ответы на форуме

Все походу, ММК в следущий раз

genubat, еще не вечер)
Или баблишко слил на РН и ГП?)

В марте снова сотку словим: www.youtube.com/watch?v=aJc690RFr5Y

Вадим Рахаев, не пойму, что за свастика?

any_to_real, зрительный зал не помогает, воспользовался звонком другу — Глава Банка России Эльвира Набиуллина надела брошь с изображением весов

any_to_real, а давайте ей ракету подарим

genubat, на Марс?

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?

any_to_real, в нашу. Но:
1. надеюсь Россию заденет меньше.
2. перед самим обвалом будет время отреагировать.

genubat, сразу огорчу:
1. заденет сильнее
2. не будет

В общем ты не долгосрочник, выходит, а краткосрочный спикуль, раскрыли тебя

any_to_real, аргументируй 1 и 2)

genubat, ну по первому пункту я видел 2008-й. Тот же сбер не при делах был, и ничего ему не грозило как банку, но его сложили в 8 раз. А по второму я вчера писал, братья леманы сдохли (и случилось это в выходные), а потом за неделю раз и -40-50% всё. И это было только начало, середина сентября.

Geist, Сбер за 1 день сложился? За биржей не следил, но в ВПР РФ было уверено, что Россия вообще будет тихой гаванью и к нам побегут прятаться капиталы. И только когда все у нас посыпалось начали суетится.

genubat, естественно не за 1 день, ты думаешь, что это поможет? Нет. Откуда взяться тихой гавани, если львиная доля инвесторов была нерезами, которым резко понадобились деньги и для которых вложения в другой стране в такой ситуации по умолчанию были более рискованными? Я сейчас глянул для сравнения, голдмансакс сложилсч в 3,5 раза, а сбер в 8. Вот такая тихая гавань.

Geist, Ну там Бофа тоже, розничный банк, завалился как и Сбер, в 10 раз по-моему. Голдман — это инвест-банк. Его спасли AIG, Казначейство США и Баффетт немного подсобил.

khornickjaadle, Бофа был в самом эпицентре, кредитовал ту самую ипотеку, на которой всё обвалилось. А сбер в этом не участвовал, но тихой гаванью не оказался, я это имел в виду.

Geist, 2008 я вспоминал не как прямую аналогию. Тот долговой кризис был достаточно локальным, по сравнению с текущим и менее комплексным. Сейчас мы имеем дело с раздутым ВВП и безумной политикой монетарных властей с одной стороны, упавшим реальным производством и покупательским спросом, исчерпаемостью дешевых ресурсов (прежде всего энергетических) с другой. Пока Китай рос на собственно дешевом угле, принимая без ограничения фантики развитых экономик все было отлично. Можно было нарисовать евро/баксов и поменять на трусы у китов. Но дешевый уголь кончился, остался дорогой. Да еще и сами китайцы наладились трусы носить, т.е. увеличили внутреннее потребление. На мой диванный взгляд, главная проблема экономики Запада, как обеспечить покупательский спрос закредитованного населения, которое все меньше и меньше производит? Заводской рабочий, получив в виде зп часть добавленной стоимости от реального продукта, может оплатить услуги официанта и парикмахера. А когда у вас вся экономика состоит из парикмахеров и рестораторов, а реальное производство в другой стране, где брать деньги на труселя? И где пролегает та граница, за которой забугорный производитель труселей задаст вопрос «А нафига мне ваши евро дались? Мне их у вас обменять уже не на что. И накопилось изрядно.»

genubat, ну ты утрируешь, на мой взгляд, говоря про «состоит парикмахеров и рестораторов». Вся эта куча технологической байды вокруг нас создана в основном Западом и именно Запад ее главный бенефициар. У него есть определенные внутренние проблемы, но они связаны скорей с новой тупой идеологией и некоторым провалом в уровне жизни. Но провал в уровне жизни связан с тем, что его пик, на мой взгляд, позади. Тебя Эни почему насчет Хазина подкалывает, тот уже 20+ лет рассказывает о смерти доллара и распаде США, а эти события всё никак не наступают.

Geist, вы с ним так часто Хазина вспоминаете, что придется хоть раз послушатьПро экономику парикмахеров конечно условно, но сколько лет можно надувать ВВП и экономику услуг при стагнации реального производства? Финансовые и информационные услуги это отлично, но какая доля населения в них занята? Что делать остальным? Вот тебе свежие вести: «Целевой показатель — снижение потребления энергии на 40 процентов в течение 30 лет» Макрон. При таком подходе, даже в постиндустриальном обществе нужно «к земле готовится» ©.

genubat, а я не знаю, сколько ее можно надувать, и никто не знает, как ты понимаешь. Смотри, до 2009-го понятие криптовалюта не существовало в принципе, примерно до 2017-го было известно в основном гикам, а сейчас в ней связаны миллиарды и миллиарды денег. А ведь это по сути абсолютно виртуальная фигня, как и всякие макдоналдсы в метавселенных или персонажи в играх, на амуницию которых фанаты тратят огромные деньги. А что касается снижения потребления, 40% наверное от балды, а так Макрон, думаю, имеет в виду в основном всякую энергоэффективность и т.д. Если тщательно утеплить дом, например, его энергопотребность упадет ведь.

Мда… Порадовала Эльвира прогнозом по ставке(

genubat, ты про это:
«По новому прогнозу ЦБР, годовая инфляция снизится до 5,0–6,0% в 2022 году с 8,8%, по оценке на 4 февраля, и вернется к цели в середине 2023 года. В дальнейшем годовая инфляция будет находиться вблизи 4%. Прежний прогноз предполагал инфляцию к концу 2022 года в 4,0-4,5%.»?
Да если это сбудется, я тут всем шампанское к НГ куплю, хотя учитывая реальность прогноза, можно сразу яхты обещать

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?

any_to_real, в нашу. Но:
1. надеюсь Россию заденет меньше.
2. перед самим обвалом будет время отреагировать.

genubat, сразу огорчу:
1. заденет сильнее
2. не будет

В общем ты не долгосрочник, выходит, а краткосрочный спикуль, раскрыли тебя

any_to_real, аргументируй 1 и 2)

genubat, ну по первому пункту я видел 2008-й. Тот же сбер не при делах был, и ничего ему не грозило как банку, но его сложили в 8 раз. А по второму я вчера писал, братья леманы сдохли (и случилось это в выходные), а потом за неделю раз и -40-50% всё. И это было только начало, середина сентября.

Geist, Сбер за 1 день сложился? За биржей не следил, но в ВПР РФ было уверено, что Россия вообще будет тихой гаванью и к нам побегут прятаться капиталы. И только когда все у нас посыпалось начали суетится.

genubat, естественно не за 1 день, ты думаешь, что это поможет? Нет. Откуда взяться тихой гавани, если львиная доля инвесторов была нерезами, которым резко понадобились деньги и для которых вложения в другой стране в такой ситуации по умолчанию были более рискованными? Я сейчас глянул для сравнения, голдмансакс сложилсч в 3,5 раза, а сбер в 8. Вот такая тихая гавань.

Geist, Ну там Бофа тоже, розничный банк, завалился как и Сбер, в 10 раз по-моему. Голдман — это инвест-банк. Его спасли AIG, Казначейство США и Баффетт немного подсобил.

khornickjaadle, Бофа был в самом эпицентре, кредитовал ту самую ипотеку, на которой всё обвалилось. А сбер в этом не участвовал, но тихой гаванью не оказался, я это имел в виду.

Geist, 2008 я вспоминал не как прямую аналогию. Тот долговой кризис был достаточно локальным, по сравнению с текущим и менее комплексным. Сейчас мы имеем дело с раздутым ВВП и безумной политикой монетарных властей с одной стороны, упавшим реальным производством и покупательским спросом, исчерпаемостью дешевых ресурсов (прежде всего энергетических) с другой. Пока Китай рос на собственно дешевом угле, принимая без ограничения фантики развитых экономик все было отлично. Можно было нарисовать евро/баксов и поменять на трусы у китов. Но дешевый уголь кончился, остался дорогой. Да еще и сами китайцы наладились трусы носить, т.е. увеличили внутреннее потребление. На мой диванный взгляд, главная проблема экономики Запада, как обеспечить покупательский спрос закредитованного населения, которое все меньше и меньше производит? Заводской рабочий, получив в виде зп часть добавленной стоимости от реального продукта, может оплатить услуги официанта и парикмахера. А когда у вас вся экономика состоит из парикмахеров и рестораторов, а реальное производство в другой стране, где брать деньги на труселя? И где пролегает та граница, за которой забугорный производитель труселей задаст вопрос «А нафига мне ваши евро дались? Мне их у вас обменять уже не на что. И накопилось изрядно.»

genubat, Ну реальное производство амеры у себя развивают — нефть, газ, пластики. Тайваньцы в Штатах 5 заводов по производству чипов строить будут — Трамп просил — откликнулись они на его просьбу. Тесла заводы свои строит в Штатах.

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?

any_to_real, в нашу. Но:
1. надеюсь Россию заденет меньше.
2. перед самим обвалом будет время отреагировать.

genubat, сразу огорчу:
1. заденет сильнее
2. не будет

В общем ты не долгосрочник, выходит, а краткосрочный спикуль, раскрыли тебя

any_to_real, аргументируй 1 и 2)

genubat, ну по первому пункту я видел 2008-й. Тот же сбер не при делах был, и ничего ему не грозило как банку, но его сложили в 8 раз. А по второму я вчера писал, братья леманы сдохли (и случилось это в выходные), а потом за неделю раз и -40-50% всё. И это было только начало, середина сентября.

Geist, Сбер за 1 день сложился? За биржей не следил, но в ВПР РФ было уверено, что Россия вообще будет тихой гаванью и к нам побегут прятаться капиталы. И только когда все у нас посыпалось начали суетится.

genubat, естественно не за 1 день, ты думаешь, что это поможет? Нет. Откуда взяться тихой гавани, если львиная доля инвесторов была нерезами, которым резко понадобились деньги и для которых вложения в другой стране в такой ситуации по умолчанию были более рискованными? Я сейчас глянул для сравнения, голдмансакс сложилсч в 3,5 раза, а сбер в 8. Вот такая тихая гавань.

Geist, Ну там Бофа тоже, розничный банк, завалился как и Сбер, в 10 раз по-моему. Голдман — это инвест-банк. Его спасли AIG, Казначейство США и Баффетт немного подсобил.

khornickjaadle, Бофа был в самом эпицентре, кредитовал ту самую ипотеку, на которой всё обвалилось. А сбер в этом не участвовал, но тихой гаванью не оказался, я это имел в виду.

Geist, 2008 я вспоминал не как прямую аналогию. Тот долговой кризис был достаточно локальным, по сравнению с текущим и менее комплексным. Сейчас мы имеем дело с раздутым ВВП и безумной политикой монетарных властей с одной стороны, упавшим реальным производством и покупательским спросом, исчерпаемостью дешевых ресурсов (прежде всего энергетических) с другой. Пока Китай рос на собственно дешевом угле, принимая без ограничения фантики развитых экономик все было отлично. Можно было нарисовать евро/баксов и поменять на трусы у китов. Но дешевый уголь кончился, остался дорогой. Да еще и сами китайцы наладились трусы носить, т.е. увеличили внутреннее потребление. На мой диванный взгляд, главная проблема экономики Запада, как обеспечить покупательский спрос закредитованного населения, которое все меньше и меньше производит? Заводской рабочий, получив в виде зп часть добавленной стоимости от реального продукта, может оплатить услуги официанта и парикмахера. А когда у вас вся экономика состоит из парикмахеров и рестораторов, а реальное производство в другой стране, где брать деньги на труселя? И где пролегает та граница, за которой забугорный производитель труселей задаст вопрос «А нафига мне ваши евро дались? Мне их у вас обменять уже не на что. И накопилось изрядно.»

genubat, ну ты утрируешь, на мой взгляд, говоря про «состоит парикмахеров и рестораторов». Вся эта куча технологической байды вокруг нас создана в основном Западом и именно Запад ее главный бенефициар. У него есть определенные внутренние проблемы, но они связаны скорей с новой тупой идеологией и некоторым провалом в уровне жизни. Но провал в уровне жизни связан с тем, что его пик, на мой взгляд, позади. Тебя Эни почему насчет Хазина подкалывает, тот уже 20+ лет рассказывает о смерти доллара и распаде США, а эти события всё никак не наступают.

Пора в отскок, однако.

Advocate, нет, терпите до понедельника.

any_to_real, да мне хоть до 308 в Газпроме

Advocate, о, энти двое меня магедонщиком обзывают

genubat, не слушай их. Они ни хрена не понимают

Advocate, так потому и магедоню, что не только они, ВООБЩЕ никто не понимает. Страшно же

genubat, тут согласен, все дураки, не то, что мы

any_to_real, ничего, скоро одна умная нам начнет сигналить брошью. Может озарение будет

genubat, а во сколько?

Пора в отскок, однако.

Advocate, нет, терпите до понедельника.

any_to_real, да мне хоть до 308 в Газпроме

Advocate, о, энти двое меня магедонщиком обзывают

genubat, не слушай их. Они ни хрена не понимают

Advocate, так потому и магедоню, что не только они, ВООБЩЕ никто не понимает. Страшно же

genubat, держись там. А то, как Сидлецкий будешь

Пора в отскок, однако.

Advocate, нет, терпите до понедельника.

any_to_real, да мне хоть до 308 в Газпроме

Advocate, о, энти двое меня магедонщиком обзывают

genubat, не слушай их. Они ни хрена не понимают

Advocate, так потому и магедоню, что не только они, ВООБЩЕ никто не понимает. Страшно же

genubat, тут согласен, все дураки, не то, что мы

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?

any_to_real, в нашу. Но:
1. надеюсь Россию заденет меньше.
2. перед самим обвалом будет время отреагировать.

genubat, сразу огорчу:
1. заденет сильнее
2. не будет

В общем ты не долгосрочник, выходит, а краткосрочный спикуль, раскрыли тебя

any_to_real, аргументируй 1 и 2)

genubat, ну по первому пункту я видел 2008-й. Тот же сбер не при делах был, и ничего ему не грозило как банку, но его сложили в 8 раз. А по второму я вчера писал, братья леманы сдохли (и случилось это в выходные), а потом за неделю раз и -40-50% всё. И это было только начало, середина сентября.

Geist, Сбер за 1 день сложился? За биржей не следил, но в ВПР РФ было уверено, что Россия вообще будет тихой гаванью и к нам побегут прятаться капиталы. И только когда все у нас посыпалось начали суетится.

genubat, естественно не за 1 день, ты думаешь, что это поможет? Нет. Откуда взяться тихой гавани, если львиная доля инвесторов была нерезами, которым резко понадобились деньги и для которых вложения в другой стране в такой ситуации по умолчанию были более рискованными? Я сейчас глянул для сравнения, голдмансакс сложилсч в 3,5 раза, а сбер в 8. Вот такая тихая гавань.

Geist, Ну там Бофа тоже, розничный банк, завалился как и Сбер, в 10 раз по-моему. Голдман — это инвест-банк. Его спасли AIG, Казначейство США и Баффетт немного подсобил.

khornickjaadle, Бофа был в самом эпицентре, кредитовал ту самую ипотеку, на которой всё обвалилось. А сбер в этом не участвовал, но тихой гаванью не оказался, я это имел в виду.

Geist, 2008 я вспоминал не как прямую аналогию. Тот долговой кризис был достаточно локальным, по сравнению с текущим и менее комплексным. Сейчас мы имеем дело с раздутым ВВП и безумной политикой монетарных властей с одной стороны, упавшим реальным производством и покупательским спросом, исчерпаемостью дешевых ресурсов (прежде всего энергетических) с другой. Пока Китай рос на собственно дешевом угле, принимая без ограничения фантики развитых экономик все было отлично. Можно было нарисовать евро/баксов и поменять на трусы у китов. Но дешевый уголь кончился, остался дорогой. Да еще и сами китайцы наладились трусы носить, т.е. увеличили внутреннее потребление. На мой диванный взгляд, главная проблема экономики Запада, как обеспечить покупательский спрос закредитованного населения, которое все меньше и меньше производит? Заводской рабочий, получив в виде зп часть добавленной стоимости от реального продукта, может оплатить услуги официанта и парикмахера. А когда у вас вся экономика состоит из парикмахеров и рестораторов, а реальное производство в другой стране, где брать деньги на труселя? И где пролегает та граница, за которой забугорный производитель труселей задаст вопрос «А нафига мне ваши евро дались? Мне их у вас обменять уже не на что. И накопилось изрядно.»

genubat, дед, ты старый, там МакДональдс в Метавселенной открывают

Пора в отскок, однако.

Advocate, нет, терпите до понедельника.

any_to_real, да мне хоть до 308 в Газпроме

Advocate, о, энти двое меня магедонщиком обзывают

genubat, не слушай их. Они ни хрена не понимают

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?

any_to_real, в нашу. Но:
1. надеюсь Россию заденет меньше.
2. перед самим обвалом будет время отреагировать.

genubat, сразу огорчу:
1. заденет сильнее
2. не будет

В общем ты не долгосрочник, выходит, а краткосрочный спикуль, раскрыли тебя

any_to_real, аргументируй 1 и 2)

genubat, ну по первому пункту я видел 2008-й. Тот же сбер не при делах был, и ничего ему не грозило как банку, но его сложили в 8 раз. А по второму я вчера писал, братья леманы сдохли (и случилось это в выходные), а потом за неделю раз и -40-50% всё. И это было только начало, середина сентября.

Geist, Сбер за 1 день сложился? За биржей не следил, но в ВПР РФ было уверено, что Россия вообще будет тихой гаванью и к нам побегут прятаться капиталы. И только когда все у нас посыпалось начали суетится.

genubat, естественно не за 1 день, ты думаешь, что это поможет? Нет. Откуда взяться тихой гавани, если львиная доля инвесторов была нерезами, которым резко понадобились деньги и для которых вложения в другой стране в такой ситуации по умолчанию были более рискованными? Я сейчас глянул для сравнения, голдмансакс сложилсч в 3,5 раза, а сбер в 8. Вот такая тихая гавань.

Geist, Ну там Бофа тоже, розничный банк, завалился как и Сбер, в 10 раз по-моему. Голдман — это инвест-банк. Его спасли AIG, Казначейство США и Баффетт немного подсобил.

khornickjaadle, Бофа был в самом эпицентре, кредитовал ту самую ипотеку, на которой всё обвалилось. А сбер в этом не участвовал, но тихой гаванью не оказался, я это имел в виду.

Geist, 2008 я вспоминал не как прямую аналогию. Тот долговой кризис был достаточно локальным, по сравнению с текущим и менее комплексным. Сейчас мы имеем дело с раздутым ВВП и безумной политикой монетарных властей с одной стороны, упавшим реальным производством и покупательским спросом, исчерпаемостью дешевых ресурсов (прежде всего энергетических) с другой. Пока Китай рос на собственно дешевом угле, принимая без ограничения фантики развитых экономик все было отлично. Можно было нарисовать евро/баксов и поменять на трусы у китов. Но дешевый уголь кончился, остался дорогой. Да еще и сами китайцы наладились трусы носить, т.е. увеличили внутреннее потребление. На мой диванный взгляд, главная проблема экономики Запада, как обеспечить покупательский спрос закредитованного населения, которое все меньше и меньше производит? Заводской рабочий, получив в виде зп часть добавленной стоимости от реального продукта, может оплатить услуги официанта и парикмахера. А когда у вас вся экономика состоит из парикмахеров и рестораторов, а реальное производство в другой стране, где брать деньги на труселя? И где пролегает та граница, за которой забугорный производитель труселей задаст вопрос «А нафига мне ваши евро дались? Мне их у вас обменять уже не на что. И накопилось изрядно.»

genubat, ЧЕ ТЫ Тут разармагеддонился то, правда?

шел за металлургами, а купил опять Иваныча

genubat, называется — бери, что дают

Kamushek, отчет хороший, ценник 552 — вкусный)

genubat, отчет бомба ваще.

шел за металлургами, а купил опять Иваныча

genubat, называется — бери, что дают

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?

any_to_real, в нашу. Но:
1. надеюсь Россию заденет меньше.
2. перед самим обвалом будет время отреагировать.

genubat, сразу огорчу:
1. заденет сильнее
2. не будет

В общем ты не долгосрочник, выходит, а краткосрочный спикуль, раскрыли тебя

any_to_real, аргументируй 1 и 2)

genubat, 1. так все просто — когда денег в системе нет, лить будут все не глядя, Газпром по 150р — по хрен, лей по рынку все
2. никто никогда не вешает табличку «завтра обвал», ты просыпаешься, а в терминале планки.

any_to_real, 1. я не про лей Газпром, а почему сильнее нас заденет? Может это как раз будет защитный актив?
2. внезапно не будет. Система инертна, мгновенно не упадет. Сигналы должны быть, большие деньги будут пытаться спастись. Наверняка будет сильный рост цен сырьевых активов.

genubat, 1. не будет, ЕМ всегда льют в первую очередь.
2. ну верь в это, и в то, что ты сможешь отличить истинный сигнал от коррекции

any_to_real, Ладно, спорил для общего развития и идей) Так то согласен, накроет всех у кого нет персонального острова. А так как конец света пока не наступил, будем тарить и ждать дивидендов.
Спасибо за дискуссию. Спокойной ночи!

genubat, похоже купировали

any_to_real, неаЗадумался как распознать бадабум заранее. Какие признаки и в какой последовательности пойдут.

genubat, многие задумывались, многие не выдержали, так и получились Васи, Кречетовы, Хазины и Демуры. Ступив однажды на Тёмный путь, навсегда судьбу твою он подчинит.

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, Пока по сценарию 2009 года у них получается. В 2021 году рост ВВП нарисовали 5,7% после падения в 2020 году. Правда он меньше инфляции.

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?

any_to_real, в нашу. Но:
1. надеюсь Россию заденет меньше.
2. перед самим обвалом будет время отреагировать.

genubat, сразу огорчу:
1. заденет сильнее
2. не будет

В общем ты не долгосрочник, выходит, а краткосрочный спикуль, раскрыли тебя

any_to_real, аргументируй 1 и 2)

genubat, ну по первому пункту я видел 2008-й. Тот же сбер не при делах был, и ничего ему не грозило как банку, но его сложили в 8 раз. А по второму я вчера писал, братья леманы сдохли (и случилось это в выходные), а потом за неделю раз и -40-50% всё. И это было только начало, середина сентября.

Geist, по второму пункту. Быстро накрыло только братьев, у остальных было время получить помощь от фин властей или отползти.

genubat, Изгоями братья оказались. ФРС залил кредитами потом остальных.

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
с 30.10.2019г. – 1,75%
с 03.03.2020г. – 1,25%
Кто там куда попадет?

any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

genubat, Теперь бы выяснить- что надо покупать в случае плохого сценария.

Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

genubat, история не может врать

any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

genubat, ну почистится рынок от совсем конкретного шлака и фейков. Толком то ничего не изменится от исчезновения зомби. Тут гораздо страшнее, если долги зомби были упакованы в кредитные ноты с хорошим рейтингом. Вот тогда повеселимся.

Вадим Рахаев, шлак и фейк давал занятость и зарплаты. Зарплаты давали спрос. Долги зомби — это банковские кредиты, и производные от них. Что мы получим на выходе? Массовые банкротства и эфффект домино даже для условно здоровой части экономики. 2008 год был легкой репетицией, тогда у ФРС была возможность залить вертолетными деньгами и снижением ставки. Сейчас решения нет. Просто плывем по течению к обрыву и ждем)

genubat, причем тут вообще 2008 с ипотечным пузырем? Крах ипотечного пузыря происходит от снижения цен на жилье, а не от роста. Ты, похоже, все-таки открыл для себя Хазина

any_to_real, в лицо знаю, но не слушал ни разу) Крах был вызван огромным пузырем ипотечных бумаг, которые в идеале должны были иметь надежное обеспечение. Но по факту, бездумное ипотечное кредитование, вызвало рост необеспеченного заработками спроса на жилье, то взлетело в цене на росте спроса, рост цены привел к росту требований к заемщикам об доп. обеспечении и Бу-бух! Запал из ипотечных банкротств подорвал бомбу из многочисленных бумажных производных, завязанных на ипотеку. ФРС бросилось спасать тонущую финсистему. Тряхнуло весь мир. 2008 год привел как пример, т.к. сама проблема была локальна, но вызвала глобальные последствия. Сейчас проблема глобальна, и инструментов ее решения нет.

genubat, Амеры еще долго будут сильнейшими в мире. Сократят расходы на остальной мир, войнушку где замутят, у них умов и патриотов хватает.

Правительство Эстонии в экстренном порядке запретило транзит белорусской нефти.Госпредприятия потеряют миллионы, не исключен ответ со стороны Белоруссии. Только у эстов небольшой рост наметился по грузообороту в 21 году. Феерические

genubat, Приказы США не обсуждаются эстонцами. Да и гегемоны на лыжи встали
Москва. 11 февраля. INTERFAX.RU — Президент США Джо Байден призвал всех американцев, которые остаются на Украине, покинуть страну.

«Американские граждане должны уехать сейчас», — сказал Байден в интервью NBC News.
www.interfax.ru/world/821413