Посторонним В.

Начать торговать
  1. Аватар any_to_real
    any_to_real, так я-то с тобой согласна насчёт образования, но через этого пресловутого Грефа в общество транслируется определённая идея, уже...

    Аксинья, цитаты вырванные из контекста и идеологически дожеванные для читателя — это наше все, ага. Я написал, что поставил пунктик поискать что-нибудь развернутое из идей Грефа и ознакомиться, тогда и мнение составлю, а пока, действительно, базарный треп относительно персонажа выходит. Хоть, конечно, это вряд ли принесет мне пользу и даст результаты
  2. Аватар Аксинья
    Аксинья, ну вот опять и опять «вроде Грефа, говорят, что умных нужно немного, а остальным достаточно чуть ли не начальной школы» и никаких р...

    any_to_real, так я-то с тобой согласна насчёт образования, но через этого пресловутого Грефа в общество транслируется определённая идея, уже подхваченная учителями на местах. Прости, не записала на видео то давнее родительское собрание, так что пруфов не будет, можешь считать это «фантазией обчественности» и «базарным трепом». Но факт остаётся фактом. Я это вижу собственными глазами. Мне достаточно. Если встречу цитатку, то кидану тебе, но я уже некоторое время не интересуюсь школой. Разве что услышу от твоего любимого Грефа
  3. Аватар any_to_real
    any_to_real, так и я тебе говорю, что НУЖНЫ умные. А всякие, вроде Грефа, на образовательных форумах на всю страну говорят, что умных нужно ...

    Аксинья, ну вот опять и опять «вроде Грефа, говорят, что умных нужно немного, а остальным достаточно чуть ли не начальной школы» и никаких развернутых текстов на тему от первоисточника, лишь вырванные цитаты и фантазии обчественности. Конструктива ноль, сплошной возмущенный базарный треп.
    Меня, кстати, можешь тоже в эти записать — умных много не нужно, но чтобы найти этих немногих, надо охватывать образованием как можно больше, чтобы через это сито ловить этих самых умных. Такова объективная реальность. Все, вырезай первую фразу
    Не, ну нравится делать из Грефа жупела, делай, меня только не приплетайте
  4. Аватар Ал
    any_to_real, так и я тебе говорю, что НУЖНЫ умные. А всякие, вроде Грефа, на образовательных форумах на всю страну говорят, что умных нужно ...

    Аксинья, все указывают сверху.
    Очень жаль молодых.
  5. Аватар any_to_real
    any_to_real, Задача школы дать нагрузку для тренировки и развития мозга, тем самым влияя на его формирование. Дать какие-то базовые знания, ...

    Alchemist01, вариант «дать нагрузку для тренировки и развития мозга» если имеем ввиду наработку нейронных связей зубрежкой, которая, ессно, сразу вылетает, имеет право на существование, согласен.
    С цитатой украинского академика все так же не согласен — лично я не знаю какие знания и навыки мне пригодились в жизни, в т.ч. из-за этих самых нейронных связей, которые может наработались при изучении истории, а выстрелили в профессии, или в быстром создании антиинфоцыганского заслона и ТАшной ереси
    Ну т.е. может цитата и правильная, только тогда слишком общая и без возможности к практическому применению.
    А по структуре вассалитета средневековой Европы поясню — это, на мой взгляд, человека любящего историю, абсолютно бесполезная информация, тем более в нашей стране, и на мой скромный если ребенок не будет знать этой структуры, но сумеет отличать Боголюбского от Ивана 3 (что и в советской школе не умели), то это будет великое благо. А чтобы ребенок умел, надо вырезать нахрен структуру вассалитета, накинуть это время на Боголюбского и Ивана 3, какого-нибудь интересного интерактива — ну у нас сейчас ютуб без палки детей учит куда интересней школы, ну, ну надо же как-то это использовать уже, а не продолжать напрягать детей тупейшими портфолио, какой идиот их придумал.
    Ну а если академик высказался не в таком широком смысле, то ему давно ответил Ватсон — Как ужасно было бы жить в мире, где не с кем было бы поговорить о поэзии… о живописи… о политике… Где каждый знает только то, что ему нужно… для дела.
  6. Аватар Аксинья
    Задача школы дать нагрузку для тренировки и развития мозга, тем самым влияя на его формирование.

