зачем россия провоцирует весь мир. отвела бы войска по дальше.
Oleg Nikolaevich, даже не знаю что на такое мощное умозаключение ответить…
Число акций ао | 23 673 млн |
Номинал ао | 5 руб |
Тикер ао |
|
Капит-я | 2 990,1 млрд |
Выручка | 8 542,0 млрд |
EBITDA | 1 765,0 млрд |
Прибыль | -629,0 млрд |
Дивиденд ао | – |
P/E | -4,8 |
P/S | 0,4 |
P/BV | 0,2 |
EV/EBITDA | 4,6 |
Див.доход ао | 0,0% |
Газпром Календарь Акционеров | |
28/06 ГОСА по дивидендам за 2023 год - рекомендация не выплачивать | |
Прошедшие события Добавить событие |
почему сегодня гп валится?
Какой интерес продавать России газ в 5 раз дешевле, как говорит ВВП
Какой интерес продавать России газ в 5 раз дешевле рыночной цены, как говорит ВВП?
Интересно, Норвегия, тоже так продаёт?
Теперь понятно почему у нас минимальный прожиточный уровень $150. И инвалиды как-то должны жить на эти деньги. Это 10 часов работы бомжа в США.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Андрей Первозванный, непонимаю, это ваша глупость или намеренная провокация?
Неужели вы не знаете, что есть долгосрочные контракты и формула цены газа которая определяется для них?!
И Норвегия и Катар и Австралия и Россия продает газ ниже спотовых цен по долгосрочным контрактам когда они резко вырастают и соответственно выше спотовых когда они так же резко падают.
В США пломба зуба стоит 2500 долларов, месяц надо работать и ни цента не тратить среднестатистическому американцу, в России на МРОТ можно поставить 3-4 штуки.
Вот поэтому как вы говорите бездомные в США получают по 2400 долларов в месяц (150 долларов за 10 часов) и всеравно остаются бездомным.
Олег Каширин, Долгосрочные контракты это морковка покупателям, которые без нее пошлют Газпром на… уй. А Китай вообще не станет разговаривать. Норвегия продает больше половины своего газа по спотовым ценам, причем на день вперед. Газпром по спотовым ценам в Европу — 10%. Кормить же друзей надо? Надо. Саудиты вообще, когда захотят, тогда свою цену поднимут или опустят. Никаких подарков или «твердых обязательств»
Рибонуклеаза, да, прям морковка только покупателям?!
А недавно почему Польша возмущалась и в суд подавала и требовала пересмотреть цены на газ? Оказалось, что по долгосрочным контрактам они переплатили Газпрому за несколько лет 1,5 млрд.долларов по сравнению со спотовыми ценами на там же промежутке времени, только пересмотрели цены, а они выросли на споте и теперь Польша переплатила 4,5 млрд.долларов. Пролетела Польша со своими спекуляциями ))).
Долгосрочные контракты выгодны всем и продавцам и покупателям. Торговать на споте большими объёмами будет тяжело вы не прочитаете спрос и по итогу можете добыть много газа когда он избыточен на рынке или наоборот закроите часть скважин, а цена скакнет вверх и вы упустите прибыль.
Отрицательную цену на нефть уже все видели, такое может быть на споте и с газом.
И покупателям тоже ничего хорошего покупка газа только на споте не несёт, так как цена на ресурсы может вырасти кратно и в сторону снижения в разы реже. Ещё два года назад кричали, что газ никому не нужен и по 120 долларов за 1000 кубов, а сегодня за 1000-1500 берут и просят, чтобы ещё им дали и в Европе и в Азии.
Олег Каширин, Польша переплатила не в сравнении со спотовыми ценами. Спорила по формуле определения цены, и суд поддержал Польшу в 2020 году. А с 2023 года Польша вообще отказывается от российского газа и переходит на норвежский и СПГ. Как же проживёт она без Газпрома? И почему Польша спорит, а ФРГ нет, не догадываетесь?
Рибонуклеаза, а в сравнении с чем же тогда переплатила Польша если не со спотовыми ценами по вашему? ))
Польша заявляет одно, а делает другое — INTERFAX.RU — Польша в 2021 году увеличила покупку газа в России до 10,579 млрд куб. м, что является максимальным показателем с 2016 года (тогда было получено 11,070 млрд куб. м).
Германия не спорит с Россией по газу потомучто ей не надо так сильно как Польше вылизывать ботинки дяде Сэму. Германии выгодно покупать у России газ по трубопроводу и делают это они в больших объёмах. Покупка СПГ обходиться в разы дороже, так как СПГ дороже трубопроводного газа, дороже его доставлять газовозами, нужно ещё иметь и обслуживать СПГ терминал, все это стоит больших денег.
Ну и Норвегия не бездонная бочка, добыча там стагнирует и нефти и газа. И надо быть вообще безмрзглым политиком, чтобы намеренно ссорится с Россией где только у Газпрома уже сейчас есть 35 трлн.кубов газа, есть и другие компании добывающие газ и есть где ещё поискать новые месторождения.
Олег Каширин, Газпром поставляет Польше газ тоже по долгосрочным контрактам, как и ФРГ. Только немцы не спорят с Газпромом, как поляки, почему? Потому что контракты-то разные. Сам Путин говорит: «Мы поставляем в ФРГ газ по долгосрочным контрактам, а цена в три, в четыре, в шесть, в семь раз дешевле, чем на споте. Даже перепродав один миллиард кубических метров газа, можно заработать почти миллиард долларов – 900 с чем-то. Это бизнес. И они, поднабрав определенные объем, получив у нас на 5,6 миллиарда больше, чем предусмотрено долгосрочными контрактами, теперь продают его». Вот так, нехилый бизнес, деньги из воздуха. Понятна теперь цена немецкой лояльности? И китайской заодно? Крепкая дружба за счет народного достояния, нас с вами. И гордиться тут нечем
Рибонуклеаза, Долгосрочные контракты заключаются без ограничения объёма, можно в течении года купить чуть больше или чуть меньше.
И кто же виноват, что у Польши теперь контракт привязан к спотовым ценам на газ, а не как у ФРГ больше к нефти? Сами поляки!!! Именно они сами добились изменений условий контракта в сторону смещения расчёта к спотовым ценам. Ну и получили то, за что боролись.
Радость была не долгой, цены на споте выросли в разы и цена газа для Польши.
При этом СПГ им обходится ещё дороже.
Все эти крики поляков про то, что они скоро откажутся от российского газа блеф, который в итоге встанет им в копеечку. Поляки будут либо как Прибалтика покупать российский СПГ через какого-нибудь посредника с накруткой либо как Украина тот же российский газ по трубопроводу, но опять же через посредника и по спотовой цене или и дальше будут угрожать России и продолжать покупать у неё газ.
Польша, Прибалтика и Украина так себя ведут с Газпромом не потомучто сами этого зовут, а просто по тому, что хотят угодить США, а расплачиваются за это граждане этих стран и их экономика. Те деньги которые они переплатили могли пойти на повышения спроса внутри страны и на стимулирование производства товаров и услуг, а улетеле в трубу, в прямом смысле слова.
Олег Каширин, Другими словами, подлизали бы — получили бы. Но не вся Европа такая, как это вам ни удивительно
Я живу лучше чем жил в 80х,90х,2000х, но счас я живу «очень плохо» потому что Абрамович, Дерипаска и сосед по загародному дому живут очень хорошо. Жаба меня душит и мне очень плохо))))
ТВВ, a я вот считаю такое самочувствие вполне логичным и даже нормальным. Дерипаска и Абрамович жиреют на активы, которые им принадлежать не должны — они созданы в СССР нашими родителями, нашими дедами и бабками и, по нормальному, сейчас должны принадлежать как минимум государственному пенсионному фонду — и контрольный пакет сбера туда же!(фонд по типу норвежского, с госкормушкой ПФР не путать!)
Вот это было бы разумным и справедливым.Хотя и звучит утопично — вынужден признать.
Сам конечно не маюсь по этому поводу — но ощущения глобальной несправедливости по отношеннию к ныне живущим и умерших с начала 90-х пенсионеров — присутствует.
Щекн, а Вы текущий баланс пенсионного фонда Норвегии видели?
Serjik70, И сколько там пэнсов????
Zamok, за 20-й год 1,17 трлн крон убытка. За 21 немного поправили. У нас многие неверно воспринимают Норвежский пенсионный фонд, это аналог нашего Фонда Национального Благосостояния и он не несет пенсионной нагрузки. Там еще была масса неудачных конверсий активов в акции торговых центров США (что и обусловило такой убыток за 20-й ковидный). Вообще, они прибегают к более высокорисковым инвестициям, нежели в нашем ФНБ.
Serjik70, Да. Я об этом слышал. Неудачные вложения Норвежцев ранее были распиарена как решение будущей жизни на века, даже двух часов документальный фильм показали, теперь что то тишина, так вон оно чё. Просс-ралли нажитое непосильным трудом.
Zamok, да просёры там эпические, размером с 2 годовых бюджета 404-ой, но об этом предпочитают молчать.
Serjik70, Туфта полная. Пенсионный фонд Норвегии за 2020 год получил второй по величине доход более чем за двадцать лет — его стоимость выросла на $123 млрд. или на 10,9%. За первую половину 2021 года доход $112 млрд. При этом списал незначительные для себя вложения в нефтегазовую отрасль на $10 млрд.
Рибонуклеаза, судя по отчету самого этого фонда: www.nbim.no/contentassets/fd871d2a4e2d4c1ab9d3d66c98fa6ba1/annual-report_2020_government-pension-fund-global_web
второго по величине дохода за 2020 год и близко нет. Рекордные — 2009 и 2019й. Соотношение показателей 2019 и 2020 можете сами вывести, если Вам кажется, что я несу туфту. Фонд имеет вложения в недвижимость с отрицательной доходностью, в немецких евробондах под -0,5%, вложения в акции американского технологического сектора в том числе и в Facebook (который демонстрирует до минус 33%) Кстати и в акции ГП, Сбера и Лукойла по 750 млн долларов на брата.
Serjik70, а вы сами то читали, на что ссылку даёте? Ну попробуйте что ли
Дюша Метелкин, читал, а в чём проблема? Лист 20, таблица 4
Serjik70, вы троллите что ли?
Какие показатели вам там не нравятся? Да, диверсификация снижает общую доходность, но в абсолютных цифрах фонд рекордно растёт в последние годы
Дюша Метелкин, за счет девальвации всё в абсолютных цифрах растёт. И с чего Вы решили, что мне что-то не нравится? Я лишь констатировал факт — фонд имеет неудачные вложения в евробонды немецкого правительства под -0,5%, вложения в государственные бонды Японии -0,6%. Тотально они, в тренде ЕС, выходят из нефтегаза(!) и переливают вложения в ВИЭ, что негативно, на мой взгляд, отразится и на доходности инвестиций.
Serjik70, понял, вы не троллите, просто говорите глупости. Какая девальвация? Последние 3 года крона плюс-минус стабильна к доллару.
Дюша Метелкин, а доллар стабилен как никогда, ага. И кто глупости говорит после этого?
Serjik70, вы попробуйте сфокусироваться хоть на чём-то, хорошо? За счёт какой девальвации растёт норвежский фонд тогда?
Какой интерес продавать России газ в 5 раз дешевле, как говорит ВВП
Какой интерес продавать России газ в 5 раз дешевле рыночной цены, как говорит ВВП?
Интересно, Норвегия, тоже так продаёт?
Теперь понятно почему у нас минимальный прожиточный уровень $150. И инвалиды как-то должны жить на эти деньги. Это 10 часов работы бомжа в США.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Андрей Первозванный, непонимаю, это ваша глупость или намеренная провокация?
Неужели вы не знаете, что есть долгосрочные контракты и формула цены газа которая определяется для них?!
И Норвегия и Катар и Австралия и Россия продает газ ниже спотовых цен по долгосрочным контрактам когда они резко вырастают и соответственно выше спотовых когда они так же резко падают.
В США пломба зуба стоит 2500 долларов, месяц надо работать и ни цента не тратить среднестатистическому американцу, в России на МРОТ можно поставить 3-4 штуки.
Вот поэтому как вы говорите бездомные в США получают по 2400 долларов в месяц (150 долларов за 10 часов) и всеравно остаются бездомным.
Олег Каширин, Долгосрочные контракты это морковка покупателям, которые без нее пошлют Газпром на… уй. А Китай вообще не станет разговаривать. Норвегия продает больше половины своего газа по спотовым ценам, причем на день вперед. Газпром по спотовым ценам в Европу — 10%. Кормить же друзей надо? Надо. Саудиты вообще, когда захотят, тогда свою цену поднимут или опустят. Никаких подарков или «твердых обязательств»
Рибонуклеаза, да, прям морковка только покупателям?!
А недавно почему Польша возмущалась и в суд подавала и требовала пересмотреть цены на газ? Оказалось, что по долгосрочным контрактам они переплатили Газпрому за несколько лет 1,5 млрд.долларов по сравнению со спотовыми ценами на там же промежутке времени, только пересмотрели цены, а они выросли на споте и теперь Польша переплатила 4,5 млрд.долларов. Пролетела Польша со своими спекуляциями ))).
Долгосрочные контракты выгодны всем и продавцам и покупателям. Торговать на споте большими объёмами будет тяжело вы не прочитаете спрос и по итогу можете добыть много газа когда он избыточен на рынке или наоборот закроите часть скважин, а цена скакнет вверх и вы упустите прибыль.
Отрицательную цену на нефть уже все видели, такое может быть на споте и с газом.
И покупателям тоже ничего хорошего покупка газа только на споте не несёт, так как цена на ресурсы может вырасти кратно и в сторону снижения в разы реже. Ещё два года назад кричали, что газ никому не нужен и по 120 долларов за 1000 кубов, а сегодня за 1000-1500 берут и просят, чтобы ещё им дали и в Европе и в Азии.
Олег Каширин, Польша переплатила не в сравнении со спотовыми ценами. Спорила по формуле определения цены, и суд поддержал Польшу в 2020 году. А с 2023 года Польша вообще отказывается от российского газа и переходит на норвежский и СПГ. Как же проживёт она без Газпрома? И почему Польша спорит, а ФРГ нет, не догадываетесь?
