комментарии Dur на форуме

Синоптики заявили.....))))))))))

Andrea, да всё, расходимся, зимы теперь тёплые будут,

Деньгов Михаил, теплые зимы периодически уже бывали в истории, люди просто не могут статистические данные поднять за прошлые года и посмотреть. Потом когда будет свеча на 300 в Газпроме, будут опять писать: «оОО ЧТО ЖЕ МЫ НЕ ПОКУПАЛИ ТО ПО 180, ВСЁ ЖЕ ЛОГИЧНО БЫЛО"

Добрый Енот, В текущей ситуацией 180 Р. уже неуктуально. 150 Р. Да. Можно покупать на всё бабло. Последние решения Саудовской Аравии приведут нефть к 30$

Андреев Витя, опять же, взять 2014-2015 годы (предыдущее сильное падение цен на нефть), Сбербанк ушёл на 45, а Газпром был во флете 150-120. В текущих условиях 180 вполне актуально, поскольку газ сильно ниже уже не провалится, дивиденды за 2019 год будут выступать поддержкой, да и в целом балансовая стоимость за 6 лет увеличилась. Вот нефтяники могут ещё попадать, Роснефть на 360, Татнефть на 625 и Лукойл на 5000. Газпром по мультикам сейчас дешевле, чем в 2014-2017 годах.

Auximen, судя по графикам падение Сбера и его дальнейший рост не был напрямую связан с нефтью. Сравните нижние значения по нефти, на тот момент у Сбера уже шел рост, причем очень сильный.
1 декабря 2014 Сбер стоил — в районе 59 руб.!!! Нефть — 74 дол.
25 января 2016 нефть -30 дол. А Сбер — уже 100 руб. и далее гораздо более быстрый рост, чем нефть.

А с Газпромом — действительно серьезная ситуация… При падении стоимости нефти и газа сложно рассчитывать на высокие дивиденды даже при 50% от МСФО (да еще и корректированной).

Dur, у меня какие-то такие соображения

www.tradingview.com/x/HgMvrPTX/

Auximen, С Газпромом полностью согласен. Причем, я бы даже отметил, что если ниже 165 по Газпрому не упадем, уже будет хорошо...
Боюсь что сейчас будут нагнетать и спекулянты потянут цены резко вниз…

Синоптики заявили.....))))))))))

Andrea, да всё, расходимся, зимы теперь тёплые будут,

Деньгов Михаил, теплые зимы периодически уже бывали в истории, люди просто не могут статистические данные поднять за прошлые года и посмотреть. Потом когда будет свеча на 300 в Газпроме, будут опять писать: «оОО ЧТО ЖЕ МЫ НЕ ПОКУПАЛИ ТО ПО 180, ВСЁ ЖЕ ЛОГИЧНО БЫЛО"

Добрый Енот, В текущей ситуацией 180 Р. уже неуктуально. 150 Р. Да. Можно покупать на всё бабло. Последние решения Саудовской Аравии приведут нефть к 30$

Андреев Витя, опять же, взять 2014-2015 годы (предыдущее сильное падение цен на нефть), Сбербанк ушёл на 45, а Газпром был во флете 150-120. В текущих условиях 180 вполне актуально, поскольку газ сильно ниже уже не провалится, дивиденды за 2019 год будут выступать поддержкой, да и в целом балансовая стоимость за 6 лет увеличилась. Вот нефтяники могут ещё попадать, Роснефть на 360, Татнефть на 625 и Лукойл на 5000. Газпром по мультикам сейчас дешевле, чем в 2014-2017 годах.

Auximen, судя по графикам падение Сбера и его дальнейший рост не был напрямую связан с нефтью. Сравните нижние значения по нефти, на тот момент у Сбера уже шел рост, причем очень сильный.
1 декабря 2014 Сбер стоил — в районе 59 руб.!!! Нефть — 74 дол.
25 января 2016 нефть -30 дол. А Сбер — уже 100 руб. и далее гораздо более быстрый рост, чем нефть.

А с Газпромом — действительно серьезная ситуация… При падении стоимости нефти и газа сложно рассчитывать на высокие дивиденды даже при 50% от МСФО (да еще и корректированной).

С нефтью, конечно, ситуация тревожная. С вирусом — тоже. Никто не спорит.