    Alchemist01, насчёт развития мозга совершенно согласна.
    А вот чему конкретно учить — может и правда нынешние времена требуют корректировки. Но не факт что в плане упрощения и сведения до трёхлетки. У меня в школе никакого вассалитета не было. Но может быть его структуру нужно знать в 6-м, чтобы в 11-м понимать, что такое проксивойны и откуда они берутся, и что является их причиной, и как жить обществу в условиях глобальных процессов, на глазах меняющих мир?
  7. Аватар Аксинья
    Аксинья, ну бред же — послушные нужны, чтобы за быком по полю ходить, а чтобы бизнесы высокотехнологичные процветали, нужны умные, и чтобы К...

    any_to_real, так и я тебе говорю, что НУЖНЫ умные. А всякие, вроде Грефа, на образовательных форумах на всю страну говорят, что умных нужно немного, а остальным достаточно чуть ли не начальной школы, чтобы имели только навыки, а не знания, и чтобы ими легко было управлять.
    Про заговоры конспирологов в образовании ничего не знаю, если что. Сужу по Грефу и по школе. У нас учителя открытым текстом говорят на родительском собрании: зачем детям 10-11 классы и институты, одумайтесь, не мучайте детей, стране нужны рабочие руки, а не вундеркинды! Они и предметы свои преподают исходя из этой установки, в расчёте выпереть школьников за ворота после 9-го. Это не заговор, а просто такая тенденция складывается в обществе.
  8. Аватар Alchemist01
    genubat, ну так в том-то и дело, что все прям орут от возмущения от слов Грефа, а на деле кругом сплошь товарищи, которые сложить в уме не м...

    any_to_real, Задача школы дать нагрузку для тренировки и развития мозга, тем самым влияя на его формирование. Дать какие-то базовые знания, привить определённую культуру и мораль. А после школы, вуза, взрослый человек уже сам выбирает чем он будет заниматься. Но время как и ресурсы мозга у нас очень ограниченны, потому в результате ну очень узкая специализация. По итогу «Имеют значение только те знания и навыки, которые приносят пользу и дают результаты.» И именно это ты и сам уже написал в более упрощённом виде «Какой (запикано) вообще пришло в голову, что нужно изучать структуру вассалитета средневековой Европы? Кому (запикано) это вообще нужно знать (запикано)?» «У нас блин наука за 100 лет на несколько степеней разрослась, а мы все также пытаемся всю ее впихнуть в бедного ребенка, ну»
  9. Аватар any_to_real
    any_to_real, не обязательно упираться в одну персону. Ты смотри шире. Раз эта тема обсуждается на форуме — то это тенденция, которая будет п...

    Аксинья, ну бред же — послушные нужны, чтобы за быком по полю ходить, а чтобы бизнесы высокотехнологичные процветали, нужны умные, и чтобы Кинжалы с Посейдонами летали и плавали, тоже. Много умных. Сбер вон высасывает отовсюду, так что все эти теории заговоров — фантазии конспирологов.
  10. Аватар any_to_real
    any_to_real, будешь ржать, но признаки семейств и их названия помню со школы, и про севооборот с фотосинтезом тоже. Что-то конечно в процесс...

    genubat, ну так в том-то и дело, что все прям орут от возмущения от слов Грефа, а на деле кругом сплошь товарищи, которые сложить в уме не могут, причем совершенно разных возрастов, я уж молчу про эти самые твои севообороты, которые сам ни хрена не помню, как и не помню чему нас учили на географии какой.
    Или из личного примера — дите просит помочь по истории, а историю я знаю заметно лучше среднего обывателя, ну чего б не помочь, сейчас как зажгу, думаю — а там структура вассалитета средневековой Европы (запикано). Какой (запикано) вообще пришло в голову, что нужно изучать структуру вассалитета средневековой Европы? Кому (запикано) это вообще нужно знать (запикано)?
    И такое сплошь и рядом. Т.е. проблема таки есть? Т.е. может начать пытаться ее как-то решать, а не продолжать молиться на великолепное советское образование, которое давно не работает?
  11. Аватар Аксинья
    Аксинья, ну лично я не вижу этого у Грефа из приведенных цитат и перехода по ним, посему не вижу смысла продолжать обмусоливать опять же люб...

