ответы на форуме

Госсекретарь США Энтони Блинкен:
«Россия прямо сейчас бросает непосредственный вызов не только Украине, но некоторым очень основным принципам, относящимся к безопасности не только народов Европы, но и по всему миру, включая Австралию»

О как! Новая тема в проработке. Будут требовать отвести войска от границ Австралии.

genubat, Там олигарха поймали, который переворот готовил на деньги иностранного государства. Я думал про Китай. Похоже опять мы

Егор Кожемякин, переворот в Австралии? Что-то я пропустил) Есть ссыль почитать?

genubat,
Службы безопасности и разведки Австралии сорвали заговор с целью вмешательства в национальные выборы в этом году неназванного правительства через богатого «кукловода». Об этом сообщается на сайте разведслужбы страны (ASIO).

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/10/02/2022/6204b23d9a7947429b581dce

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?

any_to_real, в нашу. Но:
1. надеюсь Россию заденет меньше.
2. перед самим обвалом будет время отреагировать.

genubat, сразу огорчу:
1. заденет сильнее
2. не будет

В общем ты не долгосрочник, выходит, а краткосрочный спикуль, раскрыли тебя

any_to_real, аргументируй 1 и 2)

genubat, 1. так все просто — когда денег в системе нет, лить будут все не глядя, Газпром по 150р — по хрен, лей по рынку все
2. никто никогда не вешает табличку «завтра обвал», ты просыпаешься, а в терминале планки.

any_to_real, 1. я не про лей Газпром, а почему сильнее нас заденет? Может это как раз будет защитный актив?
2. внезапно не будет. Система инертна, мгновенно не упадет. Сигналы должны быть, большие деньги будут пытаться спастись. Наверняка будет сильный рост цен сырьевых активов.

genubat, 1. не будет, ЕМ всегда льют в первую очередь.
2. ну верь в это, и в то, что ты сможешь отличить истинный сигнал от коррекции

any_to_real, Ладно, спорил для общего развития и идей) Так то согласен, накроет всех у кого нет персонального острова. А так как конец света пока не наступил, будем тарить и ждать дивидендов.
Спасибо за дискуссию. Спокойной ночи!

genubat, похоже купировали

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?

any_to_real, в нашу. Но:
1. надеюсь Россию заденет меньше.
2. перед самим обвалом будет время отреагировать.

genubat, сразу огорчу:
1. заденет сильнее
2. не будет

В общем ты не долгосрочник, выходит, а краткосрочный спикуль, раскрыли тебя

any_to_real, аргументируй 1 и 2)

genubat, ну по первому пункту я видел 2008-й. Тот же сбер не при делах был, и ничего ему не грозило как банку, но его сложили в 8 раз. А по второму я вчера писал, братья леманы сдохли (и случилось это в выходные), а потом за неделю раз и -40-50% всё. И это было только начало, середина сентября.

Geist, по второму пункту. Быстро накрыло только братьев, у остальных было время получить помощь от фин властей или отползти.

genubat, не только братьев, еще bear sterns сдох. Он не стал банкротом де-юре, но де-факто его купил кто-то из конкурентов за копейки. А почему ты думаешь, что сейчас не будет помощи? Ну вон на пандемию напечатали намного больше чем тогда.

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?

any_to_real, в нашу. Но:
1. надеюсь Россию заденет меньше.
2. перед самим обвалом будет время отреагировать.

genubat, сразу огорчу:
1. заденет сильнее
2. не будет

В общем ты не долгосрочник, выходит, а краткосрочный спикуль, раскрыли тебя

any_to_real, аргументируй 1 и 2)

genubat, ну по первому пункту я видел 2008-й. Тот же сбер не при делах был, и ничего ему не грозило как банку, но его сложили в 8 раз. А по второму я вчера писал, братья леманы сдохли (и случилось это в выходные), а потом за неделю раз и -40-50% всё. И это было только начало, середина сентября.

