом, и заключалась она в том, чтобы защитить Россию от набегов татар, от угона русских в рабство, от разорения южных городов России.
А что касается портов, то после изобретения железных дорог эта цель для России стала заметно слабее, и тот же СССР не пытался так сильно обзавестись портами, тем более что и послевоенные договоры позволяли реализовать торговлю через Босфор и Дарданеллы.
Vladimir Diaditchev, о можете быть уверены, Финляндия опасалась СССР куда как больше, чем Россию, но тогда были свежи воспоминания о Второй мировой и политики были на порядок мудрее. Поэтому даже если бы в Финляндии нашлись идиоты, которые попросились бы в НАТО, их бы там никто не принял.
НАТО это угроза России, т.к. все предыдущие подобные военные блоки Европы вторгались в Россию, это просто факт нравится вам это или нет, и у России есть все причины опасаться таких блоков. Заметьте те же США никого к своим границам не подпускают.
И не надо говорить о якобы оборонном статусе НАТО это ложь по всем параметрам и потому, что этот блок уже атаковал страны, которые в НАТО не вторгались, и потому что оборонные блоки не создаются против кого-то а НАТО был создан против СССР и существует против России, и потому что они уже сейчас воюют против России, пусть и чужими руками, не имея для этого абсолютно никаких обоснований (Украина в НАТО не входила).
Про Одессу я прекрасно знаю, я читал форумы и статьи того времени, я тогда как раз закреплял изученный английский и много на западных форумах висел. Так что мое мнение из первых рук, как из самих статей, так и из комментариев на форумах к тем статьям.
Напомню, что если нам всем мозги проели например по поводу расследования убийства Политковской, то от Украины никогда не требовали расследование этого преступления, и оно до сих пор остается не расследованным, хотя все событие было снято на сотни камер.
Что касается сейчас, то сейчас война, на войне люди гибнут, тогда люди гибли в мирное время. Кроме того тогда целенаправленно жгли мирное население, а Россия даже в военной операции не устанавливает мирное население как цель.
Борьбой за власть или нет, а именно поляки были обвинены в кровожадности, а по их действиям сходным с теми, что делали войска Гитлера их вполне можно обвинять в геноциде. У нас просто нет статистики, чтобы доказать, что это была попытка геноцида, но без статистики по множеству косвенных признаков действия поляков вполне тянули на геноцид.
Напомню что за год до раздела Польши между СССР и Германией эта же самая Польша вместе с Германией делила Чехословакию, а СССР именно в это время призывал весь мир остановить Германию, а мир всеми силами защищал Гитлера от СССР. Только на Западе об этом запрещено говорить, поэтому вы об этом ничего и не знаете, зато прекрасно знаете о разделе Польши. Кстати, как я уже говорил, я много общался с людьми на западных форумах, очень многие знают о пакте Молотова-Риббентропа и о разделе Польши, и я не встречал почти никого, кто бы знал, что годом ранее Польша делила с Германией Чехословакию, в лучшем случае некоторые люди способны вспомнить только мюнхенский сговор, без привязки к конкретным событиям. И такой разный подход к двум практически одинаковым историческим фактам является еще одним четким доказательством ненависти к русским, притом всячески культивируемой ненависти, сразу видно как фильтруются факты в массовом создании обычных людей на Западе.
ЗЫ А в целом я заметил, что на все вопросы вы постарались сместить акцент внимания, с ненависти и угрозы к России, к угрозе, которую якобы представляет Россия. Вот только заметьте это НАТО пришло к России, а не Россия к НАТО. Это именно НАТО уничтожило огромную буферную зону, которая существовала после Холодной войны между блоком и Россией. Кроме того исторически Россия всегда действовала мягче в Европе, чем Европа в России. Поляки по факту устроили геноцид в России, Россия же когда заполучила Польшу, никаких геноцидов не устраивала, финны устраивали в СССР лагеря смерти, Сталин же ничего подобного в Финляндии не делал, тоже самое касается и немцев, французы спалили Смоленск и Москву, русские войска Париж палить не стали и много других подобных примеров. Помимо этого европейцы в принципе гиперагрессивны: походы Македонского, походы Рима, крестовые походы, колонизация почти всего мира, походы Наполеона, мировые войны. Вы можете привести примеры войн подобного уровня, которые начинала Россия?
А так как по огромному количеству и прямых и косвенных признаков, доказанных исторических фактов агрессивность европейцев значительно больше, чем у русских и так как прямо сейчас главным дестабилизатором является НАТО, а не Россия, то логично рассматривать только факты ненависти по отношению к России и русским, при желании можно даже закрыть исторические вопросы и сконцентрироваться только на существующих сейчас, ибо их и сейчас просто огромное количество помимо указанной узаконенной дискриминации русских в ЕС.
Vladimir Diaditchev, о чем я и говорю, ко всем применялись не стандартные критерии, зачастую с политическими требованиями, а страны, с мощными нарушениями прав человека были приняты по чисто формальным критериям. Просто дискриминацию русских приняли как абсолютную норму, не требующую каких-либо коррекций, а заодно весьма удачно узаконили дискриминацию русских во всем ЕС. Филигранная работа.
Бросьте, если бы действия Гитлера не на словах, а на делах признавались бы отвратительными, то во первых НАТО никогда бы не подошла к России, хотя бы просто из уважения к потерям России в предыдущей большой войне, а во-вторых пример сожжения людей в Одессе четко и недвусмысленно показывает, что европейцам абсолютно плевать на то, что там Гитлер делал, ведь сожжение мирного населения на территории СССР было любимым методом армии Гитлера, но разве когда жгли людей в Одессе хоть один западный политик или СМИ посмели об этом вспомнить?
Факт то, что ненависть в народе поселилась именно к полякам, даже шведы, которые сожгли несколько городов, и полностью опустошили Новгород не воспринимались так, как поляки. Да и повторю, есть свидетельства очевидцев событий, они указывают на кровожадность именно поляков, а не каких-то конкретных князей, или шведов, или литвинов.
Vladimir Diaditchev, дело не в том кто и как вступил в ЕС, дело в том какие условия ЕС выставил Прибалтике на вступление, а именно отсутствие требований по исполнению прав человека и предотвращению дискриминации русских, этих требований не было, что четкое указание на то, что ЕС не воспринимает русских за людей и, соответственно, не распространяет на русских права человека.
1612й не имеет никаких двойных трактовок, русские были настолько расположены к полякам, что пригласили по факту их на правление, но после того как поляки постарались вырезать всех русских ненависть к полякам существовала века. Такая ненависть на ровном месте не появляется, да и сохранились свидетельства очевидцев событий, что действия поляков превосходили по кровожадности действия моного-татар.
Что касается второй мировой, Гитлер четко в своих речах указывал конкретных унтерменшей к которым и испытывал ненависть, которую поддерживал весь немецкий народ и их союзники, притом не только на словах но и в действиях: евреи, цыгане и славяне. Гражданских немцы убивали в основном только из тех кто входил в одну из этих этнических групп, в той же оккупированной Франции или Нидерландах такой резни мирного населения, как на советских территориях не было, и, повторюсь, немцы тут были не единственные, те же финны — союзники Гитлера, поступали ровно точно так же.
Vladimir Diaditchev, да вот пожалуйста пример 1612й и 1941й две четко зафиксированные попытки геноцида всего русского народа. Или пример шведы, которые за 11 лет правления Новгородом довели город до того, что осталось только 500 жителей (из многодесятитысячного города). Французы сожгли Смоленск и Москву. А лагеря смерти организованные финнами или поляками? И много других исторических примеров.
Или вам надо из сегодняшней жизни? Ну пожалуйста — Одесса, вы слышали чтобы европейцы требовали расследовать это преступление? Кроме того я читал форумы того времени, и знаю как реагировали обычные британцы, американцы и немцы на то событие — почти полное отсутствие сочувствия и масса злорадства. А кроме того ненависть к русским сейчас закреплена законодательно: как вы знаете ЕС выставляет четкие условия на вступление в блок как экономические так и политические, так же вы знаете, что для ЕС важным моментом является защита прав человека, т.е. если бы ЕС не имел ненависти к русским и считал русских за людей, то поставил бы Прибалтике четкое условие на вступление в ЕС: решить проблему с дискриминацией русских, решить проблему с негражданами. Как мы знаем такое условие не было поставлено и включение этих стран сделало практику дискриминации русских полностью узаконенной на территории ЕС, это с одной стороны четко показывает, что европейцы русских за людей не считают, с другой стороны не сложно догадаться, что причиной для этого является ненависть.
Vladimir Diaditchev, вот уж китайцы меня не беспокоят, сколько раз Европа вторгалась в Россию, а сколько Китай?
Кроме того европейцы нас просто ненавидят, и уже дважды пытались полностью загеноцидить, за китайцами ничего подобного не замечалось, они вообще на порядок более мирные, чем гиперагрессивные европейцы.
Vladimir Diaditchev, ядерный удар никто и не будет наносить, это пугалка. Достаточно в одну страну производителя дронов запустить 400 гераней и прочего летающего мусора чтобы навести там движухи
Можете сейчас купить это будет диверсификация, но есть риск, что Юрий не станен Миллиардером. Или станет, но в одном из интервью скажет, что удачу ему не носок принёс а допустим трусы....
Для справки носок майкла джексона ушёл за 6,2 тысячи евро. был один и не стиран.
А тут вроде в два раза больше.
Македонского я упомянул, но вы сами отказались от исторических примеров, мол слишком давно и мы об этом ничего не знаем. И для вас это не довод, что жертв от армии в десятки тысяч ушедшей в сильнозаселенные места будет значительно больше, чем от армии в 1670 казаков ушедших в малозаселенные места. И не смотря на то, что я решил отодвинуть исторические примеры, хотя разницу в отличие от вас вижу, вы мне теперь его постоянно припоминаете.
Гражданская война в России была спровоцирована тем же Западом, как первой мировой, так и работой агентов. И причем тут вообще гражданская война? Это война одних внутренних сил против других, а мы разбираемся кто кому больше вреда принес страны входящие в НАТО России, или Россия странам входящим в НАТО. Кроме того у многих стран НАТО были и свои гражданские войны и революции.
Что касается ошибок Сталина они может и были, только вот их бы не было без самого вторжения немцев, так что не надо путать первичные причины и следствия. Тем более убийство мирных жителей это никак не объясняет, особенно в наиболее уродливой форме, когда немцы загоняли женщин, детей и стариков (мужчины были на фронте) в амбары или сараи, а потом сжигали живьем.
Да причем тут Македонский, вы для начала покройте эти 27 млн соответствующими жертвами, которые организовала Россия, а потом уже будем разбираться с Македонским.
И кстати я уже говорил вам, что мне плевать на западную пропаганду, под какие бы исследования их не подделывали. Для меня важны только реальные факты, вот то, что одна из стран НАТО уничтожила 27 млн жителей СССР и с тех пор еще даже 100 лет не прошло, вот это факт.
Да, и что касается «жителей Берлина», то уверен, что евреи, которые жили в Третьем Рейхе до Хрустальной ночи тоже никакой подлянки от жителей Берлина не ожидали, да и какую подлянку можно было ожидать в демократическом европейском технологически развитом правовом государстве, не так ли?
Что касается стран в НАТО я уже сказал, кто контролирует элиты и СМИ, тот к себе и присоединяет, эти страны так же присоединялись к Варшавскому договору. А завтра так же побегут прятаться от злобного НАТО к китайцам, если те будут способны контролировать элиты и СМИ.
Последние 300 лет, особых проблем со статистикой нет, если вам не чем ответить на 27 млн жертв только от одной из стран НАТО, то это ваши проблемы.
Если даже пьянчуга Ельцин понимал, что ничем хорошим приближение НАТО к России не кончится, то те, кто двигал НАТО к России понимали это на порядок лучше, и именно конфликт являлся их целью.
Да не вопрос, говорите мои познания не блещут глубиной, давайте перейдем на язык цифр. Гитлер убил на территории СССР 27 млн человек (притом 14 млн из них были мирными жителями) мы должны опасаться НАТО, куда входит Германия на такую вот стартовую сумму, потом если будет необходимость я добавлю и жертв Наполеона, и жертв Смутного времени и т.д., но покройте для начала эту сумму страха.
В каких единицах я измеряю миролюбие? В количествах жертв, у кого жертв меньше. Вот например сколько было жертв от похода Македонского (в идеале в проценте от всего живущего тогда населения Земли), и сколько было жертв от похода Ермака. И даже если не возможно определить количество жертв, то по самой величине армии можно определить примерное количество и жертв, хотя бы порядок цифр.
Что касается вступления стран в НАТО, то тут все просто когда вы контролируете элиты и СМИ, они делают что вам надо. Напомню что эти же страны с радостью вступали в Варшавский договор, чтобы защититься от Запада.
Что касается «обе стороны». То и тут легче легкого решить вопрос через числа. После краха СССР между НАТО и Россией была огромная буферная зона. Кто сожрал больше этой буферной зоны в квадратных километрах — тот и более агрессивен, тот и главный дестабилизатор, тот и главный виновник сейчас происходящих событий.
Так что не надо додумывать за собеседника.