Но и апокалиптические настроения, как мне представляется, излишни.
Что касается ситуации на фондовом рынке. Давайте честно скажем, у нас ведь как? Начинается падение — все!!! Сбер по 100… Начинается рост — Сбер по 350!!!!

Кстати, если посмотреть глобально на котировки нефти и Сбера, то увидим что особой связи то нет.
В 2014 когда нефть начала падать, как раз в этот промежуток Сбер рос. И рос весь 2016, 2017, и начало 2018 года. А нефть… то падала, то росла.

Вообщем посмотрим, что к дивам будет.

это всего лишь сезонное, да и вообще, вон вакцина «уже на подходе» и истерия будет погашена достаточно быстро.

Ramak_NN, может Вам легче, а мне вот сложно судить, я не медик и не химик. ВОЗ недавно сказал, что нет причин для того, чтобы эпидемия уменьшилась летом… Вирус вроде видоизменяется. Поликлиники могут не справиться в некоторых странах, если масштабы эпидемии сильно вырастут. Ну и вакцина — это не лекарство же. Речь о прививках, которые вообще-то обязательно всему населению планеты не делаются (разве что в Китае могут через не хочу всех привить).

Interested, ВОЗ будет по любому сеять панику до последнего… Нужно же показать свою значимость. А СМИ только жареных фактов подавай. Так что не стоит воспринимать это все всерьез.
Всех женщин с 8 марта.

Но и доходность 7% годовых, а не как по вкладам в валюте.

Dur, чтобы заработать эти 7% на дивидендах, надо, чтобы акция отросла на эти 7% после дивгэпа вниз на 7%. А будет ли она отрастать — большой вопрос.

Interested, точно, через десять лет акция подешевеет на 70% и будет стоить 66 руб. при 20 руб. годовых. Ну конечно...
Уже сейчас обычка стоит не 220. Она стоит 203, что дает нам за 2020 год уже не 7% годовых, а порядка 9%. И дальнейшее падение бумаги будет оправдано только в том случае, если ЧП Сбера будет и дальше падать.
А вероятность этого низка. Сбер настроен прежде всего на внутренний рынок.
Согласен… хреново!!! но не «хреново же хреново...»

Dur, Я все таки тут ещё подумал. Больше видится мне позитивный сценарий. Фундаментальных оснований для падения Сбера нет никаких: прибыль растет, дивы шикарные. Количество заболевших коронавирусом растет, но объявят о «новейших исследования» что это всего лишь сезонное, да и вообще, вон вакцина «уже на подходе» и истерия будет погашена достаточно быстро. На фоне сниженной ставки пойдет уверенное восстановление рынков. И сбер 260-270 минимум перед отсечкой мы увидим. А вот дальше пока туманно из за сделки и дальнейшей политики Сбера. Негативный сценарий не исключаю, но думать про него не хочу.

Ramak_NN, полностью согласен.
Всегда страшно, когда все падает. Теряешь то свои...
С другой стороны. Я на рынке в мае будет два года. Дров наломал… Как депозит цел остался сам не понимаю — спасибо ВТБ.
Так вот, помню как сейчас, в мае 2018 Сбер стоил 230. Если бы я тогда его купил и не дергался, и докупал его с зарплаты… мой депозит сейчас был бы на 30% больше чем сейчас (это без учета того, что покупал бы по цене ниже 200).
Вообщем правильно все, не надо панику разводить.

Но и доходность 7% годовых, а не как по вкладам в валюте.

Dur, чтобы заработать эти 7% на дивидендах, надо, чтобы акция отросла на эти 7% после дивгэпа вниз на 7%. А будет ли она отрастать — большой вопрос.

Interested, точно, через десять лет акция подешевеет на 70% и будет стоить 66 руб. при 20 руб. годовых. Ну конечно...
Уже сейчас обычка стоит не 220. Она стоит 203, что дает нам за 2020 год уже не 7% годовых, а порядка 9%. И дальнейшее падение бумаги будет оправдано только в том случае, если ЧП Сбера будет и дальше падать.
А вероятность этого низка. Сбер настроен прежде всего на внутренний рынок.
Согласен… хреново!!! но не «хреново же хреново...»

Нет коллеги, что-то мне страшновато тянуть плечи через выходные. Ну что, так сильно отскочим что ли, что я прям опоздаю на все поезда на север? Тем более с нефтью непонятки какие-то. Перевернулся фьючами по 22000 = вышел на забор по депо.

Tilson, Да, уж. Мне кажется, что если если открытие вторника будет более менее ровным это будет большой удачей. Я уже настроился, что или брак по расчету (ЗАГС) или под конвоем к генеральному прокурору.

Ramak_NN, да не, я не удивлюсь отскоку вверх, даже хорошему. Я и вчера, когда закрывался думал, что приличные шансы на вверх с утра во вторник, и сейчас так думаю. Сбер конечно перепродан в моменте и даже если в среднесроке продолжит падать вместе с миром, отскок прямо сейчас очень вероятен. Просто очень уж много рисков за три дня может реализоваться. Только из-за этого. Если представить, что с утра во вторник откроемся так же 22000, я конечно откуплюсь обратно, но в текущей обстановке хочется больше уйти от рисков. Можно было не переворачиваться, а просто выйти из фьючей, оставшись в лонге по акциям, но что сделано, то сделано.

Tilson, Надеюсь. Нефть только вот что то действительно в крутое пике вошла. Это не нравиться. Надеюсь на технический отскок жижи

Ramak_NN, ой не рассчитывал бы я на это...
Ситуацию с коронавирусом сейчас будут только раскручивать. Нефть, особенно после выхода из сделки с ОПЕК России, будет падать. Думаю в ближайшее время увидим ее в районе 30+.
И так будет продолжаться до тех пор пока: увидим явные успехи в борьбе с вирусом, начнет восстанавливаться экономика… ну и в перспективе может кто-то из нефтянки обанкротится.

Что касается акций. Сейчас паника… Но я бы не ждал повторения 2008 г. На нашем фондовом рынке другая ситуации. И речь идет прежде всего о дивидендах о снижении которых речи пока что не идет.

А так, конечно все плохо…

Dur, Дивиденды в рублях…

Дориан Смирнов, да, это проблема. Но и доходность 7% годовых, а не как по вкладам в валюте. Это риск.
Но и зарплата в рублях и цены в рублях… Слабое утешение, конечно.
Рубль более или менее стабилен. До 80 руб. он уже поднимался — потом падал. Нефть тоже. Плохо с рублем, но тут уж вообще ничего не поделать.

Нет коллеги, что-то мне страшновато тянуть плечи через выходные. Ну что, так сильно отскочим что ли, что я прям опоздаю на все поезда на север? Тем более с нефтью непонятки какие-то. Перевернулся фьючами по 22000 = вышел на забор по депо.

Tilson, Да, уж. Мне кажется, что если если открытие вторника будет более менее ровным это будет большой удачей. Я уже настроился, что или брак по расчету (ЗАГС) или под конвоем к генеральному прокурору.

Ramak_NN, да не, я не удивлюсь отскоку вверх, даже хорошему. Я и вчера, когда закрывался думал, что приличные шансы на вверх с утра во вторник, и сейчас так думаю. Сбер конечно перепродан в моменте и даже если в среднесроке продолжит падать вместе с миром, отскок прямо сейчас очень вероятен. Просто очень уж много рисков за три дня может реализоваться. Только из-за этого. Если представить, что с утра во вторник откроемся так же 22000, я конечно откуплюсь обратно, но в текущей обстановке хочется больше уйти от рисков. Можно было не переворачиваться, а просто выйти из фьючей, оставшись в лонге по акциям, но что сделано, то сделано.

Tilson, Надеюсь. Нефть только вот что то действительно в крутое пике вошла. Это не нравиться. Надеюсь на технический отскок жижи

Ramak_NN, ой не рассчитывал бы я на это...
Ситуацию с коронавирусом сейчас будут только раскручивать. Нефть, особенно после выхода из сделки с ОПЕК России, будет падать. Думаю в ближайшее время увидим ее в районе 30+.
И так будет продолжаться до тех пор пока: увидим явные успехи в борьбе с вирусом, начнет восстанавливаться экономика… ну и в перспективе может кто-то из нефтянки обанкротится.

Что касается акций. Сейчас паника… Но я бы не ждал повторения 2008 г. На нашем фондовом рынке другая ситуации. И речь идет прежде всего о дивидендах о снижении которых речи пока что не идет.

А так, конечно все плохо…

Dur, а дивиденды могут изменить ведь? Или это невозможно?

VLaDiMiRK, конечно могут… а еще может метеорит огромный на Землю упасть… или, как тут один аналитик говорил «10 боеголовок на каждый мегаполис»...
Давайте исходить из сегодняшних реалий.
Менять % направляемый от МСФО на дивы не будут.
ЧП растет и на данный момент нет факторов, которые свидетельствовали бы о том, что будет снижение.

Нет коллеги, что-то мне страшновато тянуть плечи через выходные. Ну что, так сильно отскочим что ли, что я прям опоздаю на все поезда на север? Тем более с нефтью непонятки какие-то. Перевернулся фьючами по 22000 = вышел на забор по депо.

Tilson, Да, уж. Мне кажется, что если если открытие вторника будет более менее ровным это будет большой удачей. Я уже настроился, что или брак по расчету (ЗАГС) или под конвоем к генеральному прокурору.

Ramak_NN, да не, я не удивлюсь отскоку вверх, даже хорошему. Я и вчера, когда закрывался думал, что приличные шансы на вверх с утра во вторник, и сейчас так думаю. Сбер конечно перепродан в моменте и даже если в среднесроке продолжит падать вместе с миром, отскок прямо сейчас очень вероятен. Просто очень уж много рисков за три дня может реализоваться. Только из-за этого. Если представить, что с утра во вторник откроемся так же 22000, я конечно откуплюсь обратно, но в текущей обстановке хочется больше уйти от рисков. Можно было не переворачиваться, а просто выйти из фьючей, оставшись в лонге по акциям, но что сделано, то сделано.

Tilson, Надеюсь. Нефть только вот что то действительно в крутое пике вошла. Это не нравиться. Надеюсь на технический отскок жижи

Ramak_NN, ой не рассчитывал бы я на это...
Ситуацию с коронавирусом сейчас будут только раскручивать. Нефть, особенно после выхода из сделки с ОПЕК России, будет падать. Думаю в ближайшее время увидим ее в районе 30+.
И так будет продолжаться до тех пор пока: увидим явные успехи в борьбе с вирусом, начнет восстанавливаться экономика… ну и в перспективе может кто-то из нефтянки обанкротится.

Что касается акций. Сейчас паника… Но я бы не ждал повторения 2008 г. На нашем фондовом рынке другая ситуации. И речь идет прежде всего о дивидендах о снижении которых речи пока что не идет.

А так, конечно все плохо…

Интересная ситуация получается: фьючерсы на 3 мес и на полгода разница всего 10 рублей! Хотя обычно 20 на размер дивидендов были! Это нормально?

Addari, сейчас сложно вообще о чем либо говорить.
Но, понимаешь, верится с трудом, что на момент отсечки Сбер будет стоить 220. Это во-первых. Во-вторых, после вычета налога дивы составят 16,1 руб. примерно.
Вообще много странностей. Обрати внимание на разницу между префами и обычкой. Ее считай нет вообще.

Italy 4,636 +778

В Италии второй день подряд по 700+ в день. Но в %% прироста получается немного ниже, чем вчера. Ровно 2 недели назад было всего 4 заболевших, сейчас 4,6к, надо научиться трейдить с такой прогрессией. Ходил в свой городок сейчас, народ в баре сидит выпивает и болтает, как ни в чем не бывало.

Geist, знаешь, я, например, уверен, что на данный момент зараженных и в Италии и в России намного больше. Конечно, коронавирус опаснее чем грипп. Но что-то мне подсказывает, что большинство даже не поймет что был им заражен. Вот большинство и не боятся.
Кстати, я говорил что работаю в школе. Так вот, учителя, подхватившие простуду и даже с температурой очень часто ходят на работу. А про то, что родители отправляют детей с температурой 37 в школу я вообще молчу. Или вечером у него была температура 38, утром 37 — иди в школу. Кашель, сопли — это вообще не считается. Всех в школу гонят.
Но я, например, на праздники решил с дочкой (живу в Питере) в аквапарк не ходить — на всякий случай.
И!!! даже мысль в голове была — а не прикупить ли тушенку.

Остаюсь а лонгах с плечом. Дважды с кукла уже подарки в виде шортов взял. Пора и Лонг брать. Да и вообще:
Все будет хорошо. Но это не точно)))

Ramak_NN, заметьте, вчера закрытие тоже неплохое было (последние полчаса торгов). И что в итоге. Я тоже останусь в лонге. Шортить я бы конкретно сейчас не стал бы. А на забор выйти и на вечерке можно переворотом по фьючам. Вчера помогло.

Tilson, хорош уже нас тут кошмарить, нам теперь 3 ночи не спать, что ли?! Ладно, свозили к прокурору, 4,5 рубля забрали, 3 пока отдали назад, жить можно.

Geist, у меня опять день впустую считай, околонуля. Сбер, правда, гораздо ниже стал. Тоже неплохо. А не спать нельзя. Ну или можно, но только 8 марта и по другой причине.

Tilson, день — это еще ладно. У меня за неделю два похода к прокурору в понедельник и пятницу, давно такого не было на одной неделе, а между ними не забранные почти +15%. Взамен только заряд бодрости и немного матов в свой адрес.

Geist, Неделька конечно вообще атас:
В понедельник эйфория.
Во вторник и в среду брали, так сказать, «по малолетке». Стопчики срывали.
Четверг и сегодня опять эйфория.
Нервы, честно уже не к черту. Действительно хорошо, что 3 выходных, восстановлюсь хоть. Да и на сл. неделе работой завалят по самые уши.

Ramak_NN, а теперь представь ~25 недель подряд таких, только вола в %% к цене бумаги побольше, не 5-6% в день, а 10-30% — таким был кризис.

Geist, Я такие ужасы только на картинках видел;)

Ramak_NN, посмотри на график акций Тинькофф банка и ситуация со Сбером покажется сказкой.
Знаешь, я в в лонге по Сберу с 253 (можно, конечно, сколько угодно говорить о стопах и т.д.)… Но я вот думаю, как хорошо, что в свое время Газпром по 240 продал, не стал в нем сидеть, так как считал, что дивы плохие будут — выскочил.
А в Сбере вот остался и дальше буду сидеть, так как рассматриваю сейчас его акции, как облигации с доходом в 7% годовых и потенциалом роста.
Так что все познается в сравнении.

Хорошо бы, конечно закрыть банк Тинькофф, Альфа банк и еще банков 30… нечего, понимаешь ли, конкуренцию создавать.

Я может что не так понял, мельком успеваю кусочки услышать, что там опек не только не сократила, но и не продлила действующее соглашение что ли? И почему тогда сбер вверх на вечерке?

Tilson,

Альянс ОПЕК+ решил отменить ограничение добычи нефти, потому что не было консенсуса всех 24 стран по сегодняшний ситуации на рынке, сообщил РИА Новости глава Минэнерго РФ Александр Новак.

Бардак полный в общем.

Geist, какая-то большая игра идет. Возможно, нашим нефтяникам низкий курс рубля нивилирует снижение нефтяных цен. Кто его знает. Новак не сам принимает решение. Это какое-то придуманное решение, принятое на самом высоком уровне

Antonio Z, у меня версия такая — от обвала нефти нам одни плюсы:
1. сокращение добычи — потеря доли рынка, которую могут занять другие и в первую очередь США. А рынки сбыта и контракты у нас налаженные и долгосрочные, поэтому терять это нефтянникам не хочется
2. низкая цена нефти может поставить крест на сланцевой нефти, а это огромная доля рынка, которую может захватить
3. как это не странно но высокий бакс нам выгоден сейчас и сразу по двум причинам: а) повышается конкурное преимущество внутренних товаров и у многих компаний выручка может даже вырасти, б) доля цб в сбере будет выкупаться в рублях, для чего будет продаваться валюта из ФНБ, соответственно продать ее надо будет гораздо меньше из чего сразу две выгоды: в ФНБ останется больше валюты и второе — реализация нац проектов обойдется экономике дешевле

Дмитрий, а я про это и говорю. Не просто так наши пошли на такой шаг. Корпорации и государство будет в плюсе. Народ конечно не знаю, для него может быть все не так хорошо. Скажут как всегда, потерпите, видите нефть упала

Antonio Z, скажем прямо. Власть будет в плюсе… а то что цены на всю электронику поднимутся — это факт!!!!
Другое дело, что на данный момент ничего криминального пока что не произошло. А вот когда цена на нефть опустится до 30 руб. за баррель а доллар будет стоить 80 руб.????