Рибонуклеаза, а в сравнении с чем же тогда переплатила Польша если не со спотовыми ценами по вашему? ))
Польша заявляет одно, а делает другое — INTERFAX.RU — Польша в 2021 году увеличила покупку газа в России до 10,579 млрд куб. м, что является максимальным показателем с 2016 года (тогда было получено 11,070 млрд куб. м).
Германия не спорит с Россией по газу потомучто ей не надо так сильно как Польше вылизывать ботинки дяде Сэму. Германии выгодно покупать у России газ по трубопроводу и делают это они в больших объёмах. Покупка СПГ обходиться в разы дороже, так как СПГ дороже трубопроводного газа, дороже его доставлять газовозами, нужно ещё иметь и обслуживать СПГ терминал, все это стоит больших денег.
Ну и Норвегия не бездонная бочка, добыча там стагнирует и нефти и газа. И надо быть вообще безмрзглым политиком, чтобы намеренно ссорится с Россией где только у Газпрома уже сейчас есть 35 трлн.кубов газа, есть и другие компании добывающие газ и есть где ещё поискать новые месторождения.
Олег Каширин, Газпром поставляет Польше газ тоже по долгосрочным контрактам, как и ФРГ. Только немцы не спорят с Газпромом, как поляки, почему? Потому что контракты-то разные. Сам Путин говорит: «Мы поставляем в ФРГ газ по долгосрочным контрактам, а цена в три, в четыре, в шесть, в семь раз дешевле, чем на споте. Даже перепродав один миллиард кубических метров газа, можно заработать почти миллиард долларов – 900 с чем-то. Это бизнес. И они, поднабрав определенные объем, получив у нас на 5,6 миллиарда больше, чем предусмотрено долгосрочными контрактами, теперь продают его». Вот так, нехилый бизнес, деньги из воздуха. Понятна теперь цена немецкой лояльности? И китайской заодно? Крепкая дружба за счет народного достояния, нас с вами. И гордиться тут нечем
Больше трети вчерашнего здоровенного нефтяного профита сегодня в ришных колах и фьючах у меня отгрызли. сижу — грущу, ща ещё, наверное, отгрызут — газпром лонганула только что 328,68, стоп за лоем дня.
Lis', а я дурак вчера на вечерке прикупил, теперь сижу и думаю стоит ли усреднится или лося зарубить
vladimir-, среднесрочно газпром намного выше будет, а интра пока не знаю, 50/50, надеюсь, что выкупят.
вы если интру торгуете — стопы ставьте, иначе это точно слив.
Вот это, я бы точно никогда не покупал, а на всплесках шортил бы безпощадно
Газпром, вот на чтобы у меня никогда не поднялась рука купить их акции.
Я, конечно, понимаю этих наперсточников, что им надо на капитализацию в триллион баксов выйти, как недавно заявлял директор.
И для это, как говорится, у них все методы хороши.
Долги с компаний выбивать за период «пандемии» и после, когда даже «главный по тарелочкам» заявлял на очередном заседании, что, мол, вы там вожжи попридержите, имелось ввиду -управляющие компании, водоканал, газовые службы, энергосбыт. Типа народ пострадал от пандемии, так что не надо их кошмарить, трясти долги, начислять штрафы, пени.
А оказывается… это «осиное гнездо» все это время прикидывалось «пушистеньким», а на самом деле, только и выжидало подходящий момент, как с судом, но без следствия, выносить убогих вперед ногами. И теперь эти вурдалаки отыгрываться будут на всю катушку.
Ведать «лохматая рука» им отмашку дала, мол, начинай «маляр» утюжить страну, да пожестче, так чтобы с визгами и воплями.
Компания средней руки (скобяные изделия) с ноября 2020 по средину января2021 задолжала им некую сумму, они ее уведомили по типу: что-то кинули в ящик, хотя должны были в руки вручить сие уведомление, как мне казалось. Но «гениальные юрики» объяснили мне так, что с 2020г можно не вручать ничего, просто кинуть в ящик, а там если даже и затеряется по пути, то и х… с ним.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Я живу лучше чем жил в 80х,90х,2000х, но счас я живу «очень плохо» потому что Абрамович, Дерипаска и сосед по загародному дому живут очень хорошо. Жаба меня душит и мне очень плохо))))
ТВВ, a я вот считаю такое самочувствие вполне логичным и даже нормальным. Дерипаска и Абрамович жиреют на активы, которые им принадлежать не должны — они созданы в СССР нашими родителями, нашими дедами и бабками и, по нормальному, сейчас должны принадлежать как минимум государственному пенсионному фонду — и контрольный пакет сбера туда же!(фонд по типу норвежского, с госкормушкой ПФР не путать!)
Вот это было бы разумным и справедливым.Хотя и звучит утопично — вынужден признать.
Сам конечно не маюсь по этому поводу — но ощущения глобальной несправедливости по отношеннию к ныне живущим и умерших с начала 90-х пенсионеров — присутствует.
Щекн, а Вы текущий баланс пенсионного фонда Норвегии видели?
Serjik70, И сколько там пэнсов????
Zamok, за 20-й год 1,17 трлн крон убытка. За 21 немного поправили. У нас многие неверно воспринимают Норвежский пенсионный фонд, это аналог нашего Фонда Национального Благосостояния и он не несет пенсионной нагрузки. Там еще была масса неудачных конверсий активов в акции торговых центров США (что и обусловило такой убыток за 20-й ковидный). Вообще, они прибегают к более высокорисковым инвестициям, нежели в нашем ФНБ.
Serjik70, Да. Я об этом слышал. Неудачные вложения Норвежцев ранее были распиарена как решение будущей жизни на века, даже двух часов документальный фильм показали, теперь что то тишина, так вон оно чё. Просс-ралли нажитое непосильным трудом.
Zamok, да просёры там эпические, размером с 2 годовых бюджета 404-ой, но об этом предпочитают молчать.
Serjik70, Туфта полная. Пенсионный фонд Норвегии за 2020 год получил второй по величине доход более чем за двадцать лет — его стоимость выросла на $123 млрд. или на 10,9%. За первую половину 2021 года доход $112 млрд. При этом списал незначительные для себя вложения в нефтегазовую отрасль на $10 млрд.
Рибонуклеаза, судя по отчету самого этого фонда: www.nbim.no/contentassets/fd871d2a4e2d4c1ab9d3d66c98fa6ba1/annual-report_2020_government-pension-fund-global_web
второго по величине дохода за 2020 год и близко нет. Рекордные — 2009 и 2019й. Соотношение показателей 2019 и 2020 можете сами вывести, если Вам кажется, что я несу туфту. Фонд имеет вложения в недвижимость с отрицательной доходностью, в немецких евробондах под -0,5%, вложения в акции американского технологического сектора в том числе и в Facebook (который демонстрирует до минус 33%) Кстати и в акции ГП, Сбера и Лукойла по 750 млн долларов на брата.
Serjik70, а вы сами то читали, на что ссылку даёте? Ну попробуйте что ли
Дюша Метелкин, Я не знаю как вам возражать, если вы официальный отчет читаете вверх ногами. Или не читаете вообще, а ссылаетесь. Я повторяю, доход норвежского фонда в 2020 году второй за его всю историю. За 10 лет его объем вырос в 4 раза, не считая 2021 года очень прибыльного
Рибонуклеаза, вы точно со мной спорите?
Дюша Метелкин, Уже не уверен) Только хотел сказать, что для сравнения норвежский фонд увеличился в 4 раза за 10 лет, а мы за это же время увеличили свою пенсионную дыру и подняли пенсионный возраст. Зато добыча газа растет!
Я живу лучше чем жил в 80х,90х,2000х, но счас я живу «очень плохо» потому что Абрамович, Дерипаска и сосед по загародному дому живут очень хорошо. Жаба меня душит и мне очень плохо))))
ТВВ, a я вот считаю такое самочувствие вполне логичным и даже нормальным. Дерипаска и Абрамович жиреют на активы, которые им принадлежать не должны — они созданы в СССР нашими родителями, нашими дедами и бабками и, по нормальному, сейчас должны принадлежать как минимум государственному пенсионному фонду — и контрольный пакет сбера туда же!(фонд по типу норвежского, с госкормушкой ПФР не путать!)
Вот это было бы разумным и справедливым.Хотя и звучит утопично — вынужден признать.
Сам конечно не маюсь по этому поводу — но ощущения глобальной несправедливости по отношеннию к ныне живущим и умерших с начала 90-х пенсионеров — присутствует.
Щекн, а Вы текущий баланс пенсионного фонда Норвегии видели?
Serjik70, а вы баланс фонда молчунов в вэбе видели? И это без учета обесценения рубля относительно ведущих мировых валют.А баланс ВЭБа за предыдущие годы? Норвегия приведена как пример.Нормальный наш пенсионный фонд мог бы платить добавки к пенсиям только за счет дивов от принадлежащих ему пакетов…вот только пакеты при нынешних порядках хрен отожмешь у абрамовичей… тем более — частенько это номинальные держатели активов верхушки. Но это нормальный… Если уж ВЭБ разворовать сумели… ну что, страна наша велика и обильна, только порядка в ней нет…
PS Надеюсь, правда слабо… на Казахстан — после реального ухода Нурсултана Абишевича власть, похоже, повнимательнее посмотрела на поднявшихся при нем олигархов и стала как бэ намекать повернутьс лицом к народу.Правда, чем это кончится — не знаю — народу будут помогать — или просто начнут дербанить активы… Но справедливости ради — В в Казахстане 2022 году пенсионный возраст для мужчин остается неизменным — 63 года, для женщин в 2022 году его увеличивают на 6 месяцев: с 1 января он составляет 60,5 лет. Читайте больше: www.nur.kz/nurfin/pension/1839801-pensionnyj-vozrast-v-kazahstane/
PS 2 И еще наблюдение — столкнулся как-то с пенсионером-казахом.Обычный пенсионер-работяга — сейчас переехал — у нас работает.Но при этом размер его казахстанской пенсии меня не очень приятно поразил — в пересчете на рубли он был раза в полтора-два выше тогдашней нашей средней пенсии, кажется, между 30 и 40 тыр. И это при том, что даже бензин там дешевле.Вот и прикиньте, как нас наша Родина имеет… и откуда у олигархов яхты.
PS 3 Кстати, а вы знаете, какова наша якобы прогрессивная(аж до 15%) система налогообложения? Для интересующихся могу сообщить очевидное — она на самом деле жутко регрессивная — с явным креном в сторону людей с многомиллионными окладами — пенсионный взнос, по сути — пенсионный налог, исправно взимаемый с фонда оплаты всей многоуважаемой публики составляет:
Вид страхования Предел базы, руб.Тариф до превышения, % После превышения, %
ОПС____________ 1465000 руб___________ 22%_____________________ 10%
Это значит, что процент взимаемых пенсионных взносов, начиная с годовой зарплаты 1 465 000 руб, для зарабатывающих больше, уменьшаетcя более чем вдвое по сравнению с обычными людьми — то есть всякие Сечины, Миллеры и прочие талантливые менеджеры платят отнюдь не шведские налоги — наоборот, государство наше трепетно заботится, чтобы с их многомиллионных зарплат не дай бог, не сняли слишком много… Чего тогда удивляться нашим низким пенсиям..
PS 4. При этом государство, якобы желая подоить богатеньких буратин, ввело подоходный налог для вкладов, превышающих суммарно 1 миллион на рыло. То есть если сбережения чуть выше 1 ляма — ты уже олигарх… Что на эти деньги сейчас можно купить — ведро с гайками? Даже на однокомнатную хрущобу в большинстве городов не хватит… Вот так — копишь на жилье — а с тебя налог, как с послереволюционного буржуя… При этом у госменеджеров капитал явно не на вкладах — да и не в нашей юрисдикции.Это с ихними кхонтактами — как два пальца…
Щекн, прямо плач Ярославны) Норвежский пенсионный фонд пенсии не платит. Выход на пенсию в Норвегии с 67 лет независимо от пола. Согласен, у нас много проблем. По большей части от того, что ПИФы были отданы на откуп либеральной мрази. Да и с распадом СССР все пенсионные накопления сгинули — это тоже стоит учитывать. Но ситуация поправится, уверен.
Serjik70, открою вам Америку — советские пенсионные накопления НЕ МОГЛИ сгинуть, сгореть, исчезнуть по той простой причине, что в денежной форме ИХ ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. Пенсионная система была солидарной — пенсии шли из бюджета — от доходов предприятий, акцизов, налогов с населения и предприятий.Что приходило в бюджет — то и выплачивалось.
Что сгорело — это деньги, лежавшие в сберкассе и на руках у населения.Казалось бы — понятно — катаклизмы, форс-мажоры и т.п. Но тут есть маленький неприятный нюанс… Если повнимательнее взглянуть на советскую банкноту — можно увидеть фразу мелким шрифтом «Обеспечивается всем достоянием Союза Советских Социалистических Республик» Это значит — обеспечением рубля были заводы, газеты, пароходы, ГЭС, рудники и нефтегазовые скважины.И даже когда за советский рубль стало нечего покупать — за ним по-прежнему стояли огромные активы, по стоимости в сотню раз превосходящие сумму денег у населения. И наше самое гуманное в мире государство, вместо того, чтобы предложить хотя бы часть этих активов в качестве компенсации вместо сгорающих у народа денег, предпочло просто дожечь эти деньги с помощью заморозки счетов населения в сбере (тогда еще сберкассы), и вовсю запущенных инфляционных процессов (ау, реформа цен господина Павлова)
А в качестве псевдокомпенсации предложило всем поровну денежный суррогат с неравной (для разных групп населения), к тому же ничтожной покупательной способностью — всеми нами «нежно любимый» ваучер.
Но большинство людей, подобно страусам, прячут от этой злой правды голову в песок, не желая осознавать, на каких цинизме, лжи и мошенничестве была выстроена сегодняшняя экономическая политика нашего государства.И этот балаган продолжается — и сейчас большинство из нас обувают, как лохов — гляньте на перманентную девальвацию, полунищих пенсионеров, работающих бедных и жирующую «илитку». Но зато величие и скрепы…
Больше трети вчерашнего здоровенного нефтяного профита сегодня в ришных колах и фьючах у меня отгрызли. сижу — грущу, ща ещё, наверное, отгрызут — газпром лонганула только что 328,68, стоп за лоем дня.