Изначально если вы вдруг не заметили, речь шла вообще о расширении НАТО, и весь наш спор я вел только в этом контексте. Т.е. кто кого должен опасаться мы НАТО, или НАТО должно опасаться нас.
Удивительно, я думал, что разговариваю с гораздо более умным человеком. А считать, что твой оппонент идиот не знающий историю собственного государства, это уж извините признак вашего идиотизма.
Да, у СССР хватало недостатков, но по сравнению с тем же режимом Гитлера они были значительно ниже. Кроме того в той же Британии того времени тоже хватало очень близких по уровню недостатков. К чему вы устроили весь этот разбор?
Кроме того, винить русских за деяния СССР, это тоже самое, что винить евреев за убийство Иисуса, не уподобляйтесь Гитлеру.
СССР уже давно не существует, поколений Сталина почти нет в живых, а сам Сталин как и множество других лидеров СССР даже не были русскими. И, кстати, то что именно русских, притом современных русских обвиняют или подозревают в деяниях СССР уже лучшее доказательство ненависти к русским.
Я вам предложил обсудить другую тему, я предложил сравнить уровень агрессивности европейцев и русских. Чтобы знать кто кого должен опасаться. А когда выясним, что именно русские должны опасаться европейцев (а я уверен, что смог бы это доказать, просто по количеству войн и убийств), то уже переходить к вопросу распространяемой сегодня против русских ненависти, а не где-то там в истории.
И это не совсем правда, а в какой-то мере и совсем не правда. Да, русские всегда стремились к обзаведению водными торговыми путями, но причина войн между Турцией и Россией была чаще всего в другом, и заключалась она в том, чтобы защитить Россию от набегов татар, от угона русских в рабство, от разорения южных городов России.
А что касается портов, то после изобретения железных дорог эта цель для России стала заметно слабее, и тот же СССР не пытался так сильно обзавестись портами, тем более что и послевоенные договоры позволяли реализовать торговлю через Босфор и Дарданеллы.
НАТО это угроза России, т.к. все предыдущие подобные военные блоки Европы вторгались в Россию, это просто факт нравится вам это или нет, и у России есть все причины опасаться таких блоков. Заметьте те же США никого к своим границам не подпускают.
И не надо говорить о якобы оборонном статусе НАТО это ложь по всем параметрам и потому, что этот блок уже атаковал страны, которые в НАТО не вторгались, и потому что оборонные блоки не создаются против кого-то а НАТО был создан против СССР и существует против России, и потому что они уже сейчас воюют против России, пусть и чужими руками, не имея для этого абсолютно никаких обоснований (Украина в НАТО не входила).
Про Одессу я прекрасно знаю, я читал форумы и статьи того времени, я тогда как раз закреплял изученный английский и много на западных форумах висел. Так что мое мнение из первых рук, как из самих статей, так и из комментариев на форумах к тем статьям.
Напомню, что если нам всем мозги проели например по поводу расследования убийства Политковской, то от Украины никогда не требовали расследование этого преступления, и оно до сих пор остается не расследованным, хотя все событие было снято на сотни камер.
Что касается сейчас, то сейчас война, на войне люди гибнут, тогда люди гибли в мирное время. Кроме того тогда целенаправленно жгли мирное население, а Россия даже в военной операции не устанавливает мирное население как цель.
Борьбой за власть или нет, а именно поляки были обвинены в кровожадности, а по их действиям сходным с теми, что делали войска Гитлера их вполне можно обвинять в геноциде. У нас просто нет статистики, чтобы доказать, что это была попытка геноцида, но без статистики по множеству косвенных признаков действия поляков вполне тянули на геноцид.
Напомню что за год до раздела Польши между СССР и Германией эта же самая Польша вместе с Германией делила Чехословакию, а СССР именно в это время призывал весь мир остановить Германию, а мир всеми силами защищал Гитлера от СССР. Только на Западе об этом запрещено говорить, поэтому вы об этом ничего и не знаете, зато прекрасно знаете о разделе Польши. Кстати, как я уже говорил, я много общался с людьми на западных форумах, очень многие знают о пакте Молотова-Риббентропа и о разделе Польши, и я не встречал почти никого, кто бы знал, что годом ранее Польша делила с Германией Чехословакию, в лучшем случае некоторые люди способны вспомнить только мюнхенский сговор, без привязки к конкретным событиям. И такой разный подход к двум практически одинаковым историческим фактам является еще одним четким доказательством ненависти к русским, притом всячески культивируемой ненависти, сразу видно как фильтруются факты в массовом создании обычных людей на Западе.
ЗЫ А в целом я заметил, что на все вопросы вы постарались сместить акцент внимания, с ненависти и угрозы к России, к угрозе, которую якобы представляет Россия. Вот только заметьте это НАТО пришло к России, а не Россия к НАТО. Это именно НАТО уничтожило огромную буферную зону, которая существовала после Холодной войны между блоком и Россией. Кроме того исторически Россия всегда действовала мягче в Европе, чем Европа в России. Поляки по факту устроили геноцид в России, Россия же когда заполучила Польшу, никаких геноцидов не устраивала, финны устраивали в СССР лагеря смерти, Сталин же ничего подобного в Финляндии не делал, тоже самое касается и немцев, французы спалили Смоленск и Москву, русские войска Париж палить не стали и много других подобных примеров. Помимо этого европейцы в принципе гиперагрессивны: походы Македонского, походы Рима, крестовые походы, колонизация почти всего мира, походы Наполеона, мировые войны. Вы можете привести примеры войн подобного уровня, которые начинала Россия?
А так как по огромному количеству и прямых и косвенных признаков, доказанных исторических фактов агрессивность европейцев значительно больше, чем у русских и так как прямо сейчас главным дестабилизатором является НАТО, а не Россия, то логично рассматривать только факты ненависти по отношению к России и русским, при желании можно даже закрыть исторические вопросы и сконцентрироваться только на существующих сейчас, ибо их и сейчас просто огромное количество помимо указанной узаконенной дискриминации русских в ЕС.
Бросьте, если бы действия Гитлера не на словах, а на делах признавались бы отвратительными, то во первых НАТО никогда бы не подошла к России, хотя бы просто из уважения к потерям России в предыдущей большой войне, а во-вторых пример сожжения людей в Одессе четко и недвусмысленно показывает, что европейцам абсолютно плевать на то, что там Гитлер делал, ведь сожжение мирного населения на территории СССР было любимым методом армии Гитлера, но разве когда жгли людей в Одессе хоть один западный политик или СМИ посмели об этом вспомнить?
Факт то, что ненависть в народе поселилась именно к полякам, даже шведы, которые сожгли несколько городов, и полностью опустошили Новгород не воспринимались так, как поляки. Да и повторю, есть свидетельства очевидцев событий, они указывают на кровожадность именно поляков, а не каких-то конкретных князей, или шведов, или литвинов.
1612й не имеет никаких двойных трактовок, русские были настолько расположены к полякам, что пригласили по факту их на правление, но после того как поляки постарались вырезать всех русских ненависть к полякам существовала века. Такая ненависть на ровном месте не появляется, да и сохранились свидетельства очевидцев событий, что действия поляков превосходили по кровожадности действия моного-татар.
Что касается второй мировой, Гитлер четко в своих речах указывал конкретных унтерменшей к которым и испытывал ненависть, которую поддерживал весь немецкий народ и их союзники, притом не только на словах но и в действиях: евреи, цыгане и славяне. Гражданских немцы убивали в основном только из тех кто входил в одну из этих этнических групп, в той же оккупированной Франции или Нидерландах такой резни мирного населения, как на советских территориях не было, и, повторюсь, немцы тут были не единственные, те же финны — союзники Гитлера, поступали ровно точно так же.
Или вам надо из сегодняшней жизни? Ну пожалуйста — Одесса, вы слышали чтобы европейцы требовали расследовать это преступление? Кроме того я читал форумы того времени, и знаю как реагировали обычные британцы, американцы и немцы на то событие — почти полное отсутствие сочувствия и масса злорадства. А кроме того ненависть к русским сейчас закреплена законодательно: как вы знаете ЕС выставляет четкие условия на вступление в блок как экономические так и политические, так же вы знаете, что для ЕС важным моментом является защита прав человека, т.е. если бы ЕС не имел ненависти к русским и считал русских за людей, то поставил бы Прибалтике четкое условие на вступление в ЕС: решить проблему с дискриминацией русских, решить проблему с негражданами. Как мы знаем такое условие не было поставлено и включение этих стран сделало практику дискриминации русских полностью узаконенной на территории ЕС, это с одной стороны четко показывает, что европейцы русских за людей не считают, с другой стороны не сложно догадаться, что причиной для этого является ненависть.
Кроме того европейцы нас просто ненавидят, и уже дважды пытались полностью загеноцидить, за китайцами ничего подобного не замечалось, они вообще на порядок более мирные, чем гиперагрессивные европейцы.