Неужели увидим Сбер по 200?

Dur, И ты тоже хорошо подбодрить умеешь;) Мы только закупились, не надо 200…

Ramak_NN, анекдот такой есть:
До терпимости. Приходит клиент. Платит очень хорошие деньги. Уходит с девушкой в комнату… Через пять минут девушка выбегает с воплями: «кошмар!!! кошмар!!!!». Посылают к нему другую. Ситуацию повторяется… А денег клиент много заплатил, жалко отдавать. Ну сама мамка к нему пошла. Через полчаса выходит, поправляет волосы и говорит: «ну кошмар..., но не кошмар же кошмар».

Вот и сейчас. Сбер по 220. Волатильность набирает обороты, но обороты набирает и паника. Кроме того, если рассуждать логически. В ближайшее время заболевших будет все больше и больше. Это факт. И то что будут сеять панику — тоже факт.
Поэтому я и говорю, если Сбер удержится на уровне 220 — это будет чудо.

Но вирус то пройдет… а дивы, которые мы с вами получим от Сбербанка, останутся. И!!! С учетом сегодняшней доходности, учетной ставки перспективы роста в 1-2 года Сбер выглядит хорошо.
Так что я и говорю, все не так уж и плохо.
Всем хороших выходных

Неужели увидим Сбер по 200?
Закрыл почти все плечи, продал фьючерсы. Готовлюсь к длительной осаде. Горизонт один — два года. По прежнему буду ждать 300. Буду, конечно, пытаться покупать и продавать на плечи (максимум 0,5 плеча)… Но основное тело трогать не буду. Интересно, дадут на зарплату, отпускные и дивы закупиться дешевле 200?
в 2018-2019 вспомните как скакала цена: от 170 до 260. Разница в 90 руб.!!!!
Интересно сокращение спреда между префами и обычкой. Нужны кому-то значит дивы.

Вангую: 4-5 р — дивы ГП

Костя, полную ерунда то не надо говорить!!!
Размер дивидендов за этот год в принципе посчитан. Другое дело что дальше будет…

Dur, так я не пойму, какой он? Одни пишут 13,57, другие 16+. Есть где-нибудь более-менее толковые прикидки по дивидендам за 2019 или станет понятно только 1 апреля на годовом отчёте?

Auximen, сложно сказать. Данных до за последний квартал нет. Я прикидывал, исходя из того, что за 4 квартал прибыль будет чуть меньше, чем за 3 квартал. Тогда получается что-то в районе 15-16 руб.

Вообщем не нравилась мне ситуация в Газпроме.
Прибыль очень резко падает… а теперь с этим коронавирусом… Боюсь, что даже с учетом 40% от МСФО за 2020 г. хороших дивидендов ждать нам не придется. Я из него еще по 240 вышел. Сбер мне кажется более привлекательным (с 253 в лонге). Сегодня НЛМК опять прикупил по 119… хочу дивы получить.
Настроение, конечно сегодня было то еще… Но в принципе должен же будет тренд сменится… Но я бы на рост до июня не рассчитывал бы. И это по самым оптимистичным прогнозам.

Вангую: 4-5 р — дивы ГП

Костя, полную ерунда то не надо говорить!!!
Размер дивидендов за этот год в принципе посчитан. Другое дело что дальше будет…

Мда… после того Мося рванула на 116 я и не думал что снова получится прикупить эту бумагу по 89 руб., да еще и за два месяца перед дивами.
Можно сказать, по 83 руб. купил!!!!

У меня сейчас от ВТБ в л.к. предложение о кредите весит под 9% годовых. Так даже мысли в голову приходят — взять кредит (немного) прикупить акций, а потом погасить дивами.
Если падение продолжится возможно так и сделаю. Все лучше чем 16% за плечи отдавать.

Не знаю… я бы не рассчитывал на быстрый рост. Сейчас паника — плевать на экономические показатели, плевать на дивы (с учетом которых Сбер уже 200 руб. стоит, что означает доходность в 10% годовых в следующем году). Между префами и обычкой разница сократилась чуть ли не до нуля....
Сегодня несколько раз докупал, выносили. Сейчас опять добрал немного по 218. Прикупил чуток Газпрома… и НЛМК. Буду сидеть и ждать дивы...
РСБУ вроде бы хороший