Geist, Сбер за 1 день сложился? За биржей не следил, но в ВПР РФ было уверено, что Россия вообще будет тихой гаванью и к нам побегут прятаться капиталы. И только когда все у нас посыпалось начали суетится.

genubat, естественно не за 1 день, ты думаешь, что это поможет? Нет. Откуда взяться тихой гавани, если львиная доля инвесторов была нерезами, которым резко понадобились деньги и для которых вложения в другой стране в такой ситуации по умолчанию были более рискованными? Я сейчас глянул для сравнения, голдмансакс сложилсч в 3,5 раза, а сбер в 8. Вот такая тихая гавань.

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?

any_to_real, в нашу. Но:
1. надеюсь Россию заденет меньше.
2. перед самим обвалом будет время отреагировать.

genubat, сразу огорчу:
1. заденет сильнее
2. не будет

В общем ты не долгосрочник, выходит, а краткосрочный спикуль, раскрыли тебя

any_to_real, аргументируй 1 и 2)

genubat, 1. так все просто — когда денег в системе нет, лить будут все не глядя, Газпром по 150р — по хрен, лей по рынку все
2. никто никогда не вешает табличку «завтра обвал», ты просыпаешься, а в терминале планки.

any_to_real, 1. я не про лей Газпром, а почему сильнее нас заденет? Может это как раз будет защитный актив?
2. внезапно не будет. Система инертна, мгновенно не упадет. Сигналы должны быть, большие деньги будут пытаться спастись. Наверняка будет сильный рост цен сырьевых активов.

genubat, 1. не будет, ЕМ всегда льют в первую очередь.
2. ну верь в это, и в то, что ты сможешь отличить истинный сигнал от коррекции

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?

any_to_real, в нашу. Но:
1. надеюсь Россию заденет меньше.
2. перед самим обвалом будет время отреагировать.

genubat, сразу огорчу:
1. заденет сильнее
2. не будет

В общем ты не долгосрочник, выходит, а краткосрочный спикуль, раскрыли тебя

any_to_real, аргументируй 1 и 2)

genubat, ну по первому пункту я видел 2008-й. Тот же сбер не при делах был, и ничего ему не грозило как банку, но его сложили в 8 раз. А по второму я вчера писал, братья леманы сдохли (и случилось это в выходные), а потом за неделю раз и -40-50% всё. И это было только начало, середина сентября.

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?

any_to_real, в нашу. Но:
1. надеюсь Россию заденет меньше.
2. перед самим обвалом будет время отреагировать.

genubat, сразу огорчу:
1. заденет сильнее
2. не будет

В общем ты не долгосрочник, выходит, а краткосрочный спикуль, раскрыли тебя

any_to_real, аргументируй 1 и 2)

genubat, 1. так все просто — когда денег в системе нет, лить будут все не глядя, Газпром по 150р — по хрен, лей по рынку все
2. никто никогда не вешает табличку «завтра обвал», ты просыпаешься, а в терминале планки.

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?

any_to_real, в нашу. Но:
1. надеюсь Россию заденет меньше.
2. перед самим обвалом будет время отреагировать.

genubat, сразу огорчу:
1. заденет сильнее
2. не будет

В общем ты не долгосрочник, выходит, а краткосрочный спикуль, раскрыли тебя

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

any_to_real, необеспеченные деньги большей частью связаны в фин. инструментах, но часть из этого потока попадет в реальную экономику, для получения реальных ништяков. Это разгоняет инфляцию. В первую очередь дорожают сырьевые товары. Т.к. потребительский спрос стагнирует, или даже снижается, то компенсировать потери производителей за счет сопоставимого роста цены конечных товаров не получается. Производство становится невыгодным, их сворачивают. Работники за забор, падение доходов, дальнейшее снижение спроса. И это только часть проблем

genubat, Всё это слова, просто глянь цифры корпоративной прибыли в динамике по США.

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

any_to_real, необеспеченные деньги большей частью связаны в фин. инструментах, но часть из этого потока попадет в реальную экономику, для получения реальных ништяков. Это разгоняет инфляцию. В первую очередь дорожают сырьевые товары. Т.к. потребительский спрос стагнирует, или даже снижается, то компенсировать потери производителей за счет сопоставимого роста цены конечных товаров не получается. Производство становится невыгодным, их сворачивают. Работники за забор, падение доходов, дальнейшее снижение спроса. И это только часть проблем

genubat, погоди, еще раз — почему в этой ситуации будут дорожать акции?

any_to_real, кто сказал «дорожать»?

genubat, ну если не дорожать, то на хрена их покупать-то?

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

any_to_real, необеспеченные деньги большей частью связаны в фин. инструментах, но часть из этого потока попадет в реальную экономику, для получения реальных ништяков. Это разгоняет инфляцию. В первую очередь дорожают сырьевые товары. Т.к. потребительский спрос стагнирует, или даже снижается, то компенсировать потери производителей за счет сопоставимого роста цены конечных товаров не получается. Производство становится невыгодным, их сворачивают. Работники за забор, падение доходов, дальнейшее снижение спроса. И это только часть проблем

genubat, погоди, еще раз — почему в этой ситуации будут дорожать акции?

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, ну почистится рынок от совсем конкретного шлака и фейков. Толком то ничего не изменится от исчезновения зомби. Тут гораздо страшнее, если долги зомби были упакованы в кредитные ноты с хорошим рейтингом. Вот тогда повеселимся.

Вадим Рахаев, шлак и фейк давал занятость и зарплаты. Зарплаты давали спрос. Долги зомби — это банковские кредиты, и производные от них. Что мы получим на выходе? Массовые банкротства и эфффект домино даже для условно здоровой части экономики. 2008 год был легкой репетицией, тогда у ФРС была возможность залить вертолетными деньгами и снижением ставки. Сейчас решения нет. Просто плывем по течению к обрыву и ждем)

genubat, причем тут вообще 2008 с ипотечным пузырем? Крах ипотечного пузыря происходит от снижения цен на жилье, а не от роста. Ты, похоже, все-таки открыл для себя Хазина

any_to_real, в лицо знаю, но не слушал ни разу) Крах был вызван огромным пузырем ипотечных бумаг, которые в идеале должны были иметь надежное обеспечение. Но по факту, бездумное ипотечное кредитование, вызвало рост необеспеченного заработками спроса на жилье, то взлетело в цене на росте спроса, рост цены привел к росту требований к заемщикам об доп. обеспечении и Бу-бух! Запал из ипотечных банкротств подорвал бомбу из многочисленных бумажных производных, завязанных на ипотеку. ФРС бросилось спасать тонущую финсистему. Тряхнуло весь мир. 2008 год привел как пример, т.к. сама проблема была локальна, но вызвала глобальные последствия. Сейчас проблема глобальна, и инструментов ее решения нет.

genubat, не, это версия для толпы, мол она жадная виновата, а по факту кризис развился от жадности в первую очередь застройщиков и примкнувшим к ним банкстеров — цены на жилье растут, застройщики начинают строить как не в себя, кредитуясь под будущие цены, подключаются банкстеры с шлаковыми кредитами, еще больше разгоняя цены на жилье, цепная реакция до момента, когда спрос начинает падать, а значит и цены, а застройщики, вспоминаем, закредитованы под рост. Ну и покатилось в обратную сторону.
И заметь, Китай в 2021 это разрулил, по крайней мере пока

any_to_real, в Китае на ипотеке не нарос ком из производных бумаг) В штатах объем этих бумаг на порядки превышал объем проблемной ипотеки

genubat, ком сожрали бы, а сам кризис пошел уже на застройщиках и т.д.

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, ну почистится рынок от совсем конкретного шлака и фейков. Толком то ничего не изменится от исчезновения зомби. Тут гораздо страшнее, если долги зомби были упакованы в кредитные ноты с хорошим рейтингом. Вот тогда повеселимся.

Вадим Рахаев, шлак и фейк давал занятость и зарплаты. Зарплаты давали спрос. Долги зомби — это банковские кредиты, и производные от них. Что мы получим на выходе? Массовые банкротства и эфффект домино даже для условно здоровой части экономики. 2008 год был легкой репетицией, тогда у ФРС была возможность залить вертолетными деньгами и снижением ставки. Сейчас решения нет. Просто плывем по течению к обрыву и ждем)

genubat, причем тут вообще 2008 с ипотечным пузырем? Крах ипотечного пузыря происходит от снижения цен на жилье, а не от роста. Ты, похоже, все-таки открыл для себя Хазина

any_to_real, в лицо знаю, но не слушал ни разу) Крах был вызван огромным пузырем ипотечных бумаг, которые в идеале должны были иметь надежное обеспечение. Но по факту, бездумное ипотечное кредитование, вызвало рост необеспеченного заработками спроса на жилье, то взлетело в цене на росте спроса, рост цены привел к росту требований к заемщикам об доп. обеспечении и Бу-бух! Запал из ипотечных банкротств подорвал бомбу из многочисленных бумажных производных, завязанных на ипотеку. ФРС бросилось спасать тонущую финсистему. Тряхнуло весь мир. 2008 год привел как пример, т.к. сама проблема была локальна, но вызвала глобальные последствия. Сейчас проблема глобальна, и инструментов ее решения нет.

genubat, не, это версия для толпы, мол она жадная виновата, а по факту кризис развился от жадности в первую очередь застройщиков и примкнувшим к ним банкстеров — цены на жилье растут, застройщики начинают строить как не в себя, кредитуясь под будущие цены, подключаются банкстеры с шлаковыми кредитами, еще больше разгоняя цены на жилье, цепная реакция до момента, когда спрос начинает падать, а значит и цены, а застройщики, вспоминаем, закредитованы под рост. Ну и покатилось в обратную сторону.
И заметь, Китай в 2021 это разрулил, по крайней мере пока

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, ну почистится рынок от совсем конкретного шлака и фейков. Толком то ничего не изменится от исчезновения зомби. Тут гораздо страшнее, если долги зомби были упакованы в кредитные ноты с хорошим рейтингом. Вот тогда повеселимся.

Вадим Рахаев, шлак и фейк давал занятость и зарплаты. Зарплаты давали спрос. Долги зомби — это банковские кредиты, и производные от них. Что мы получим на выходе? Массовые банкротства и эфффект домино даже для условно здоровой части экономики. 2008 год был легкой репетицией, тогда у ФРС была возможность залить вертолетными деньгами и снижением ставки. Сейчас решения нет. Просто плывем по течению к обрыву и ждем)

genubat, Вы рассуждаете с точки зрения базовой экономической теории. ФРС и ЕЦБ давно переобулись в ММТшников. Какое они примут решение? Печатать, печатать и ещё раз печатать, как завещал великий дедушка Ленин.

Что? Ленин завещал учиться? Ну ок… А мы будем печатать.

P.S. На самом деле чёрт его поймёт, какой объём денежной массы ещё могут создать, чтобы планета потребила. Возможно, мы и 200трлн$ М2 увидим.

Вадим Рахаев, я не слышал ни одной здравой мысли по выходу из сложившегося положения. Собственно говоря, все попытки направлены не на решение, а на отсрочку неизбежной развязки

genubat, таки пришло время затарить физическое золотишко, консервы и сайгу? )))

Вадим Рахаев, ценность золота — вещь необъективная. В блокадном Ленинграде кольцо могли на пакет крупы поменять. Консервы уже лучше. По опыту Аргентины 2001 года лучше земля сх назначения, плодовые деревья/кустарники и община, способная дать отпор мародёрам. Если серьезно, надеюсь, что Россия в этот раз будет тихой гаванью. Уровень самообеспечения базовыми потребностями у нас хороший.

genubat, напишу в Голдман — меняют ли они свои облиги на продукцию?!

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, ну почистится рынок от совсем конкретного шлака и фейков. Толком то ничего не изменится от исчезновения зомби. Тут гораздо страшнее, если долги зомби были упакованы в кредитные ноты с хорошим рейтингом. Вот тогда повеселимся.

Вадим Рахаев, шлак и фейк давал занятость и зарплаты. Зарплаты давали спрос. Долги зомби — это банковские кредиты, и производные от них. Что мы получим на выходе? Массовые банкротства и эфффект домино даже для условно здоровой части экономики. 2008 год был легкой репетицией, тогда у ФРС была возможность залить вертолетными деньгами и снижением ставки. Сейчас решения нет. Просто плывем по течению к обрыву и ждем)

genubat, Вы рассуждаете с точки зрения базовой экономической теории. ФРС и ЕЦБ давно переобулись в ММТшников. Какое они примут решение? Печатать, печатать и ещё раз печатать, как завещал великий дедушка Ленин.

Что? Ленин завещал учиться? Ну ок… А мы будем печатать.

P.S. На самом деле чёрт его поймёт, какой объём денежной массы ещё могут создать, чтобы планета потребила. Возможно, мы и 200трлн$ М2 увидим.

Вадим Рахаев, я не слышал ни одной здравой мысли по выходу из сложившегося положения. Собственно говоря, все попытки направлены не на решение, а на отсрочку неизбежной развязки

genubat, таки пришло время затарить физическое золотишко, консервы и сайгу? )))

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, ну почистится рынок от совсем конкретного шлака и фейков. Толком то ничего не изменится от исчезновения зомби. Тут гораздо страшнее, если долги зомби были упакованы в кредитные ноты с хорошим рейтингом. Вот тогда повеселимся.

Вадим Рахаев, шлак и фейк давал занятость и зарплаты. Зарплаты давали спрос. Долги зомби — это банковские кредиты, и производные от них. Что мы получим на выходе? Массовые банкротства и эфффект домино даже для условно здоровой части экономики. 2008 год был легкой репетицией, тогда у ФРС была возможность залить вертолетными деньгами и снижением ставки. Сейчас решения нет. Просто плывем по течению к обрыву и ждем)

genubat, Вы рассуждаете с точки зрения базовой экономической теории. ФРС и ЕЦБ давно переобулись в ММТшников. Какое они примут решение? Печатать, печатать и ещё раз печатать, как завещал великий дедушка Ленин.

Что? Ленин завещал учиться? Ну ок… А мы будем печатать.

P.S. На самом деле чёрт его поймёт, какой объём денежной массы ещё могут создать, чтобы планета потребила. Возможно, мы и 200трлн$ М2 увидим.

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, ну почистится рынок от совсем конкретного шлака и фейков. Толком то ничего не изменится от исчезновения зомби. Тут гораздо страшнее, если долги зомби были упакованы в кредитные ноты с хорошим рейтингом. Вот тогда повеселимся.

Вадим Рахаев, шлак и фейк давал занятость и зарплаты. Зарплаты давали спрос. Долги зомби — это банковские кредиты, и производные от них. Что мы получим на выходе? Массовые банкротства и эфффект домино даже для условно здоровой части экономики. 2008 год был легкой репетицией, тогда у ФРС была возможность залить вертолетными деньгами и снижением ставки. Сейчас решения нет. Просто плывем по течению к обрыву и ждем)

genubat, причем тут вообще 2008 с ипотечным пузырем? Крах ипотечного пузыря происходит от снижения цен на жилье, а не от роста. Ты, похоже, все-таки открыл для себя Хазина