Список проголосовавших за комментарий "Кучум, Вообще то было было Русское государство, которое сейчас принято называть киевская Русь. И то что Новгородские князья столицу в Киеве сделали означает то, что Киев был не захолустным городом. Потом просто этим территориям не повезло. То монголы то литовцы то поляки, то Австрийцы. И даже вроде Венгры частью владели до Австро-венгерской империи.<br/> В общем не буду спорить кто от кого произошёл ( отделился) Русские от Украинцев или наоборот.Скорей всего даже теперешнии Руские потомки Украинцев ( славян живших в районе Киева), которые смешались с фмноунрами. Но факт в том, что когда представители одного народа, попадают в разные условия жизни -одни постоянно под кем то а другие свободные то по любому начинают появляться различия.<br/> Насчёт не было Украины то верно Украинцев придумали австрияки, но у Предков тех кто сейчас зовётся Украинцами было в начале пути мощное государство. ( А украинским или Русским оно было только по названию Русь судить наверное нельзя. Тогда можно сказать, что Новгородское княжество не РУсь.<br/> "