Какой интерес продавать России газ в 5 раз дешевле, как говорит ВВП
Какой интерес продавать России газ в 5 раз дешевле рыночной цены, как говорит ВВП?
Интересно, Норвегия, тоже так продаёт?
Теперь понятно почему у нас минимальный прожиточный уровень $150. И инвалиды как-то должны жить на эти деньги. Это 10 часов работы бомжа в США.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Андрей Первозванный, непонимаю, это ваша глупость или намеренная провокация?
Неужели вы не знаете, что есть долгосрочные контракты и формула цены газа которая определяется для них?!
И Норвегия и Катар и Австралия и Россия продает газ ниже спотовых цен по долгосрочным контрактам когда они резко вырастают и соответственно выше спотовых когда они так же резко падают.
В США пломба зуба стоит 2500 долларов, месяц надо работать и ни цента не тратить среднестатистическому американцу, в России на МРОТ можно поставить 3-4 штуки.
Вот поэтому как вы говорите бездомные в США получают по 2400 долларов в месяц (150 долларов за 10 часов) и всеравно остаются бездомным.
Олег Каширин, Долгосрочные контракты это морковка покупателям, которые без нее пошлют Газпром на… уй. А Китай вообще не станет разговаривать. Норвегия продает больше половины своего газа по спотовым ценам, причем на день вперед. Газпром по спотовым ценам в Европу — 10%. Кормить же друзей надо? Надо. Саудиты вообще, когда захотят, тогда свою цену поднимут или опустят. Никаких подарков или «твердых обязательств»
Рибонуклеаза, да, прям морковка только покупателям?!
А недавно почему Польша возмущалась и в суд подавала и требовала пересмотреть цены на газ? Оказалось, что по долгосрочным контрактам они переплатили Газпрому за несколько лет 1,5 млрд.долларов по сравнению со спотовыми ценами на там же промежутке времени, только пересмотрели цены, а они выросли на споте и теперь Польша переплатила 4,5 млрд.долларов. Пролетела Польша со своими спекуляциями ))).
Долгосрочные контракты выгодны всем и продавцам и покупателям. Торговать на споте большими объёмами будет тяжело вы не прочитаете спрос и по итогу можете добыть много газа когда он избыточен на рынке или наоборот закроите часть скважин, а цена скакнет вверх и вы упустите прибыль.
Отрицательную цену на нефть уже все видели, такое может быть на споте и с газом.
И покупателям тоже ничего хорошего покупка газа только на споте не несёт, так как цена на ресурсы может вырасти кратно и в сторону снижения в разы реже. Ещё два года назад кричали, что газ никому не нужен и по 120 долларов за 1000 кубов, а сегодня за 1000-1500 берут и просят, чтобы ещё им дали и в Европе и в Азии.
Олег Каширин, Польша переплатила не в сравнении со спотовыми ценами. Спорила по формуле определения цены, и суд поддержал Польшу в 2020 году. А с 2023 года Польша вообще отказывается от российского газа и переходит на норвежский и СПГ. Как же проживёт она без Газпрома? И почему Польша спорит, а ФРГ нет, не догадываетесь?
Рибонуклеаза, а в сравнении с чем же тогда переплатила Польша если не со спотовыми ценами по вашему? ))
Польша заявляет одно, а делает другое — INTERFAX.RU — Польша в 2021 году увеличила покупку газа в России до 10,579 млрд куб. м, что является максимальным показателем с 2016 года (тогда было получено 11,070 млрд куб. м).
Германия не спорит с Россией по газу потомучто ей не надо так сильно как Польше вылизывать ботинки дяде Сэму. Германии выгодно покупать у России газ по трубопроводу и делают это они в больших объёмах. Покупка СПГ обходиться в разы дороже, так как СПГ дороже трубопроводного газа, дороже его доставлять газовозами, нужно ещё иметь и обслуживать СПГ терминал, все это стоит больших денег.
Ну и Норвегия не бездонная бочка, добыча там стагнирует и нефти и газа. И надо быть вообще безмрзглым политиком, чтобы намеренно ссорится с Россией где только у Газпрома уже сейчас есть 35 трлн.кубов газа, есть и другие компании добывающие газ и есть где ещё поискать новые месторождения.
Олег Каширин, Газпром поставляет Польше газ тоже по долгосрочным контрактам, как и ФРГ. Только немцы не спорят с Газпромом, как поляки, почему? Потому что контракты-то разные. Сам Путин говорит: «Мы поставляем в ФРГ газ по долгосрочным контрактам, а цена в три, в четыре, в шесть, в семь раз дешевле, чем на споте. Даже перепродав один миллиард кубических метров газа, можно заработать почти миллиард долларов – 900 с чем-то. Это бизнес. И они, поднабрав определенные объем, получив у нас на 5,6 миллиарда больше, чем предусмотрено долгосрочными контрактами, теперь продают его». Вот так, нехилый бизнес, деньги из воздуха. Понятна теперь цена немецкой лояльности? И китайской заодно? Крепкая дружба за счет народного достояния, нас с вами. И гордиться тут нечем
Я живу лучше чем жил в 80х,90х,2000х, но счас я живу «очень плохо» потому что Абрамович, Дерипаска и сосед по загародному дому живут очень хорошо. Жаба меня душит и мне очень плохо))))
ТВВ, a я вот считаю такое самочувствие вполне логичным и даже нормальным. Дерипаска и Абрамович жиреют на активы, которые им принадлежать не должны — они созданы в СССР нашими родителями, нашими дедами и бабками и, по нормальному, сейчас должны принадлежать как минимум государственному пенсионному фонду — и контрольный пакет сбера туда же!(фонд по типу норвежского, с госкормушкой ПФР не путать!)
Вот это было бы разумным и справедливым.Хотя и звучит утопично — вынужден признать.
Сам конечно не маюсь по этому поводу — но ощущения глобальной несправедливости по отношеннию к ныне живущим и умерших с начала 90-х пенсионеров — присутствует.
Щекн, а Вы текущий баланс пенсионного фонда Норвегии видели?
Serjik70, И сколько там пэнсов????
Zamok, за 20-й год 1,17 трлн крон убытка. За 21 немного поправили. У нас многие неверно воспринимают Норвежский пенсионный фонд, это аналог нашего Фонда Национального Благосостояния и он не несет пенсионной нагрузки. Там еще была масса неудачных конверсий активов в акции торговых центров США (что и обусловило такой убыток за 20-й ковидный). Вообще, они прибегают к более высокорисковым инвестициям, нежели в нашем ФНБ.
Serjik70, Да. Я об этом слышал. Неудачные вложения Норвежцев ранее были распиарена как решение будущей жизни на века, даже двух часов документальный фильм показали, теперь что то тишина, так вон оно чё. Просс-ралли нажитое непосильным трудом.
Zamok, да просёры там эпические, размером с 2 годовых бюджета 404-ой, но об этом предпочитают молчать.
Serjik70, Туфта полная. Пенсионный фонд Норвегии за 2020 год получил второй по величине доход более чем за двадцать лет — его стоимость выросла на $123 млрд. или на 10,9%. За первую половину 2021 года доход $112 млрд. При этом списал незначительные для себя вложения в нефтегазовую отрасль на $10 млрд.
Рибонуклеаза, судя по отчету самого этого фонда: www.nbim.no/contentassets/fd871d2a4e2d4c1ab9d3d66c98fa6ba1/annual-report_2020_government-pension-fund-global_web
второго по величине дохода за 2020 год и близко нет. Рекордные — 2009 и 2019й. Соотношение показателей 2019 и 2020 можете сами вывести, если Вам кажется, что я несу туфту. Фонд имеет вложения в недвижимость с отрицательной доходностью, в немецких евробондах под -0,5%, вложения в акции американского технологического сектора в том числе и в Facebook (который демонстрирует до минус 33%) Кстати и в акции ГП, Сбера и Лукойла по 750 млн долларов на брата.
Serjik70, а вы сами то читали, на что ссылку даёте? Ну попробуйте что ли
Дюша Метелкин, Я не знаю как вам возражать, если вы официальный отчет читаете вверх ногами. Или не читаете вообще, а ссылаетесь. Я повторяю, доход норвежского фонда в 2020 году второй за его всю историю. За 10 лет его объем вырос в 4 раза, не считая 2021 года очень прибыльного
Рибонуклеаза, вы точно со мной спорите?
Дюша Метелкин, Уже не уверен) Только хотел сказать, что для сравнения норвежский фонд увеличился в 4 раза за 10 лет, а мы за это же время увеличили свою пенсионную дыру и подняли пенсионный возраст. Зато добыча газа растет!
Я живу лучше чем жил в 80х,90х,2000х, но счас я живу «очень плохо» потому что Абрамович, Дерипаска и сосед по загародному дому живут очень хорошо. Жаба меня душит и мне очень плохо))))
ТВВ, a я вот считаю такое самочувствие вполне логичным и даже нормальным. Дерипаска и Абрамович жиреют на активы, которые им принадлежать не должны — они созданы в СССР нашими родителями, нашими дедами и бабками и, по нормальному, сейчас должны принадлежать как минимум государственному пенсионному фонду — и контрольный пакет сбера туда же!(фонд по типу норвежского, с госкормушкой ПФР не путать!)
Вот это было бы разумным и справедливым.Хотя и звучит утопично — вынужден признать.
Сам конечно не маюсь по этому поводу — но ощущения глобальной несправедливости по отношеннию к ныне живущим и умерших с начала 90-х пенсионеров — присутствует.
Щекн, а Вы текущий баланс пенсионного фонда Норвегии видели?
Serjik70, И сколько там пэнсов????
Zamok, за 20-й год 1,17 трлн крон убытка. За 21 немного поправили. У нас многие неверно воспринимают Норвежский пенсионный фонд, это аналог нашего Фонда Национального Благосостояния и он не несет пенсионной нагрузки. Там еще была масса неудачных конверсий активов в акции торговых центров США (что и обусловило такой убыток за 20-й ковидный). Вообще, они прибегают к более высокорисковым инвестициям, нежели в нашем ФНБ.
Serjik70, Да. Я об этом слышал. Неудачные вложения Норвежцев ранее были распиарена как решение будущей жизни на века, даже двух часов документальный фильм показали, теперь что то тишина, так вон оно чё. Просс-ралли нажитое непосильным трудом.
Zamok, да просёры там эпические, размером с 2 годовых бюджета 404-ой, но об этом предпочитают молчать.
Serjik70, Туфта полная. Пенсионный фонд Норвегии за 2020 год получил второй по величине доход более чем за двадцать лет — его стоимость выросла на $123 млрд. или на 10,9%. За первую половину 2021 года доход $112 млрд. При этом списал незначительные для себя вложения в нефтегазовую отрасль на $10 млрд.
Рибонуклеаза, судя по отчету самого этого фонда: www.nbim.no/contentassets/fd871d2a4e2d4c1ab9d3d66c98fa6ba1/annual-report_2020_government-pension-fund-global_web
второго по величине дохода за 2020 год и близко нет. Рекордные — 2009 и 2019й. Соотношение показателей 2019 и 2020 можете сами вывести, если Вам кажется, что я несу туфту. Фонд имеет вложения в недвижимость с отрицательной доходностью, в немецких евробондах под -0,5%, вложения в акции американского технологического сектора в том числе и в Facebook (который демонстрирует до минус 33%) Кстати и в акции ГП, Сбера и Лукойла по 750 млн долларов на брата.
Serjik70, а вы сами то читали, на что ссылку даёте? Ну попробуйте что ли
Дюша Метелкин, Я не знаю как вам возражать, если вы официальный отчет читаете вверх ногами. Или не читаете вообще, а ссылаетесь. Я повторяю, доход норвежского фонда в 2020 году второй за его всю историю. За 10 лет его объем вырос в 4 раза, не считая 2021 года очень прибыльного
В январе 2022 г. «Газпром» прокачал в Европу через газотранспортную систему (ГТС) Украины 1,6 млрд куб. м газа, или около 53,7 млн куб. м в сутки в среднем, свидетельствуют данные российской компании и «Оператора ГТС Украины».
«Газпром» только за январь переплатил за транзит через Украину около $52,5 млн.
Повышенный платеж из-за недозагруженного украинского маршрута ждет российскую компанию и в феврале: по данным «Газпрома», с 1 по 13 февраля включительно через Украину было прокачано 1,014 млрд куб. м газа, т. е. 78 млн куб. м в сутки.
Потери «Газпрома» от переплаты за транзит через украинскую ГТС нельзя назвать существенными, отмечает старший директор Fitch Ratings Дмитрий Маринченко.
«Газпром» в январе 2022 года переплатит за украинский транзит вдвое – около $50 млн — Ведомости (vedomosti.ru)
Я живу лучше чем жил в 80х,90х,2000х, но счас я живу «очень плохо» потому что Абрамович, Дерипаска и сосед по загародному дому живут очень хорошо. Жаба меня душит и мне очень плохо))))
ТВВ, a я вот считаю такое самочувствие вполне логичным и даже нормальным. Дерипаска и Абрамович жиреют на активы, которые им принадлежать не должны — они созданы в СССР нашими родителями, нашими дедами и бабками и, по нормальному, сейчас должны принадлежать как минимум государственному пенсионному фонду — и контрольный пакет сбера туда же!(фонд по типу норвежского, с госкормушкой ПФР не путать!)
Вот это было бы разумным и справедливым.Хотя и звучит утопично — вынужден признать.
Сам конечно не маюсь по этому поводу — но ощущения глобальной несправедливости по отношеннию к ныне живущим и умерших с начала 90-х пенсионеров — присутствует.
Щекн, а Вы текущий баланс пенсионного фонда Норвегии видели?
Serjik70, а вы баланс фонда молчунов в вэбе видели? И это без учета обесценения рубля относительно ведущих мировых валют.А баланс ВЭБа за предыдущие годы? Норвегия приведена как пример.Нормальный наш пенсионный фонд мог бы платить добавки к пенсиям только за счет дивов от принадлежащих ему пакетов…вот только пакеты при нынешних порядках хрен отожмешь у абрамовичей… тем более — частенько это номинальные держатели активов верхушки. Но это нормальный… Если уж ВЭБ разворовать сумели… ну что, страна наша велика и обильна, только порядка в ней нет…
PS Надеюсь, правда слабо… на Казахстан — после реального ухода Нурсултана Абишевича власть, похоже, повнимательнее посмотрела на поднявшихся при нем олигархов и стала как бэ намекать повернутьс лицом к народу.Правда, чем это кончится — не знаю — народу будут помогать — или просто начнут дербанить активы… Но справедливости ради — В в Казахстане 2022 году пенсионный возраст для мужчин остается неизменным — 63 года, для женщин в 2022 году его увеличивают на 6 месяцев: с 1 января он составляет 60,5 лет. Читайте больше: www.nur.kz/nurfin/pension/1839801-pensionnyj-vozrast-v-kazahstane/
PS 2 И еще наблюдение — столкнулся как-то с пенсионером-казахом.Обычный пенсионер-работяга — сейчас переехал — у нас работает.Но при этом размер его казахстанской пенсии меня не очень приятно поразил — в пересчете на рубли он был раза в полтора-два выше тогдашней нашей средней пенсии, кажется, между 30 и 40 тыр. И это при том, что даже бензин там дешевле.Вот и прикиньте, как нас наша Родина имеет… и откуда у олигархов яхты.
PS 3 Кстати, а вы знаете, какова наша якобы прогрессивная(аж до 15%) система налогообложения? Для интересующихся могу сообщить очевидное — она на самом деле жутко регрессивная — с явным креном в сторону людей с многомиллионными окладами — пенсионный взнос, по сути — пенсионный налог, исправно взимаемый с фонда оплаты всей многоуважаемой публики составляет:
Вид страхования Предел базы, руб.Тариф до превышения, % После превышения, %
ОПС____________ 1465000 руб___________ 22%_____________________ 10%
Это значит, что процент взимаемых пенсионных взносов, начиная с годовой зарплаты 1 465 000 руб, для зарабатывающих больше, уменьшаетcя более чем вдвое по сравнению с обычными людьми — то есть всякие Сечины, Миллеры и прочие талантливые менеджеры платят отнюдь не шведские налоги — наоборот, государство наше трепетно заботится, чтобы с их многомиллионных зарплат не дай бог, не сняли слишком много… Чего тогда удивляться нашим низким пенсиям..
PS 4. При этом государство, якобы желая подоить богатеньких буратин, ввело подоходный налог для вкладов, превышающих суммарно 1 миллион на рыло. То есть если сбережения чуть выше 1 ляма — ты уже олигарх… Что на эти деньги сейчас можно купить — ведро с гайками? Даже на однокомнатную хрущобу в большинстве городов не хватит… Вот так — копишь на жилье — а с тебя налог, как с послереволюционного буржуя… При этом у госменеджеров капитал явно не на вкладах — да и не в нашей юрисдикции.Это с ихними кхонтактами — как два пальца…
Щекн, прямо плач Ярославны) Норвежский пенсионный фонд пенсии не платит. Выход на пенсию в Норвегии с 67 лет независимо от пола. Согласен, у нас много проблем. По большей части от того, что ПИФы были отданы на откуп либеральной мрази. Да и с распадом СССР все пенсионные накопления сгинули — это тоже стоит учитывать. Но ситуация поправится, уверен.
Я живу лучше чем жил в 80х,90х,2000х, но счас я живу «очень плохо» потому что Абрамович, Дерипаска и сосед по загародному дому живут очень хорошо. Жаба меня душит и мне очень плохо))))
ТВВ, a я вот считаю такое самочувствие вполне логичным и даже нормальным. Дерипаска и Абрамович жиреют на активы, которые им принадлежать не должны — они созданы в СССР нашими родителями, нашими дедами и бабками и, по нормальному, сейчас должны принадлежать как минимум государственному пенсионному фонду — и контрольный пакет сбера туда же!(фонд по типу норвежского, с госкормушкой ПФР не путать!)
Вот это было бы разумным и справедливым.Хотя и звучит утопично — вынужден признать.
Сам конечно не маюсь по этому поводу — но ощущения глобальной несправедливости по отношеннию к ныне живущим и умерших с начала 90-х пенсионеров — присутствует.
Щекн, а Вы текущий баланс пенсионного фонда Норвегии видели?
Serjik70, И сколько там пэнсов????
Zamok, за 20-й год 1,17 трлн крон убытка. За 21 немного поправили. У нас многие неверно воспринимают Норвежский пенсионный фонд, это аналог нашего Фонда Национального Благосостояния и он не несет пенсионной нагрузки. Там еще была масса неудачных конверсий активов в акции торговых центров США (что и обусловило такой убыток за 20-й ковидный). Вообще, они прибегают к более высокорисковым инвестициям, нежели в нашем ФНБ.
Serjik70, Да. Я об этом слышал. Неудачные вложения Норвежцев ранее были распиарена как решение будущей жизни на века, даже двух часов документальный фильм показали, теперь что то тишина, так вон оно чё. Просс-ралли нажитое непосильным трудом.
Zamok, да просёры там эпические, размером с 2 годовых бюджета 404-ой, но об этом предпочитают молчать.
Serjik70, Туфта полная. Пенсионный фонд Норвегии за 2020 год получил второй по величине доход более чем за двадцать лет — его стоимость выросла на $123 млрд. или на 10,9%. За первую половину 2021 года доход $112 млрд. При этом списал незначительные для себя вложения в нефтегазовую отрасль на $10 млрд.
Рибонуклеаза, судя по отчету самого этого фонда: www.nbim.no/contentassets/fd871d2a4e2d4c1ab9d3d66c98fa6ba1/annual-report_2020_government-pension-fund-global_web
второго по величине дохода за 2020 год и близко нет. Рекордные — 2009 и 2019й. Соотношение показателей 2019 и 2020 можете сами вывести, если Вам кажется, что я несу туфту. Фонд имеет вложения в недвижимость с отрицательной доходностью, в немецких евробондах под -0,5%, вложения в акции американского технологического сектора в том числе и в Facebook (который демонстрирует до минус 33%) Кстати и в акции ГП, Сбера и Лукойла по 750 млн долларов на брата.
Serjik70, а вы сами то читали, на что ссылку даёте? Ну попробуйте что ли
Дюша Метелкин, читал, а в чём проблема? Лист 20, таблица 4
Serjik70, вы троллите что ли?
Какие показатели вам там не нравятся? Да, диверсификация снижает общую доходность, но в абсолютных цифрах фонд рекордно растёт в последние годы
Дюша Метелкин, за счет девальвации всё в абсолютных цифрах растёт. И с чего Вы решили, что мне что-то не нравится? Я лишь констатировал факт — фонд имеет неудачные вложения в евробонды немецкого правительства под -0,5%, вложения в государственные бонды Японии -0,6%. Тотально они, в тренде ЕС, выходят из нефтегаза(!) и переливают вложения в ВИЭ, что негативно, на мой взгляд, отразится и на доходности инвестиций.
Serjik70, понял, вы не троллите, просто говорите глупости. Какая девальвация? Последние 3 года крона плюс-минус стабильна к доллару.
Дюша Метелкин, а доллар стабилен как никогда, ага. И кто глупости говорит после этого?
Я живу лучше чем жил в 80х,90х,2000х, но счас я живу «очень плохо» потому что Абрамович, Дерипаска и сосед по загародному дому живут очень хорошо. Жаба меня душит и мне очень плохо))))
ТВВ, a я вот считаю такое самочувствие вполне логичным и даже нормальным. Дерипаска и Абрамович жиреют на активы, которые им принадлежать не должны — они созданы в СССР нашими родителями, нашими дедами и бабками и, по нормальному, сейчас должны принадлежать как минимум государственному пенсионному фонду — и контрольный пакет сбера туда же!(фонд по типу норвежского, с госкормушкой ПФР не путать!)
Вот это было бы разумным и справедливым.Хотя и звучит утопично — вынужден признать.
Сам конечно не маюсь по этому поводу — но ощущения глобальной несправедливости по отношеннию к ныне живущим и умерших с начала 90-х пенсионеров — присутствует.
Щекн, а Вы текущий баланс пенсионного фонда Норвегии видели?
Serjik70, И сколько там пэнсов????
Zamok, за 20-й год 1,17 трлн крон убытка. За 21 немного поправили. У нас многие неверно воспринимают Норвежский пенсионный фонд, это аналог нашего Фонда Национального Благосостояния и он не несет пенсионной нагрузки. Там еще была масса неудачных конверсий активов в акции торговых центров США (что и обусловило такой убыток за 20-й ковидный). Вообще, они прибегают к более высокорисковым инвестициям, нежели в нашем ФНБ.
Serjik70, Да. Я об этом слышал. Неудачные вложения Норвежцев ранее были распиарена как решение будущей жизни на века, даже двух часов документальный фильм показали, теперь что то тишина, так вон оно чё. Просс-ралли нажитое непосильным трудом.
Zamok, да просёры там эпические, размером с 2 годовых бюджета 404-ой, но об этом предпочитают молчать.
Serjik70, Туфта полная. Пенсионный фонд Норвегии за 2020 год получил второй по величине доход более чем за двадцать лет — его стоимость выросла на $123 млрд. или на 10,9%. За первую половину 2021 года доход $112 млрд. При этом списал незначительные для себя вложения в нефтегазовую отрасль на $10 млрд.
Рибонуклеаза, судя по отчету самого этого фонда: www.nbim.no/contentassets/fd871d2a4e2d4c1ab9d3d66c98fa6ba1/annual-report_2020_government-pension-fund-global_web
второго по величине дохода за 2020 год и близко нет. Рекордные — 2009 и 2019й. Соотношение показателей 2019 и 2020 можете сами вывести, если Вам кажется, что я несу туфту. Фонд имеет вложения в недвижимость с отрицательной доходностью, в немецких евробондах под -0,5%, вложения в акции американского технологического сектора в том числе и в Facebook (который демонстрирует до минус 33%) Кстати и в акции ГП, Сбера и Лукойла по 750 млн долларов на брата.
Serjik70, а вы сами то читали, на что ссылку даёте? Ну попробуйте что ли
Дюша Метелкин, читал, а в чём проблема? Лист 20, таблица 4
Serjik70, вы троллите что ли?
Какие показатели вам там не нравятся? Да, диверсификация снижает общую доходность, но в абсолютных цифрах фонд рекордно растёт в последние годы
Дюша Метелкин, за счет девальвации всё в абсолютных цифрах растёт. И с чего Вы решили, что мне что-то не нравится? Я лишь констатировал факт — фонд имеет неудачные вложения в евробонды немецкого правительства под -0,5%, вложения в государственные бонды Японии -0,6%. Тотально они, в тренде ЕС, выходят из нефтегаза(!) и переливают вложения в ВИЭ, что негативно, на мой взгляд, отразится и на доходности инвестиций.
Serjik70, понял, вы не троллите, просто говорите глупости. Какая девальвация? Последние 3 года крона плюс-минус стабильна к доллару.
Я живу лучше чем жил в 80х,90х,2000х, но счас я живу «очень плохо» потому что Абрамович, Дерипаска и сосед по загародному дому живут очень хорошо. Жаба меня душит и мне очень плохо))))
ТВВ, a я вот считаю такое самочувствие вполне логичным и даже нормальным. Дерипаска и Абрамович жиреют на активы, которые им принадлежать не должны — они созданы в СССР нашими родителями, нашими дедами и бабками и, по нормальному, сейчас должны принадлежать как минимум государственному пенсионному фонду — и контрольный пакет сбера туда же!(фонд по типу норвежского, с госкормушкой ПФР не путать!)
Вот это было бы разумным и справедливым.Хотя и звучит утопично — вынужден признать.
Сам конечно не маюсь по этому поводу — но ощущения глобальной несправедливости по отношеннию к ныне живущим и умерших с начала 90-х пенсионеров — присутствует.
Щекн, а Вы текущий баланс пенсионного фонда Норвегии видели?
Serjik70, И сколько там пэнсов????
Zamok, за 20-й год 1,17 трлн крон убытка. За 21 немного поправили. У нас многие неверно воспринимают Норвежский пенсионный фонд, это аналог нашего Фонда Национального Благосостояния и он не несет пенсионной нагрузки. Там еще была масса неудачных конверсий активов в акции торговых центров США (что и обусловило такой убыток за 20-й ковидный). Вообще, они прибегают к более высокорисковым инвестициям, нежели в нашем ФНБ.
Serjik70, Да. Я об этом слышал. Неудачные вложения Норвежцев ранее были распиарена как решение будущей жизни на века, даже двух часов документальный фильм показали, теперь что то тишина, так вон оно чё. Просс-ралли нажитое непосильным трудом.
Zamok, да просёры там эпические, размером с 2 годовых бюджета 404-ой, но об этом предпочитают молчать.
Serjik70, Туфта полная. Пенсионный фонд Норвегии за 2020 год получил второй по величине доход более чем за двадцать лет — его стоимость выросла на $123 млрд. или на 10,9%. За первую половину 2021 года доход $112 млрд. При этом списал незначительные для себя вложения в нефтегазовую отрасль на $10 млрд.
Рибонуклеаза, судя по отчету самого этого фонда: www.nbim.no/contentassets/fd871d2a4e2d4c1ab9d3d66c98fa6ba1/annual-report_2020_government-pension-fund-global_web
второго по величине дохода за 2020 год и близко нет. Рекордные — 2009 и 2019й. Соотношение показателей 2019 и 2020 можете сами вывести, если Вам кажется, что я несу туфту. Фонд имеет вложения в недвижимость с отрицательной доходностью, в немецких евробондах под -0,5%, вложения в акции американского технологического сектора в том числе и в Facebook (который демонстрирует до минус 33%) Кстати и в акции ГП, Сбера и Лукойла по 750 млн долларов на брата.
Serjik70, а вы сами то читали, на что ссылку даёте? Ну попробуйте что ли
Дюша Метелкин, читал, а в чём проблема? Лист 20, таблица 4
Serjik70, вы троллите что ли?
Какие показатели вам там не нравятся? Да, диверсификация снижает общую доходность, но в абсолютных цифрах фонд рекордно растёт в последние годы
Дюша Метелкин, за счет девальвации всё в абсолютных цифрах растёт. И с чего Вы решили, что мне что-то не нравится? Я лишь констатировал факт — фонд имеет неудачные вложения в евробонды немецкого правительства под -0,5%, вложения в государственные бонды Японии -0,6%. Тотально они, в тренде ЕС, выходят из нефтегаза(!) и переливают вложения в ВИЭ, что негативно, на мой взгляд, отразится и на доходности инвестиций.