    any_to_real, не обязательно упираться в одну персону. Ты смотри шире. Раз эта тема обсуждается на форуме — то это тенденция, которая будет подхвачена и воплощена. Нужны не умные, а послушные. И это не я придумала.
  12. Аватар Аксинья
    дальше арифметических действий на калькуляторе дело не пошло. И все чисто по Грефу — взял конский потреб. кредит.

    genubat, так это ещё Греф не воплотил свою идею. Дальше — больше. Если Грефовская «реформа образования» углубит и расширит эти достижения, то нейросети точно некому будет создавать.
  13. Аватар genubat
    Чего-то лагает форум сегодня. Да и я уже тоже)
    Всем добрых снофф
  14. Аватар any_to_real
    any_to_real, так если образование давать, по Грефу, не всем, а избранным, то рандомный искомый гений выпадет на избранного, если последний б...

    Аксинья, ну лично я не вижу этого у Грефа из приведенных цитат и перехода по ним, посему не вижу смысла продолжать обмусоливать опять же любимую идиотскую школьную тему «что хотел сказать автор». Собственно, как и какой-то конкретики в речах Грефа не вижу — какие-то наборы лозунгов, традиционные для публичных речей топов, надо будет поглубже погуглить, может где развернул чего.
  15. Аватар genubat
    genubat, хочешь сказать что все эти слова «севооборот, сидераты, основы питания растений, значение СО2, азота, фосфора, калия» ты прям из 6 ...

    any_to_real, будешь ржать, но признаки семейств и их названия помню со школы, и про севооборот с фотосинтезом тоже. Что-то конечно в процессе нарастало. Учился хорошо, хотя не все предметы меня интересовали. Русский язык как был для меня темным лесом, так и осталсяЧетверочку по нему и литре получил только из-за большого объема прочитанного. Хороший учитель на вес золота, а если еще и встречный интерес есть — на выходе бомбический результат. Нынче вроде все должно быть проще, сеть позволяет ходить на урок к крутому учителю хоть миллиону учеников. Но почему-то прогресса не вижу. Как-то новому сотруднику объяснял что такое процент, пропорции. Парень не глупый, и ответственный, но… . Не так давно школу закончил, а там дальше арифметических действий на калькуляторе дело не пошло. И все чисто по Грефу — взял конский потреб. кредит. Пришлось читать минии лекцию и несколько дней подкидывать задачки.
  16. Аватар Аксинья
    Интегралы в обычной школе, насколько помню, не проходят

    any_to_real, не знаю, как у тебя, а в моей школе интегралы были. И это была не матшкола, а просто приличная школа с обычной программой, просто с неплохими учителями. Нам эти интегралы не сверх нормы преподавали, а по учебнику, без всяких уклонов.
  17. Аватар Аксинья
    Аксинья, это так не работает, сколько не избирай, а креативить не научишь, это загадка природы осеняющая рандомно

    any_to_real, так если образование давать, по Грефу, не всем, а избранным, то рандомный искомый гений выпадет на избранного, если последний будет готов воспринять дар свыше. А если гений падёт на необразованный плебс, то никто и не узнает, что у представителя народа был шанс отличиться. Потому что к гению надо приложить образование и трудолюбие. И то, и другое.
  18. Аватар any_to_real
    any_to_real, севооборот это знание к какому семейству относятся культуры, включая сидераты. Основы питания растений, фотосинтез, значение СО...

    genubat, хочешь сказать что все эти слова «севооборот, сидераты, основы питания растений, значение СО2, азота, фосфора, калия» ты прям из 6 класса пронес, да? Ну тогда ты тоже тот парень из энторнетов, который хорошо учился в школе
    Кружок физики и математики во Дворце пионеров — это какбе тоже не школьные знания. И что большинству повезет с учителем хотя бы одним тоже такое — мне вот с учителем математики повезло до старших классов, к счастью, хорошо заложила базу, а учитель физики в 11 классе был уже тупее меня (после подготовительных)
  19. Аватар any_to_real
    any_to_real, во фразе, конечно, всё так. Мораль сей басни такова: хватит с народа и трёх классов, а то как мы будем им манипулировать? Он и ...

    Аксинья, эта мораль в твоих глазах, я вижу просто факт. Впрочем 21 век показывает, что ничего скрывать не нужно — сейчас все что хочешь лежит в энторнетах, но никому не надо
  20. Аватар any_to_real
    any_to_real, ну не народ же! А избранные

    Аксинья, это так не работает, сколько не избирай, а креативить не научишь, это загадка природы осеняющая рандомно
  21. Аватар genubat
    genubat, да-да, прям вижу как тебе знание вакуолек и всех видов семейств в огороде помогает
    Интегралы в обычной школе, насколько помню, не ...

    any_to_real, севооборот это знание к какому семейству относятся культуры, включая сидераты. Основы питания растений, фотосинтез, значение СО2, азота, фосфора, калия. Физику любил с детства, как только мне мама купила книгу «Физика для малышей». Потом был набор «Юный физик», учебник физики освоенный в 4ом классе, ФМШ, кружок физики и математики во Дворце пионеров. Тут симбиоз желания и классных учителей.
    А вот с химией заслуга на 146% учителя, меня учила Махова Людмила Васильевна, заслуженный учитель РСФСР. «Зайчики, вы все будете знать химию» ©
    Мозги можно и нужно с детства напрягать.

    З.Ы. можешь мну поздравить, я обладатель сертификата «Поколение Python»: курс для продвинутых. Теперь надо пару экзаменов сдать для отметки «с отличием» . Пожалей мну, «бедного ребенка»
  22. Аватар Аксинья
    и кто без матшкол ему будет нейросети писать?

    any_to_real, ну не народ же! А избранные
  23. Аватар Аксинья
    Аксинья, да-да, помню привозишь сумку книг на дачу, ставишь книги на полку, в конце августа убираешь обратно в сумку и увозишь

    any_to_real, я к бабушке ездила без книг, но мне там было скучно без сверстников, поэтому я находила в сарае старые книги, но не Достоевского, а «Графа Монте-Кристо». Жаль, там про зиготы не было, мого быть двигала бы сейчас микробиологию, с прицелом на нобелевку к 65 годам.
  24. Аватар Аксинья
    Аксинья, и что не так в этой фразе?
    Правда не согласен, что кто-то что-то держал в тайне, тут больше склонен к марксизму — чем больше стано...

    any_to_real, во фразе, конечно, всё так. Мораль сей басни такова: хватит с народа и трёх классов, а то как мы будем им манипулировать? Он и поконкретнее выражался, ещё до 2022 года.
  25. Аватар any_to_real
    any_to_real, вот видно, что ты в школе плохо училсяУчителя давали список литературы на лето, чтобы Достоевского 2 недели не читать, а препар...

    Аксинья, да-да, помню привозишь сумку книг на дачу, ставишь книги на полку, в конце августа убираешь обратно в сумку и увозишь

Посторонним В.

Уважаемые коллеги! Данная ветка форума является строго охраняемой злыми собаками частной территорией, для общения любых адекватных дам и господ на общерыночную тематику. Общие правила Смартлаба обязательны к исполнению. Дополнительно и особо строго (без мотивировочной части и апелляционной инстанции) пресекаются тупость, лень, гордыня (понты). Правила могут изменяться модераторами ветки на ходу без объяснения причин, немедленно вступая в силу задним числом. Trespassers Will Be Shot. Survivors will be shot again
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: