FXFighter
FXFighter личный блог
10 апреля 2017, 12:26

Каждому по Тесле или инфраструктурные проблемы в цифрах для маскретинов.

Господа, которых я называю «маскретинами», упорно пытаются слезать с темы хронической убыточности Тесла Моторос рассказами о строительстве некой инфраструктуры бизнеса. Потешные солнечные зарядки и бесплатные розетки будут тем усилием, который обеспечит скачок в будущее: эльфийская Европа под усилиями солнцеликого Маска типа будет ездить на экологический электротележках.  А лапотная Россия будет (почему-то) ездить на тракторах. Не знаю, правда, почему макскретины вздумали объявлять массовый авто России – Мерс S-класса «трактором», но спишем это на то, что в их деревнях одинаково экзотичны и трактора, и мерсы, т.к. из экологических соображений они ездят в свои кубиклы на шахид-такси и на маршутках.

Так, вот максретины подло обмануты. Это – не инфраструктура. Это конечные объекты подключения потребителей. Их цена – это цена розетки в стене. Инфраструктура это генерирующие мощности, это ЛЭП, и система трансформаторов для доведения электроэнергии до потребителей. И это – Маск не строит. Это будет проблема городов и стран. До чего довел Маск переводом на солнечную энергию целую страну,  уже много написано. НА всякий случай:

https://www.atraining.ru/trainers/karmanov/south-australia-eco-blackout/

Что устроили маскретины на дивном тропическом острове – это отдельный, феерический ППЦ.

https://www.atraining.ru/trainers/karmanov/tesla-solarcity-tau-island/

 

Но дело даже не в этом. А в том. Что подобный ППЦ ждет все страны, массово пересаживающиеся на Тесло. Рассмотрим готовность инфраструктуры к переходу на электротележки на примере Северо-Запада России. Почему именно Северо-Запад?

  1. Он мне ближе и роднее.
  2. Он достатачно близок к Европе.
  3. Он энергоизбыточен по генерации.
  4. Судьба Европы меня мало интересует, пусть данные по Европе ищут маскретины.

Итак, по генерации. По генерации не должно быть проблем. Так и есть.

http://docs.cntd.ru/document/456017614

http://so-ups.ru/index.php?id=odu_northwest_news_view&no_cache=1&tx_ttnews%5btt_news%5d=10440

Установленная мощность в Санкт-Петербурге — 4431 МВт. Теоретический максимум генерации — 38815,56 Миллионов КВтч, при потреблении 45 083,2 млн кВтч. Проблем никаких: генерацией Санкт-Петербурга никаких дополнительных потребителей в виде электротележек мы обеспечить НЕ МОЖЕМ. Нужно гнать электричесвто через ЛЭП. С соответствующими потерями.

 

А вот в целом по Северо-Западу ситуация гораздо лучше. Установленная мощность  21997,525 МВт,  Теоретический максимум генерации — 192698,3 Миллионов КВтч, при потреблении 92 600 Миллионов КВтч, что дает возможность за счет этих лишних 100.000 миллионов КВтч в год (расчеты опущу) кормить примерно 10 миллионов (!!!) Тесл. Правда, при условии, если они будут только подзаряжать суточный пробег, т.е. 20-25 КВТч в день, или около 9000 Квтч в год. С учетом того, что на территории Северо-Запада живет 12.6 миллионов человек —  генерации хватит на всех. Об этом я и говорил – энергоизбыточность Северо-Запада идет со времен СССР, и мало кто из стран Европы может такой похвастаться.

 

Но не спешите прыгать, господа маскретины. Все гораздо печальнее. Проблема в сетях распределения. Смотрим её мощности:

http://www.energycontact.ru/index.php?id=118&Itemid=277&option=com_content&view=article

Мощность трансформаторов энергетической системы Северо-запада — 79 900 МВА. С учетом кратности трансформации (7-10) 

http://silovoytransformator.ru/stati/ekspluataciya-transformatorov-2.htm

 

они могут обеспечить потребление в год примерно 83324 Миллионов КВтч. А у нас УЖЕ потребляется 92600 по Северо-Западу. Уже перегрузка. Именно поэтому все подключения идут со скрипом, дорого и долго.

Вывод прост: не будет вам Тесло ни в каком виде, кроме дорогой и редкой игрушки. Все эти влажные мечты о том, как массовые электромобили будут таксерить – не подкрепляются энергетическими возможностями. И если вы думаете, что в Европе лучше, то вы ошибаетесь. В Европе – хуже. Там сложнее с землями под ЛЭП, сложнее с местом под ТПП, сложнее с отключениями под реновацию сетей.

П.С.

МАСКРЕТИН – двухслойный термин, означающий:

  1. Кретин имени Элоизия Морошека Маска. Отличается неспособностью критично относиться к деятельности солнцеликого, т.к. впадает религиозный экстаз при упоминании его имени.
  2. Личность, подверженная влиянию масконов и пуантогенов (см. «Футурологический Конгресс» Ст.Лем). Характеризуется тем, что находясь под действием определенных веществ, не отличает любой реальный объект от иллюзорного.
173 Комментария
  • Байкал
    10 апреля 2017, 12:38
    )))
    • Petr S
      10 апреля 2017, 15:39
      Байкал, аффтру респект — все доказательно и по сществу. маскретины в большинстве своем почему-то думают что электричество идет из стены и его оттуда можно взять сколько хочешь (и почти бесплатно :) )
      • Байкал
        10 апреля 2017, 15:56
        Petr S, ага в космосе солнечные батареи постовят и будут качать вечно)))
      • Y.Signal
        10 апреля 2017, 23:03
        Petr S, 
        маскретины в большинстве своем почему-то думают что электричество идет из стены и его оттуда можно взять сколько хочешь (и почти бесплатно :) )

        Да, кстати из стены ещё вода течёт, так же безлимитно и почти бесплатно.
  • Black Swan
    10 апреля 2017, 12:53
    Ваш пост лишь говорит о том, что прогресс в РФ придет нескоро и все.
    А в других станах избытки энергии, которые будут получены с помощью ВИЭ как раз пойдут а электрокары и решиться сам собой вопрос аккумуляции такой энергии.
    • ICEDONE
      10 апреля 2017, 12:58
      Black Swan, и электрические тележки будут бороздить просторы мирового океана)))
      • Black Swan
        10 апреля 2017, 13:00
        ICEDONE, как вариант — электротележки амфибии )))
      • Пыльный заяц
        10 апреля 2017, 13:44
        Мне энти упоротые маскияне, во главе со своим гуру, напоминают известных персонажей:

        • ICEDONE
          10 апреля 2017, 14:00
          Пыльный заяц, это как вегитарианцы, вырубим сотни гектаров лесов чтобы сделать поля саженцев. Хотя чтобы такое же количество людей накормить нужно 10 гектар пастбищ. Все познается в сравнении.
        • Black Swan
          10 апреля 2017, 14:27
          Пыльный заяц, Такие посты плюсуют товарищи которые не знают разницы между ваттом и киловаттом, как моя теща. )
      • Petr S
        10 апреля 2017, 15:41
        ICEDONE, вот только вряд ли при  цене в 14$ за киловат/час — как в южной австралии ж)
      • Black Swan
        10 апреля 2017, 13:07
        FXFighter, если работа находиться 480 км туда и обратно тогда можно зарядить одно, а так минимум 6.
        Разумным решением по началу будет переложить в виде различных акцизов на любителей нефти и динозавров (к примеру налог на курение тоже должен быть системы здравоохранения миллиарды $ гробят на курильщиков, за счет других налогоплательщиков ), поэтому пусть строят инфраструктуру, но это не для РФ, такой вакханалии Сечин и Миллер не допустят, Алекперов может подтвердить )
          • Black Swan
            10 апреля 2017, 13:16
            FXFighter, Так батарейка с Телсы легко снимается и утилизируется какие проблемы?
            А как раз такие посты это вопли выше перечисленных товарищей.
            • Николай Лазарев
              10 апреля 2017, 19:45
              Black Swan, )))) Отличный аргумент!
              Как утилизируется батарейка? — легко!
              А как работает трансформатор? — жжжж! но только тяжело так ЖЖЖЖ
      • Black Swan
        10 апреля 2017, 13:13
        FXFighter, К Тесле прицепились вы, ее шорт лишил вас ночного покоя и довел до религиозно-инквизиционного фанатизма 


        Изгнание Теслы из неокрепших умов ))
      • Mister KoK
        10 апреля 2017, 13:20
        FXFighter, мы же понимаем, что нет там никакого прогресса. =) Автоваз уже 2ую модель электрокара выпустил, а спрос на них где? Только в интернетах у «вечных студентов» =)
        • Black Swan
          10 апреля 2017, 13:44
          Mister KoK, Вы про эти модели?



            • Black Swan
              10 апреля 2017, 14:09
              FXFighter, По существу больше ничего нет? ) це точно не Монголия.
      • gillwing
        10 апреля 2017, 13:30
        FXFighter, с ними спорить все равно что сать против ветра
      • iaa9001
        10 апреля 2017, 14:03
        FXFighter, как точно термин солнцеликого подошёл )))
        да пусть по Праге ездят на теслах, мы им всегда готовы предоставить недостающие КВч по рыночной цене.
        это ж даже не так затратно как газ перекачивать.
        на электробайки сейчас вроде как в Китае большой спрос. это прогресс. он будет идти.
          • iaa9001
            10 апреля 2017, 14:17
            FXFighter, на северных территориях не предлагаю. зимой бензин надёжнее.
            а вот на южных, и общественный транспорт в центрах городов просто необходимо переводить на электротягу
      • Евгений Черных
        10 апреля 2017, 14:16
        FXFighter, Как сказал Дар Ветер  тебе реально лучше граненым стаканом пить прокисшее пиво.

        Ю туб тоже был убыточным  очень долго. Больше 10 лет.
         ТЕПЕРЬ НИКТО И НИКОГДА НЕ СОСТАВИТ ему уже конкуренцию
        Господа, которых я называю «маскретинами», упорно пытаются слезать с темы хронической убыточности
    • Black Swan
      10 апреля 2017, 14:31
      Black Swan, Смысл этого поста и других таких же, коротко в этом видео : 
  • Александр Симонов
    10 апреля 2017, 13:04
    Да ладно все будет.  Одномоментно никто бензинтележки на электротележки (обращаю внимание не Тесла, ибо все больше компаний начинают их выпуск) не поменяет.  Процесс будет постепенный. Так же постепенно будут вводить и новые мощности по генерации и по передаче. 
    С таким подходом как у вас так ничего вообще строить нельзя категорически ибо дефицит э/э.
    Пример:
    Есть на дальнем востоке поселок, конечная точка Бама, упирается этот Бам в море.  Море- есть, железка-есть, электричества -нет.
    Так вот за 5 лет зашло 3 инвестора с проектами постройки портовых терминалов. Один(терминал) запустили, пригнали электричество с ближайшего города- 450км.
    Сейчас когда и оставшиеся 2 на подходе, заложили ТЭЦ в конце этого года — запускают. Та-дам, проблема решена.
    Резюмирую. Будет потребность в электроэнергии- будут строить новые генерирующие мощности ибо прибыльное это дело — генерация!
    tec-sovgavan.ru/
      • Black Swan
        10 апреля 2017, 13:22
        FXFighter, Бензотележка за свою долгую жизнь в РФ более 20 лет, сжигает 10-ки тонн бензина и столько выбрасывает в атмосферу различных веществ. Вы про присадки к бензину в курсе что туда добавляют? 
        Это получается экономически экологически обосновано? )
        я уже упал под стол))).
          • Black Swan
            10 апреля 2017, 13:34
            FXFighter, С костром коллега  у вас случился полный залет, т. к. сжигание биомассы не приводит к увлечению СО2 в кругообороте, т. к. новые растения его поглотят,
            хотя китайцы уже потихоньку вырезают леса в Сибири и я тут могу ошибиться.
            Читайте базовую образовательную литературу, про природоведение)
              • Black Swan
                10 апреля 2017, 14:08
                FXFighter, так вам тогда нужно машину времени и передать посланию пещерному дедушке, чтобы он не размножался, а то паучкам и червячка вред будет нанесен непоправимый).
                  • Black Swan
                    10 апреля 2017, 14:18
                    FXFighter, а что вы так упорно мое видео удаляете про дон кихота? оно задевает ваши религиозные чувства?
                  • Black Swan
                    10 апреля 2017, 15:58
                    FXFighter, А вы позвольте полюбопытствовать какое то наследие после себя оставляете? что выдающееся для своей отчизны сделали? что бы про дедушек  рассуждать, поделитесь я может что то упустил.
                    Может какой то неоценимый вклад в экономику или в инновации?
        • Cedrus
          10 апреля 2017, 13:51
          Black Swan, один вулкан за час своей работы выплевывает столько утренней свежести, что все автомобили мира за год не осилят.

          Действующих — более 500.



          Вопрос энергии нужно решать методом научных прорывов. Новые источники. А покатушки на батарейках от розетки к розетке — тупик.

          • Black Swan
            10 апреля 2017, 13:57
            Cedrus, Так методы научных прорывов допускают использование различных видов энергии и трансформацию ее в единственную удобную — электроэнергию и подачу в розетку.
          • Albert Rudolfovich
            10 апреля 2017, 22:56
            Cedrus, говорят, что вулканы -это террракоты, которые наши прадеды делали…
      • Александр Симонов
        10 апреля 2017, 13:31
        FXFighter, Да разница есть. Но я так же думаю, что обеспечение населения электричеством, водой, газом вопрос не менее государственный, чем обеспечение заводов. И никуда государству от этого не деться, тем более если этого самого электричества не будет хватать в Санкт-Петербурге. Ха. Построят еще быстрее чем на ДВ — уверяю вас.
        Вы например знает, что во Владивостоке строят многоэтажные(19-20 этажей) дома  без центрального отопления! Только на эл. отоплении. И что никто не кричит, вы что делаете — безумцы. http://www.farpost.ru/vladivostok/realty/sell_flats/dvuhkomnatnaja-kvartira-v-zhk-odissej-so-skidkoj-52439448.html

        Еще раз повторюсь, нужно будет электричество будут строить генерацию.  Тем более если этого самого электричества не будет хватать в крупных городах.
        У вас одна системная ошибка. Вы почему то считаете, что государство будет строить для эл. тележек.  Государство будет строить для обеспечения электричеством населенного пункта, а на что оно (население) э/э расходует никто разбираться не будет. Не привязывайтесь к Тесле, смотрите на проблему шире.

          • Александр Симонов
            10 апреля 2017, 14:02
            FXFighter, «Даешь эл-во населению без разбора»? А это как? В многоквартирном доме вообще нет технической возможности Тесло зарядить.
            Думаю, жильцам многоквартирного дома никто запрещать покупать элмашину не будет. Так же думаю, что и покупать их  жильцы сами не будут, пока в доме не сделают инфраструктуру для зарядки.  Хотя в подземных стоянках  могут и подвести к каждому машиноместу розетку со счетчикам, которая  будет начинать раздавать электричество только с 0 часов до 6 утра. Короче тут варианты возможны.
            Тоже самое и в частном доме, думаю перелимита по мощности не случится если ночью машину заряжать.

            Вы же не будете возражать, что еще  в 80 годы в многоквартирных домах потребляли на порядок меньше эл. энергии чем сейчас.
            Еще совсем недавно ни у кого не было кондиционеров в квартирах, и если бы кто то сказал, через 20 лет в каждой квартире и каждом задрыпанном офисе будет кондиционер и куллер для воды, и в жаркие дни весь город их будет запускать одновременно, то думаю нашлось бы не мало «фсепрапальщиков», которые бы с пеной у рта доказывали, что такое в принципе не возможно, т.к. мощностей точно не хватит и сети такой нагрузки не выдержат.
            А вы помните Москву еще 20 лет назад? На сколько меньше этот город потреблял электричества? На порядок!  Но время идет, вырос в 2 раза город, так-же выросло потребление эл-ва в пересчете на 1 человека, но как-то проблем с электричеством никто не испытывал особо, почему?  Эволюция.  Растет потребление- растет генерация.   Процесс безостановочный.
              • Александр Симонов
                10 апреля 2017, 14:38
                FXFighter, Не все закончил энергетический факультет и работают  по профилю. :))  
                За северо-запад ничего не поясню, а я свою квартиру перевел на диоды уже года как 3, статистику не веду, но есть четкое ощущение, что по мере того как растут дети и увеличением кол-ва энергоприборов в мой квартире потребление только растет. Подрос холодильник, поставили 2-й кондиционер, добавили 2 телевизора и 2 ноутбука, поменяли ( увеличили  объем нагревателя воды), смартфоны, увлажнители, роутеры, и т.д  и т.п. 
                Провел в гараж эл-во. Там обогреватель зимой круглосуточно пашет.
                Я действительно не представляю как может уменьшится портебление.


                  • Александр Симонов
                    10 апреля 2017, 15:28
                    FXFighter, при чем тут религия и фанатики? Как бы  обреченные скептики тоже не  возбуждают.
                    Я к Тесле и Маску отношусь абсолютно ровно. 
                    Но прогресс не остановить.
                    Погуглил 

                    И посыл " У нас не будет электромобилей только потому,  что мы не сможем произвести и передать потребителю столько электричества"  категорически не принимаю.  Давайте нихрена не будем делать тогда!
                    И то обстоятельство, что ты сечешь в энергетике более других и пытаешься доказать  с калькулятором в руках что сегодняшняя генерация не осилит электромобили вовсе не отменяет того, что через 5-10 лет половина будет ездить на этих самы мобилях.

                    Ты бывал в Пекине?  Такое ощущение, что полгорода ездит на электромопедах и электромотоциклах. Их там не просто много. Их там охрененно много.  Как то они их все заряжают и дома и на работе.
                    И ничего с энергосистемой Пекина не случилось. Более того власти стимулирую население покупать электротранспорт.
                    Если на электромобили будет спрос и люди начнут их покупать- подтянется и инфраструктура.

                    Далее спор считаю бессмысленным.  


                      • Александр Симонов
                        10 апреля 2017, 16:03
                        FXFighter, Да нихрена это не означает! Так же как вы мне, я вам в десятый раз говорю.
                        Если будет 10% эл тележек то придумают и возможность зарядить эти 10%.
                        Будет 50% не переживайте придумают как и эти зарядить. 
                        Вы же сегодня свой автомобиль дома не заправляете? Вы едите на заправку.   
                        Если не придумают как заряжать автомобили индивидуально в каждом доме, придумают станции быстрых зарядок, придумают станции быстрых замен батареи, придумают станции замены автомобиля и т.д. и т.п. 
                        Что то точно будет.   И вы этим будете пользоваться.
                        Думаю когда появились первые авто с двс, сидели такие же как вы ретрограды и говорили  да где они найдут столько бензина? Представьте у каждого крестьянина и рабочего будет по автомобилю  ха-ха-ха,  да города встанут а очередь на заправку будет 10 километров ха-ха-ха, а бенин нужно будет возить круглосуточно и очередь из подвод растянется на  километр ха-ха-ха.
                        Как то же все разрешилось.   Так что верьте в светлое будущее. Прогресс не остановить.  И Маск тут не причем.
                          • Александр Симонов
                            11 апреля 2017, 01:39
                            FXFighter, Земляк, да ты не нервничай так то. Про нервные клетки наверное знаешь.  Пену и конвульсии это в зеркале заметил? Так расслабься, если аргументации больше нет, а мантры про то, что «энергосистема северо-запада  тыщу тесел не потянет бля буду я все пащитал и никто никогда больше ничего не сделает и не придумает»  в тваей башке заполонили все и посмотреть на 5-10 лет вперед ты не способен, то  живи с этим. Шорти Теслу, пиши про болвана Маска, какой он тупой (он же придурок элементарных вещей посчитать не может). 
                            Правительства то же все еба… тые, нахрена они льготы на электротранспорт вводят?  Ватники!!! Сами себе ямы копают.
                            Ну да, ну да! Как тут не забиться в конвульсиях, когда весь мир против тебя.
                            Мы с тобой друг друга не поймем. Пессимист оптимиста не разумеет. 
                            PS.  Вот хоть убей не понял почему я ватник? Гы Гы. 
        • Mister KoK
          10 апреля 2017, 14:10
          Александр Симонов, как это не разбирается? Тебе просто так КучаКиловат энергии ни кто не даст. На поставку электроэнергии заключается договор с энергосбытовыми организациями.
          Справедливости ради замечу, что 5квт точно дадут=) Это что-то типа нормы для частного дома. За пол дня если без отопления дома, то машина зарядится.
          • Александр Симонов
            10 апреля 2017, 14:23
            Mister KoK, Позвонил, корешку (свой дом у него). 3 фазы 15 Квт согласовывают без проблем.    Если «хорошо попросить» ( у него сосед такой) то можно и больше.  Россия ;).
              • Александр Симонов
                10 апреля 2017, 15:35
                FXFighter, Да ладно. Я думаю он на своем 570-м тогда поедет  :)))
                А если серьезно, вы реально думаете что Тесла будет единственной машиной в семье?
                Если мы доживем до того времени когда в каждом коттедже останутся только электромобили, то точно вам говорю,  уже по своему разумению сети никого отключить не смогут.
                Это сродни, что сегодня на всех заправках запретить продавать топливо. Вы в это верите????
                Ваша беда в том, что вы на будущее примеряете свой сегодняшний опыт работы.
                Я наверное попробую в четвертый раз донести вам одну простую вещь.  
                По мере того в каком направлении будет менятся наша жизнь- в этом же направлении будет двигаться вся обслуживающая запросы людей инфраструктура.
                К сожалению тренды в развитии общества задет не наша страна и если в штатах и европе количество электромобилей начнет превосходить количество обычных, то эта тенденция обязательно перейдет и к нам, не знаю с каким временным лагом, но это будет.
            • Mister KoK
              10 апреля 2017, 14:49
              Александр Симонов, да, за отдельную плату и больше поставят, при условии, что есть такая возможность =) Вблизи крупных городов, пока еще, электричество в избытке, мне кажется, можно покупать электроигрушки=)))
      • Лёва Соловейчик
        10 апреля 2017, 15:07
        FXFighter, а за счет России-то каким образом и что будет решаться, я что-то не понял?
  • Y.Signal
    10 апреля 2017, 13:04
    Неплохой удар. Хотелось бы кое-что добавить относительно следующих моментов:
    не будет вам Тесло ни в каком виде, кроме дорогой и редкой игрушки.

    В России полно любителей редких и дорогих игрушек. Этим ребята, как вороны, покупают всё, что блестит и лучше, чем у соседа. Поэтому всё-таки какое-то количество Теслов будет покупаться, но не для повседневной езды, а для понтов перед «богатобродами».

    И если вы думаете, что в Европе лучше, то вы ошибаетесь. В Европе – хуже. Там сложнее с землями под ЛЭП, сложнее с местом под ТПП, сложнее с отключениями под реновацию сетей.

    В Гермафродиторопе действительно дефицит с электроэнергией. Все почему-то забывают, что у них электричество дорогое, о чём говорит огромное количество ветряных мельниц. Так, что не светит им повсеместная Тесла.
  • Сумрак
    10 апреля 2017, 13:07
    Сначала путиноголовые не разрешали электротележкам существовать-их производят все больше.Теперь путиноголовые отказывают электротележкам в энергии-солнечная генерация также стремительно увеличивает производительность.
    Но есть важный момент в котором путиноголовые правы-в нашей дегенераше при жизни 1-2 поколений в будущем не будет ни электротележек, ни солнечной энергетики.А вот в нормальных странах это уже сейчас есть и очень неслабо показывает рост-солнечные станции и электротележки.
    • Байкал
      10 апреля 2017, 13:18
      Сумрак, слушай недалекий сюда! Ты почитай что пишешь «путиноголовые» «дегенераше»  тебе сколько лет школота??? Или по существу не можешь ничего написать? ума не хватает?
      Какая нахер генерация солнечная??? посчитай во сколько тебе это встанет и через сколько окупится?
      Я херею с таких знатоков! На рынке он еще торгует, помидорами иди торгуй вот это твой уровень!
      • Black Swan
        10 апреля 2017, 13:37
        FXFighter, Родной я уже почти всех твоих коллег забанил, а тебе убеждения не позволяют, как же я тогда про тележку из компетентных уст узнаю? )
          • Black Swan
            10 апреля 2017, 13:46
            FXFighter, Да тут вопль пронесся — что тебя разоблачителя чуть что сразу банят.
              • Black Swan
                10 апреля 2017, 14:21
                FXFighter, а это кто?
                  • Black Swan
                    10 апреля 2017, 15:35
                    FXFighter, Шишкин и Маск — уже серьезно, у меня сразу ассоциация вот с этим:
                      • Black Swan
                        10 апреля 2017, 21:31
                        FXFighter, что вам так Маск покоя не дает, закройте шорт и спите спокойно, по мимо него в ближайшие лет 5 10-ки производителей появятся или переориентируются, а там уже нужно будет задумываться о вечном.
    • Байкал
      10 апреля 2017, 13:29
      Сумрак, еще тебе для твоего недалекого ума Тесла в первом квартале выпустила около 16 тыщ авто  продажи автомобилей в США составили в марте вместо ожидаемых 17.4 миллионов (объемы в перерасчете на годовую скорость) лишь 16.6. Сокращение составило 5.7%.
      А теперь вдумайся своим умом если он есть кто тебе будет делать генерацию ради 16 тыщ авто???
  • aps
    10 апреля 2017, 13:14
    Не получится питерцам на Теслах кататься. Понятно теперь
  • У тебя видно Маск головного мозга…
  • nk1
    10 апреля 2017, 13:38
    Интересно, а когда-то взявшие в лонг производителей карет тоже вопили постоянно, что невозможно столько топлива для авто подводить?
      • Black Swan
        10 апреля 2017, 14:39
        FXFighter, Он сдел то что нужно было Рокфеллеру и его потомству, а сейчас Сеченым, Миллерам и пр. и целому набору бензоколонок.
          • Black Swan
            10 апреля 2017, 15:31
            FXFighter, Вы внимательно перечитайте мой комент, с временными рамками.
            История знает много случаев где эволюция пошла не тем путем, использование наследия динозавров тому пример.
    • Andrew_Kl
      10 апреля 2017, 17:59
      nk1, С каретами не знаю. Но то, что компании, обслуживающие газовые фонари, всячески вопили о том, что электрический свет вреден, дорог и ненадежен  - это факт )).
        • Andrew_Kl
          10 апреля 2017, 20:47
          FXFighter, Прочтите внимательно то, что я написал. И у Вас не будет глупых вопросов. Например :
          «Кто это вопит, что Тесло вреден, дорог и ненадежен? Форд? » — не знаю,  с чего Вы это взяли. Вы это написали.
          «Меня всегда интересовало в мышлении маскретинов» — не надо брать пример с Маяковского в придумывании новых слов. У Вас это плохо получается."
          «у солнцеликого конкретно пригорало» — это Ваше личное отношение )).
          Насчет всех Ваших расчетов — они сделаны на уровне школьного образования. Это касается и «10 млн. Тесла» и полного пренебрежения неравномерностью потребления и производства электроэнергии. В принципе можно сделать расчет на 100 млн. машин и доказать, что энергосистема такой нагрузки не выдержит. Но вот только в ближайшие годы столько машин в России не будет, как и 10 млн., а какая генерация будет через 10-20 лет Вы не знаете.

            • Гуру Хренов
              10 апреля 2017, 22:08
              FXFighter, типичный американский владелец Теслы в квартире очень сильно не живет

            • Andrew_Kl
              10 апреля 2017, 22:13
              FXFighter, По какому автомобилю на квартиру? С чего Вы это взяли? К 2018 году Тесла планирует выпускать 500 т. машин. У остальных планы скромнее. Лет через 10 может быть, доля электромобилей составит процентов 10. Может где-то 15. 
              «Они, дурачки, все приежают в 19, а в 8-30 им уже надо уезжать» — абсолютно не стыкуется с тем, что я вижу в паркинге. К тому же минимум с 0-00 до 6-00.
              Модель потребления выглядит примерно так :
                • Andrew_Kl
                  10 апреля 2017, 23:54
                  FXFighter, То, что далеко не все уезжают в 8-30 )). Выезд в основном (процентов 60-70)
                  с 8-30 до 10-00, приезд тоже очень размазан.
                    • Andrew_Kl
                      11 апреля 2017, 13:20
                      FXFighter, Это к тому, что «Они, дурачки, все приежают в 19, а в 8-30 им уже надо уезжать.» — на практике не соблюдается.
                        • Andrew_Kl
                          12 апреля 2017, 23:24
                          FXFighter, КАкой секундомер? Сегодня зашел в паркинг в три часа дня пятая часть машин стоит на своих местах )).
                          Насчет «нужно заряжаться 10-12 часов» -полный бред. Средний пробег километров 40 в день. Зарядка нужна не более 10 кВт. Ток около 60 ампер (это чуть меньше пикового потребления моей квартиры ). Время сами посчитаете?
                • Andrew_Kl
                  11 апреля 2017, 00:02
                  FXFighter, У меня средняя (без учетов пиков) нагрузка дневная — 1,15 кВт. И сети это выдерживают. Ночная (23.00-7.00) — 0,5 кВт. Как минимум это значит, что сети выдержат, если при равномерном потреблении ночная нагрузка сравнится с дневной (на самом деле с большим запасом). Это около 5,2 кВт/ч в сутки. Т.е. примерно на 20-25 км. пробега (это для Теслы). Если Подобные машины будут даже в каждой пятой квартире, сети выдержат и с запасом.

                    • Andrew_Kl
                      11 апреля 2017, 13:25
                      FXFighter, При зарядке он как раз более равномерный. А вот потребление дневное неравномерное — с пиками и полупиками.
                      А насчет «автомобили сейчас есть у каждой квартиры, а не «у каждой пятой».» — о полной замене речь сейчас и не идет. Причем это «сейчас» — это несколько десятилетий, как минимум. О чем я и говорю. А думать сейчас, что будет через 20-30 или 50 лет с сетями бессмысленно. Я показываю, что 10-20 % электрических авто наши сети выдержат.
                        • Andrew_Kl
                          12 апреля 2017, 23:27
                          FXFighter, Вы бы разобрались в строении сетей. Основная проблема не в прокладывании, а в строительстве подстанций. Это самое дорогое. Посмотрите свободные мощности в электросети СПб.
  • volnovik
    10 апреля 2017, 13:54
    хочу теслу
      • Lukoip
        10 апреля 2017, 14:50
        FXFighter, А зачем вообще электричество это?! Надо к паровозам возвращаться. Да ездить можно на лошадях! Бензин какой то придумали.
        • Petr S
          10 апреля 2017, 15:44
          Lukoip, это вам в парашляндию надо — они давно уже энергетически независимую страну строят — от нефти и газа, от угля и АЭС — только дрова, только кизяк :)
          пс. кстати, неудивительны при этом контакты примьера парашляндии и маска — вместе они с радостью освоят бабло на «энергенезависимость» — осталось им только найти лошков в виде МВФ или ВБ
          • Andrew_Kl
            10 апреля 2017, 16:45
            Petr S, Посмотрите структуру энергетики Украины и не выдумывайте )).
      • volnovik
        10 апреля 2017, 22:12
        FXFighter, финансы поют романсы
  • Гуру Хренов
    10 апреля 2017, 16:41
    тем временем, Тесла еще подросла на 3 процента сегодня

      • Гуру Хренов
        10 апреля 2017, 21:47
        FXFighter, у меня тоже есть серьезные сомнения в финансовой окупаемости аккумуляторов при их теперяшних технологиях, но во первых, технологии все время улучшаются, и во вторых, авто теслы — ничего с окупаемостью и с финансовым здравым смыслом не имеют
        Тесла отбирает рынок у премиальных авто типа MBW,  Audi и мазератти всяких. Хороший и большой рынок, кстати.
        И третья модель не сильно изменит математику.
        Просто она будет отбирать рынок у более дешевых моделей премиум класса
  • silentbob
    10 апреля 2017, 19:15
    ну в рот коня

    в Праге тесел навалом, продаются и покупаются электро бмв, включая х5, разные опели и даже у хендая есть электрокар. 
    Учитывая то что у поставщика электричества можно пробить более выгодный тариф на электро-котел или тепловой насос, думаю и на электро-авто тоже можно что-то выкружить. 
    Если бы мне хватало суточного пробега 300км, я бы давно уже ездил на электричестве. Ну и на этом самом месте вертел бы северозапад России или норильск где от мороза якобы аккумуляторы умрут. Инфраструктуры им не хватает, ага. 
    Все давно уже подведено и проведено. Полно бесплатных электро-розеток для зарядки.  Тесла или что то там еще прямо завтра не станет массовой и не заместит автопарк на 99%. Поэтому, нессыте, инфраструктура подтянется. Да вон по карте видно что походу даже в Беларуси инфраструктура получше будет. 

    О чем это говорит? Какая вам тесла, вам только рожь сеять на тракторе
      • silentbob
        10 апреля 2017, 21:10
        FXFighter, 
        Приезжай, сядем в машину и прокатимся. в течении часа найдем 5 электромобилей на улице. После чего готов получить хотя бы 5 тыс евро в качестве компенсации. По 1тыс за электромобиль. 

        Большой секрет — халявные электро-заправки есть на парковках торговых центров. Подземных. Там обычно по 2-3 стоит.

        Я жду когда можно будет живьем посмотреть тесла3. может быть и возьму себе для разьездов по городу. Тем более спецтариф у меня есть от поставщика. 
          • silentbob
            10 апреля 2017, 22:32
            FXFighter, как говорят в приличном обществе — я с тобой коз не пас, чтоб так разговаривать. 

            Очевидно, что автомобилей на традиционном топливе больше. Когда начали продавать теслу и прочие? года 2 назад. Ценник идет от 50 до 100тыс евро. Берем и смотрим, сколько % составляют продажи абсолютно нового и непривычного ассортимента за 2 года в категории от 50 до 100 тыс евро. не забываем свериться с Германией или например Данией, потому что Чехия вобщем то отсталая и закомплексованная. 

            О чем разговор то вообще?  В России нет розеток в нужном количестве? Да и не надо. Электромобили не распространены? Повторяю, их продают пару лет.  Сколько времени потребовалось, чтоб сотовый телефон стал массовым товаром с начала появления дубовых моторол microtac? лет 10. Через 10 лет все в порядке будет с розетками.

            Устал я
            пойду дрочить на портрет Илона Маска и календарь с теслой на развороте
              • silentbob
                10 апреля 2017, 23:26
                FXFighter, завтра (условно) покажут генератор электроэнергии размером кубометр и стоимостью 10тыс долларов. С выходом мегаватт. 

                Когда то модем на 1200бод был верхом прогресса. Сейчас 10 мегабит без проводов это обычное дело. Прошло то всего лет 25. 
                Теслу начали продавать 10 лет назад? да, что-то помнится такое, но где они эти 10 летние теслы? на полке музея вместе с модемом юс роботикс на 1200бод. 
                через 10-15 лет все будет.
      • silentbob
        10 апреля 2017, 23:17
        FXFighter, время от времени я проезжаю более 1000км за день. в повседневной жизни в среднем 100км за день. 
  • Когда-то не верили что самолеты будут летать, и даже автомобили ездить без лошадей. Собирались, также, крестьяне и поднимали на смех идею автомобиля, мол как груда металлолома сможет сама ехать. Мы уж по старинке, на лошадях, скакали и будем скакать))
    • Black Swan
      10 апреля 2017, 22:19
      Дядя Ваня СпекулянтЪ, Смысл поста примерно в этом, вы правильно подметили. 
  • Ковбой
    10 апреля 2017, 19:59
    БЫки Маска наматывают кишки косолапых… и все равно шортят)))
  • Trendovik
    10 апреля 2017, 20:32
    Вот что шорт Теслы с людьми делает. Запомните! Никогда не шортите Теслу, если не хотите начинать прием у психиатора словами «Это началось с тех пор как я зашортил Теслу».

    Кстати, для ненавистников Теслы и всего электрического придумал, надо сделать холодильник работающий на двигателе с ДВС, компьютер на ДВС, телевизор, микроволновку. И все на ДВС :) Пущай нюхают и наслаждаются! :) Интересно вытерпит ли такие выходки жена получившая в подарок фен с ДВС? И огреет ли она мудрого муженька сковородкой по голове? :) Или тихонько придушит во сне? Чтобы не размножался.

    ДВС головного мозга! :)
  • Trendovik
    10 апреля 2017, 20:41
    Приходит такой человек к стоматологу и говорит -«А у Вас бормашина на электричестве или имеет двигатель внутреннего сгорания?» :)
      • Trendovik
        10 апреля 2017, 23:15
        FXFighter, О! Какой Вы умный! :) Не в курсе, что существует несколько видов стоматологических бормашин? И компрессор приведенной Вами пневматической бормашины тоже работает от электричества как и все остальные виды бормашин?

        В общем мне кажется, что мой слабоумный мозг не в силах соперничать с Вашим мозгом -суперкомпьютером.

        А вообще чего то вспомнились строки из «12 стульев»
        «Разговор с умным дворником, слабо разбиравшимся в классовой структуре общества, продолжался бы еще бог знает сколько времени, если бы молодой человек не взялся за дело решительно».
  • Albert Rudolfovich
    10 апреля 2017, 22:51
    Скоро Маск начнёт передачу Едистричества без проводов.

    2 а ваще чо городить туфту?
    Ставьте дизель-генератор и элктромотор через электронику запитывайте. делов-то…
  • Григорий
    11 апреля 2017, 01:53
    Энергетик по образованию?
  • дадашов  фархад
    11 апреля 2017, 08:44
    Однобоко. Маск подводит технологии к будущему. Загрязнения от генерации будут не в самом городе раз. Его технологии подразумевают интеграцию с традиционными.
    Я вижу будущее за ними.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн