ответы на форуме

any_to_real, об обычной выдаче, которая есть везде, и которую формируют «умные алгоритмы» на основании запросов пользователя. Просто мы говорили о контроле изначально, если ты не забыл. Что самое страшное для поколения зуммеров, у которых с детства в руках смартфон? Отключение/отлучение от сети. Только на одном этом можно выстроить тоталитарный контроль при желании, вот и вся цифровая свобода.

Geist, ну так я и говорю про это — у меня выдача может и есть во вкладках типа «Тренды», но я туда не смотрю вообще, сам ютуб у меня — на 90% постоянно просматриваемые каналы и «спикеры», «умные алгоритмы» показывают, что у Гоблина новый ролик, или предлагают посмотреть другой концерт Death? Ну, спасибо им за такую выдачу

any_to_real, ну а у меня смартфон в руках макс 5 минут в день, но это не отменяет огромную кучу людей, которые пялятся в него по 6-8 часов в сутки. Мы же говорили о массовом контроле. Раньше не купил «Таймс» или «КоммерсантЪ», не узнал, что там сказал какой-нибудь тупой президент Шмайден. Или узнал, когда уже пыль вся осела. А сейчас стоит только смартфон в руки взять и в интернет зайти, и тебе сразу вобьют в голову десяток информационных гвоздей, хочешь ты того или нет. И за каждым гвоздем свой интересант, которому надо тебя напугать, обмануть, что-то впарить и т.д. И вот скажи мне, каким же образом цифра может принести свободу? Я вижу, что она наоборот, порабощает так, как не снилось ни одной управленческой технологии до нее.

Geist, ну а я пялюсь в «смартфон» по 6-8 часов в сутки больше 25 лет, и по себе знаю, что благодаря этому я гораздо свободнее и в знаниях, и в суждениях, и в поведении, чем был бы без него. Более того, я вижу, что это все постоянно прогрессирует. Нет смартфона — есть хохлы выкопавшие Черное море, потому что иная точка зрения не доступна в принципе, а кто такой Geist я никогда не узнаю.

any_to_real, Гайст пишет, что управлять дураками стало проще, ты пишешь, что у умного больше возможностей. И вы оба правы

genubat, ну как проще, если раньше люди вообще в массе читать не умели — сказал им что-то жрец, батюшка или царев человек раз в полгода — вот тебе и вся правда, и истинный путь.

any_to_real, так тем и проще, канал прямой, без искажений в виде личных предпочтений жреца/батюшки, работает 24/7. Еще и обратную связь имеет в виде сбора предпочтений конкретного холопа.

genubat, это нонсенс. Если африканским детям дать еду и образование, думаю, мир удивится, какой там огромный интеллектуальный потенциал скрыт. А пока что можно и лысые головы отрезать в поисках золота.
Т.е., чем образованнее массы и чем им доступнее информация, тем больше толковых людей в этих массах, которыми сложно манипулировать.

any_to_real, Вот с одной стороны полностью с тобой согласен! Образование и развитие мышление должно быть первостепенной задачей общества. С другой стороны, кто тебе сказал, что людям, управляющим этим обществом, нужен этот повышенный интеллектуальный потенциал? А интернет сам по себе уровень образования не повышает! Это лишь возможность быстро донести информацию с широким охватом. Например, новость о повышенном содержании золота в организме лысых + перечень адресов лысоголовых.

genubat, так он им и не нужен, как и чтение рабочим Маркса, это вредное побочное действие прогресса, просто потому что для создания и обслуживания более крутых штук, нужно больше более крутых парней и девчонок. Так как без прогресса нет бабла, бабло двигает прогресс, прогресс мысль, если капиталист туп, то появляется коммунизм, если начинает соображать, возникает обновленный капитализм с еще более человеческим лицом. Кому в этой схеме никогда не остается места — застывшей на прошлом уровне правящей элите.

any_to_real, об обычной выдаче, которая есть везде, и которую формируют «умные алгоритмы» на основании запросов пользователя. Просто мы говорили о контроле изначально, если ты не забыл. Что самое страшное для поколения зуммеров, у которых с детства в руках смартфон? Отключение/отлучение от сети. Только на одном этом можно выстроить тоталитарный контроль при желании, вот и вся цифровая свобода.

Geist, ну так я и говорю про это — у меня выдача может и есть во вкладках типа «Тренды», но я туда не смотрю вообще, сам ютуб у меня — на 90% постоянно просматриваемые каналы и «спикеры», «умные алгоритмы» показывают, что у Гоблина новый ролик, или предлагают посмотреть другой концерт Death? Ну, спасибо им за такую выдачу

any_to_real, ну а у меня смартфон в руках макс 5 минут в день, но это не отменяет огромную кучу людей, которые пялятся в него по 6-8 часов в сутки. Мы же говорили о массовом контроле. Раньше не купил «Таймс» или «КоммерсантЪ», не узнал, что там сказал какой-нибудь тупой президент Шмайден. Или узнал, когда уже пыль вся осела. А сейчас стоит только смартфон в руки взять и в интернет зайти, и тебе сразу вобьют в голову десяток информационных гвоздей, хочешь ты того или нет. И за каждым гвоздем свой интересант, которому надо тебя напугать, обмануть, что-то впарить и т.д. И вот скажи мне, каким же образом цифра может принести свободу? Я вижу, что она наоборот, порабощает так, как не снилось ни одной управленческой технологии до нее.

Geist, ну а я пялюсь в «смартфон» по 6-8 часов в сутки больше 25 лет, и по себе знаю, что благодаря этому я гораздо свободнее и в знаниях, и в суждениях, и в поведении, чем был бы без него. Более того, я вижу, что это все постоянно прогрессирует. Нет смартфона — есть хохлы выкопавшие Черное море, потому что иная точка зрения не доступна в принципе, а кто такой Geist я никогда не узнаю.

any_to_real, Гайст пишет, что управлять дураками стало проще, ты пишешь, что у умного больше возможностей. И вы оба правы

genubat, ну так потому что я ему пишу про массы, а он мне про себя ;)

any_to_real, об обычной выдаче, которая есть везде, и которую формируют «умные алгоритмы» на основании запросов пользователя. Просто мы говорили о контроле изначально, если ты не забыл. Что самое страшное для поколения зуммеров, у которых с детства в руках смартфон? Отключение/отлучение от сети. Только на одном этом можно выстроить тоталитарный контроль при желании, вот и вся цифровая свобода.

Geist, ну так я и говорю про это — у меня выдача может и есть во вкладках типа «Тренды», но я туда не смотрю вообще, сам ютуб у меня — на 90% постоянно просматриваемые каналы и «спикеры», «умные алгоритмы» показывают, что у Гоблина новый ролик, или предлагают посмотреть другой концерт Death? Ну, спасибо им за такую выдачу

any_to_real, ну а у меня смартфон в руках макс 5 минут в день, но это не отменяет огромную кучу людей, которые пялятся в него по 6-8 часов в сутки. Мы же говорили о массовом контроле. Раньше не купил «Таймс» или «КоммерсантЪ», не узнал, что там сказал какой-нибудь тупой президент Шмайден. Или узнал, когда уже пыль вся осела. А сейчас стоит только смартфон в руки взять и в интернет зайти, и тебе сразу вобьют в голову десяток информационных гвоздей, хочешь ты того или нет. И за каждым гвоздем свой интересант, которому надо тебя напугать, обмануть, что-то впарить и т.д. И вот скажи мне, каким же образом цифра может принести свободу? Я вижу, что она наоборот, порабощает так, как не снилось ни одной управленческой технологии до нее.

Geist, ну а я пялюсь в «смартфон» по 6-8 часов в сутки больше 25 лет, и по себе знаю, что благодаря этому я гораздо свободнее и в знаниях, и в суждениях, и в поведении, чем был бы без него. Более того, я вижу, что это все постоянно прогрессирует. Нет смартфона — есть хохлы выкопавшие Черное море, потому что иная точка зрения не доступна в принципе, а кто такой Geist я никогда не узнаю.

any_to_real, Гайст пишет, что управлять дураками стало проще, ты пишешь, что у умного больше возможностей. И вы оба правы

genubat, ну как проще, если раньше люди вообще в массе читать не умели — сказал им что-то жрец, батюшка или царев человек раз в полгода — вот тебе и вся правда, и истинный путь.

any_to_real, так тем и проще, канал прямой, без искажений в виде личных предпочтений жреца/батюшки, работает 24/7. Еще и обратную связь имеет в виде сбора предпочтений конкретного холопа.

genubat, это нонсенс. Если африканским детям дать еду и образование, думаю, мир удивится, какой там огромный интеллектуальный потенциал скрыт. А пока что можно и лысые головы отрезать в поисках золота.
Т.е., чем образованнее массы и чем им доступнее информация, тем больше толковых людей в этих массах, которыми сложно манипулировать.

any_to_real, об обычной выдаче, которая есть везде, и которую формируют «умные алгоритмы» на основании запросов пользователя. Просто мы говорили о контроле изначально, если ты не забыл. Что самое страшное для поколения зуммеров, у которых с детства в руках смартфон? Отключение/отлучение от сети. Только на одном этом можно выстроить тоталитарный контроль при желании, вот и вся цифровая свобода.

Geist, ну так я и говорю про это — у меня выдача может и есть во вкладках типа «Тренды», но я туда не смотрю вообще, сам ютуб у меня — на 90% постоянно просматриваемые каналы и «спикеры», «умные алгоритмы» показывают, что у Гоблина новый ролик, или предлагают посмотреть другой концерт Death? Ну, спасибо им за такую выдачу

any_to_real, ну а у меня смартфон в руках макс 5 минут в день, но это не отменяет огромную кучу людей, которые пялятся в него по 6-8 часов в сутки. Мы же говорили о массовом контроле. Раньше не купил «Таймс» или «КоммерсантЪ», не узнал, что там сказал какой-нибудь тупой президент Шмайден. Или узнал, когда уже пыль вся осела. А сейчас стоит только смартфон в руки взять и в интернет зайти, и тебе сразу вобьют в голову десяток информационных гвоздей, хочешь ты того или нет. И за каждым гвоздем свой интересант, которому надо тебя напугать, обмануть, что-то впарить и т.д. И вот скажи мне, каким же образом цифра может принести свободу? Я вижу, что она наоборот, порабощает так, как не снилось ни одной управленческой технологии до нее.

Geist, ну а я пялюсь в «смартфон» по 6-8 часов в сутки больше 25 лет, и по себе знаю, что благодаря этому я гораздо свободнее и в знаниях, и в суждениях, и в поведении, чем был бы без него. Более того, я вижу, что это все постоянно прогрессирует. Нет смартфона — есть хохлы выкопавшие Черное море, потому что иная точка зрения не доступна в принципе, а кто такой Geist я никогда не узнаю.

any_to_real, Гайст пишет, что управлять дураками стало проще, ты пишешь, что у умного больше возможностей. И вы оба правы

genubat, ну как проще, если раньше люди вообще в массе читать не умели — сказал им что-то жрец, батюшка или царев человек раз в полгода — вот тебе и вся правда, и истинный путь.

До 19 февраля под предлогом учений ЧФ закрыл для судоходства районы, полностью изолирующие Азовское море, Одессу, Николаев, Херсон, а также закрывающие подход к Севастополю....

genubat, фига се…

Wal72, ходят слухи, что технику переброшенную в Белоруссию на учения, батька готов «купить». Т.е. она там останется

genubat, Не, мы так не хотим!!! — Пусть берет ее в ЛИЗИНГ, на долгий срок — за долю малую(мы договоримся о ценах, ставках)!

Chef, скорее всего повод технику оставить на опасном направлении. Плюс инструктора, техники для обслуживания)

genubat, Да пусть думают- как угодно! Мой план и по бизнесу — хорош!!! Пусть докажут??? — Другие «версии и инсинуации»!!!

До 19 февраля под предлогом учений ЧФ закрыл для судоходства районы, полностью изолирующие Азовское море, Одессу, Николаев, Херсон, а также закрывающие подход к Севастополю....

genubat, фига се…

Wal72, ходят слухи, что технику переброшенную в Белоруссию на учения, батька готов «купить». Т.е. она там останется

genubat, Не, мы так не хотим!!! — Пусть берет ее в ЛИЗИНГ, на долгий срок — за долю малую(мы договоримся о ценах, ставках)!

До 19 февраля под предлогом учений ЧФ закрыл для судоходства районы, полностью изолирующие Азовское море, Одессу, Николаев, Херсон, а также закрывающие подход к Севастополю....

genubat, фига се…

Да, умеют саксы новость подать. Полистал новостные и аналитические ресурсы — везде про войну. Инфляции, ставки — все забыто)

Bloomberg назвал дату российского «вторжения» на Украину — 15 февраля

Нужно попросить господина Адвоката коллективный иск составить к Блумбергу за умышленные вбросы, повлекшие финансовые потери)

genubat, наблюдаем процесс превращения крутых уважаемых сми в дешевейшую помойку, а вы все не верите в цифровое независимое будущее

any_to_real, «Когда изобрели печать, стало легче управлять общественным мнением; радио и кино позволили шагнуть в этом направлении еще дальше. А с развитием телевизионной техники, когда стало возможно вести прием и передачу одним аппаратом, частной жизни пришел конец.» ©

genubat, поэтому я верю, что запущен обратный процесс — освобождение через цифру, и верю в метавселенные, только не от Фейсбука, этот цифровой гулаг, конечно же, сдохнет

any_to_real, это откуда же придет освобождение, если цифрой заправляют корпораты?

Geist, корпораты не могут контролировать 100% сети, даже и 50% сомневаюсь. Да и не факт, что у всех корпоратов цель — тотальный контроль, тот же гугель дает дикую свободу на данный момент.

any_to_real, свободу от чего? гугл мухлевал с выдачей в пользу демов, твиттер и кто-то еще забанил Трампа, это свобода? ;) Да я не удивлюсь, если в гуглодатацентрах кабели АНБ протянуты ;)

Geist, да кого парят их местячковые разборки? Пока гугл не удаляет неугодные лекции с ютуба, кои позволяют людям думать не по линии партий, он дает чрезвычайно много свободы. А перестанет давать — что ты слышал, например, о многотысячных сообществах Дискорда и вообще о Дискорде?

any_to_real, а их и не нужно удалять, нужно просто загнать их в жопу в раздаче, это давно отработанная технология: на первой странице газеты огромными буквами пишем фейки, а 25-я отдаем для их опровержений по суду мелким шрифтом. ;) Про Дискорд не слышал ничего, я не увлекаюсь, но если это какая-то независимая сеть, а я был бы Большим Братом, я бы взял ее под контроль, оставив участникам приятную возможность думать о том, что она независима ;)

Geist, 20% умеют в поиск и проскочат барьер раздачи
А с независимыми сетями прикол в чем — их, разумеется, сжирают быстро, но новые плодятся еще быстрее. И это мы пока не достигли уровня, когда каждый из говна и палок свою сеть по воздуху поднимает в момент.

any_to_real, ну так мы пока не достигли и уровня Большого Брата, при котором поднятая сеть будет промаркирована заранее и попадет на радары, как только поднимется ;) Верховные контроллеры всегда оставали по жизни, но вот в цифре они могут ликвидировать это отставание. Даже сейчас крайне трудно не наследить в сети, а уж когда её доведут до нужной кондиции это вообще станет под силу только параноикам ;)

Geist, этого не будет, потому что создают сеть не они, а мы им и себе.
Пойми, люди, которых ты ищешь, вас обслуживают. Мы готовим вам, выносим мусор, чиним телефоны, водим машины скорой помощи, охраняем вас, пока вы спите. Не надо нас злить.

any_to_real, да ты романтик! Оглянись на историю человечества, когда-нибудь было иначе, чем в этой цитате? И было ли когда-нибудь, чтобы не злили?

Geist, евнухи в Китае, мамлюки, янычары, да вон хоть дворянство наше российское — дозлились

any_to_real, да это всего лишь отдельные исключения из правил, а в целом большинство безропотно подчинено меньшинству или в той или иной форме напрямую зависит от него. Что там говорить, нас с тобой потенциально может разорить кучка каких-то неведомых и оторванных от реальности долбо#бов, живущих за 15к км.

Geist, нет, это как раз и есть правило — хозяева мира деградируют и возникает новая элита из тех, кого хозяева мира считали прислугой. И в Риме тоже так было

any_to_real, хозяевами мира становятся те, к кому перетекают деньги. Феодалы проиграли капиталистам, когда у тех стало больше денег, но я пока не вижу никого, кто может увести деньги у капиталистов.

Geist, а я вижу — Гейтс, Цукерберг, Безос, Джобс — ну и т.д.

any_to_real, не понял, ну так это корпораты.

Geist, да, но они отняли деньги у старых капиталистов. Я не знаю чего ты сразу систему менять решил, в тайне марксист все же, видимо

any_to_real, у каких таких старых? Почти все перечисленные были в числе пионеров в своей отрасли и это один из факторов того, почему они так богаты. У старых что-то отнял может Безос, но передел долей рынка обычное дело для капиталистов. А так они обычные капиталисты, просто супербогатые. Про систему, я имел в виду, что перетекании денег внутри одной и той же системы могут меняться лица хозяев мира, но не принципы функционирования системы. Крупный капиталист покупал политиков и лоббировал свои интересы через них в 18-м веке и продолжает делать это в 21-м.

Geist, они сместили денежный баланс старых капиталистов, а значит и баланс власти, и баланс купленных политиков — а значит отняли это все.
А так смотри — ты ж не станешь спорить, что капиталист 19 века и капиталист 21 века — совершенно разные капиталисты, как и рабочий класс. Ну я ж не настолько молод или туп, чтобы говорить о какой-то абсолютной свободе, нет, конечно, просто переход к качественно иным отношениям капиталист-рабочий, как между веком 19 и 21. В 19 веке элитам и в страшном сне не могло привидиться всеобщее образование, например, однако ж.

any_to_real, не думаю, что они сместили сильно баланс, просто получили свой кусок в нем. Там же по секторам, локхид сидит на своей делянке, нефтяники на своей, а GM на своей. Причем GM вон на ней так сидит, что Маск бегает и возмущается, что его никто не «видит» в верхах. Насчет взаимоотношений капиталист-рабочий, ну конечно они сильно изменились, но это же от технологии зависит. Гугл может позволить себе не только опоздавшего программера, но даже свободный график у него, а например, если это конвейер БМВ или склад Безоса — думаю, там опоздание недопустимо. Но я не совсем об этом. Основной аппарат контроля — это государство. Вот государство спускает разнарядку на условных негров, корпораты берут под козырек, хотя это частная корпорация. На прививки — то же самое. Захочет залезть в базу персональных данных, тоже залезет. И т.д. Корпораты сейчас — это как обкомы/райкомы при политбюро КПСС ;) Именно через них во многом насаждается нужная идеология, например.

Geist, так вот эти обкомы/райкомы перестают работать — пропагандистские машины со всех сторон пашут на мощности 120% 7/7 24/24, а эффект на массы минимален, просто потому, что тяжело через Блумберг вбить Гансу, что Иван хочет напасть на Миколу, потому что Ганс, Иван и Микола вечерами, сидя в голосовом чате, отстреливают команду Мартина, Андрюхи и Петро. Причем Иван и Петро, после отстрела, имеют возможность послушать не пропагандистскую лживую версию истории, а близкую к реальной, а Мартин следил за судьбой Макафи, и ему тоже есть, что рассказать. И это все при том, что цифра сейчас серьезно централизована, но децентрализация с развитием технологий неизбежна.
Старые технологии отмирают и в манипуляции людьми тоже, вместе с агонией Блумбергов и Таймсов.

any_to_real, ой, ну завязывай, Эни! Никакой таймс с блумбергом никогда не могли даже близко так манипулировать людьми и в таких масштабах, как может это делать выдача фейсбучика, инстаграммчика или ютубика. Манипуляции цифры распаковываются и инсталлируются сразу в башку. А насчет геймеров, ну они точно не станут новым сопротивлением, это люди с зависимостью, достаточно угрозы отнять игруху ;)

Geist, на мой взгляд ты сильно переоцениваешь влияние поколения домохозяек в фейсбучках, и сильно недооцениваешь коренные народы сети. Ну вот просто посмотри на ветку Сбера и ветку Посторонним В. с историей — вот так это все везде и работает. И выдаче подвержен сам похоже — я не знаю, кто вообще кликает по выдаче в ютубе и зачем она нужна, но может кому-то и нужна, а уж про зависимость геймеров — просто абсолютный миф.

any_to_real, это ты сильно переоцениваешь влияние думающих людей. Возьми любую тему на этой ветке и получишь 3 противоположных мнения в споре 5 человек. А толпа домохозяек, направленная в нужное русло, спокойно протопчет 4ое, определяющие общий вектор развития.

genubat, ну я знаю имена-фамилии людей, думавших 100, 500, 2000 лет назад, но не знаю ни одного имени-фамилии «домохозяйки» оттуда, хоть и определявшей общий вектор

BlackRock Vice Chairman Philipp Hildebrand tells
@flacqua that central banks will have to live with higher inflation because the cost to the economy will be too great if they raise interest rates too much

Geist, а если спиральку закрутят, то для моуст оф пипл туу мач не будет?

Вадим Рахаев, за штаты не знаю, а в Европе будет, здесь и так народ ропщет. Но мы же не знаем, может они реально собрались воплотить в жизнь сценарий Оруэлла, чтобы власть сохранить, большая его часть уже на месте. Большой Брат тут, Океания уже «воюет» и с Евразией, и с Остазией, сейчас если «калечащие санкции» России воткнуть, это уже почти невозможно будет назад отыграть, а пиплу скажут, что у нас война и придется потерпеть, жгите свечки, от них в комнате теплей. Тут ведь как, главный терпила (ЕС) должен встать и сказать, что терпеть больше не хочет, и тогда англосаксы точно сольются. А он молчит, как видишь ;)

Geist, как ты себе представляешь ЕС, который перестанет терпеть. Это уже не национальные группы (страны), но ещё не США. Условная Франция скажет, что надоело, а Латвия или кто поменьше скажет что надо потерпеть за демократию.

Вадим Рахаев, поэтому я евро и бумаги их не покупаю

any_to_real, у меня сегодня вечером возникла в голове шальная мысль слить евростокс50 в пользу Полюса. Но отбросил.

Вадим Рахаев, да Полюс тоже стремный (как и золото) — ставки, крипта, железо тоже от инфляции спасает, но еще и дивиденды платит — не уверен я, что эта штука заработает
Хотя, думаю, один хрен лучше евростоксов, особливо если таки шонибудь будет

any_to_real, что значит «если»? Нефть по 95+ нужно отрабатывать.
Вот чего бы ФНБ не прикупить акций госкомпаний на проливе, да еще под выплату дивов? Всяко лучше забугорного шлака, с доходностью ниже инфляции.

genubat, ну ФНБ не, там диверсификацию надо все ж, чтоб евробонды спасать если что, а вот пенсфонд, конечно, мог бы, давно говорю — и процентики какие-то, и нету воплей, что Сберушка на нереза токмо пашет, да и людЯм приятственней и ГОГ почет и уважение.

any_to_real, а чего нашим бондам будет? Сальдо торгового баланса люто положительно, сколько себя помню. Если начнет снижаться, тогда еще можно будет фигню забугорную набирать.

genubat, ага, а прогноз экспорта на 2022 видели? На самом деле страшно представить сколько ЦБ валюты затарит после этого. Приятно, что долгосрочный рост экспорта услуг при этом видят с хорошим приростом гг.

Вадим Рахаев, а толку с этой валюты? Что на нее купить можно? Технологии и средства производства под запретом. Складывают в кубышку, где их жрет инфляция

genubat, За рубли экспорта нет — то хоть бы в России выручка лежала. Небольшой объём валюты страны обязаны иметь, а то, что кубышка большая — так это зависит и от цен и от объёма экспорта. Экономика не может «переварить» столько валюты, поступающей из-за рубежа. Вот и растёт кубышка.

Да, умеют саксы новость подать. Полистал новостные и аналитические ресурсы — везде про войну. Инфляции, ставки — все забыто)

Bloomberg назвал дату российского «вторжения» на Украину — 15 февраля

Нужно попросить господина Адвоката коллективный иск составить к Блумбергу за умышленные вбросы, повлекшие финансовые потери)

genubat, наблюдаем процесс превращения крутых уважаемых сми в дешевейшую помойку, а вы все не верите в цифровое независимое будущее

any_to_real, «Когда изобрели печать, стало легче управлять общественным мнением; радио и кино позволили шагнуть в этом направлении еще дальше. А с развитием телевизионной техники, когда стало возможно вести прием и передачу одним аппаратом, частной жизни пришел конец.» ©

genubat, поэтому я верю, что запущен обратный процесс — освобождение через цифру, и верю в метавселенные, только не от Фейсбука, этот цифровой гулаг, конечно же, сдохнет

any_to_real, это откуда же придет освобождение, если цифрой заправляют корпораты?

Geist, корпораты не могут контролировать 100% сети, даже и 50% сомневаюсь. Да и не факт, что у всех корпоратов цель — тотальный контроль, тот же гугель дает дикую свободу на данный момент.

any_to_real, свободу от чего? гугл мухлевал с выдачей в пользу демов, твиттер и кто-то еще забанил Трампа, это свобода? ;) Да я не удивлюсь, если в гуглодатацентрах кабели АНБ протянуты ;)

Geist, да кого парят их местячковые разборки? Пока гугл не удаляет неугодные лекции с ютуба, кои позволяют людям думать не по линии партий, он дает чрезвычайно много свободы. А перестанет давать — что ты слышал, например, о многотысячных сообществах Дискорда и вообще о Дискорде?

any_to_real, а их и не нужно удалять, нужно просто загнать их в жопу в раздаче, это давно отработанная технология: на первой странице газеты огромными буквами пишем фейки, а 25-я отдаем для их опровержений по суду мелким шрифтом. ;) Про Дискорд не слышал ничего, я не увлекаюсь, но если это какая-то независимая сеть, а я был бы Большим Братом, я бы взял ее под контроль, оставив участникам приятную возможность думать о том, что она независима ;)

Geist, 20% умеют в поиск и проскочат барьер раздачи
А с независимыми сетями прикол в чем — их, разумеется, сжирают быстро, но новые плодятся еще быстрее. И это мы пока не достигли уровня, когда каждый из говна и палок свою сеть по воздуху поднимает в момент.

any_to_real, ну так мы пока не достигли и уровня Большого Брата, при котором поднятая сеть будет промаркирована заранее и попадет на радары, как только поднимется ;) Верховные контроллеры всегда оставали по жизни, но вот в цифре они могут ликвидировать это отставание. Даже сейчас крайне трудно не наследить в сети, а уж когда её доведут до нужной кондиции это вообще станет под силу только параноикам ;)

Geist, этого не будет, потому что создают сеть не они, а мы им и себе.
Пойми, люди, которых ты ищешь, вас обслуживают. Мы готовим вам, выносим мусор, чиним телефоны, водим машины скорой помощи, охраняем вас, пока вы спите. Не надо нас злить.

any_to_real, а знаешь, что у китайской версии фильма другой конец? Я согласен с Гайстом, через цифру контроль надежнее и плотнее. А тот, кто управляет 90% населения легко подавит любое инакомыслие, хоть 100 раз оцифрованное.

genubat, у книги тоже, но у пиндосов конец просто о@#$ый

any_to_real, я тоже из переходного поколения от аналога к цифре. Юность — ассемблер и Си++Мне есть с чем сравнивать. Очень многие вещи стали удобнее в быту. Про бизнес даже говорить нечего, 1С и банковские терминалы просто революционные изменения в организацию работы принесли. Но насчет цифровой свободы...«Не смотрите наверх» точнее отражает реальность и ближайшие перспективы

genubat, ну смотри, ни одни вменяемый работодатель не вводил программистам штрафов за опаздания, а те, что невменяемые и вводили, оставались без программистов. А что люди из разных стран давно проводят десятки часов вместе в играх, параллельно общаясь на любые темы, ты же тоже в курсе? Так все и расшатывается, там чуть, сям чуть

any_to_real, программист не значит разгильдяй) Я их приглашаю по необходимости и договариваюсь на конкретное время. С парнями давно сотрудничаю, но если они в оговоренное время не явятся (онлайн) для работы, то я буду сильно удивлен. И вполне вероятно в следующий раз обращусь к другим. Благо фронт работ стандартный и узких специалистов не требует. С другой стороны, если задача у человека поддерживать работоспособность сети и ПО решается без постоянного присутствия, или он может быстро подключиться дистанционно и все порешать, то зачем вообще какие-то рамки рабочего времени нужны?

genubat, ну так ты не путай — у тебя рабочий день начинается в 9-00, ты пришел в 9-16, -50% за день — и появиться раз за сколько в оговоренное время. По первой схеме — это что-то вообще недоступное для понимания, но для традиционных профессий вполне себе норма.

Джентельмены! В моем часовом поясе 2 часа ночи. Как всегда, приятно было почитать умных людейПойду набираться сил, а то вдруг армагеддон, а я усталый

genubat,

Да, умеют саксы новость подать. Полистал новостные и аналитические ресурсы — везде про войну. Инфляции, ставки — все забыто)

Bloomberg назвал дату российского «вторжения» на Украину — 15 февраля

Нужно попросить господина Адвоката коллективный иск составить к Блумбергу за умышленные вбросы, повлекшие финансовые потери)

genubat, наблюдаем процесс превращения крутых уважаемых сми в дешевейшую помойку, а вы все не верите в цифровое независимое будущее

any_to_real, «Когда изобрели печать, стало легче управлять общественным мнением; радио и кино позволили шагнуть в этом направлении еще дальше. А с развитием телевизионной техники, когда стало возможно вести прием и передачу одним аппаратом, частной жизни пришел конец.» ©

genubat, поэтому я верю, что запущен обратный процесс — освобождение через цифру, и верю в метавселенные, только не от Фейсбука, этот цифровой гулаг, конечно же, сдохнет

any_to_real, этой технологии ещё пару витков сделать надо. Ближе к вводу 6G можно начинать верить. Сейчас слишком рано.

Вадим Рахаев, когда я говорю о цифре, я говорю не на год-два, тут мы, скорее, поколение подготавливающее приход интернационала, какой он там по счету будет

any_to_real, а… Это верняк… Шах или осёл сдохнут.

Вадим Рахаев, ненене, я-то среди поколения цифры немного кручусь. Посмотри, например, какой рывок в истории дала цифра, если историей интересуешься, то сам видишь — еще лет 10 назад то, что сейчас каждому доступно в телевизоре, раньше было доступно лишь труженникам профессии, а 30 лет назад вообще только по спецпропускам.

any_to_real, в истории — да. С 2010-го прослушал лично больше лекций, чем за всё время учёбы в школе и ВУЗе. Это реальный кайф. И программу сам составляешь.

Вадим Рахаев, тут же еще вопрос в глубине подачи — сейчас веселенький научпоп Редрум короткими роликами дает на подумать материала больше, чем весь идеологизированный курс средней школы.

any_to_real, курс советской средней школы не трогайте. Он позволял людьми становиться. А современный научпоп — это реально круто, только вот продвигают его слабо. Впаривающая БАДы инстасамка, придумавшая «теорию дырявого кишечника» имеет аудиторию больше всего российского научпопа от пулковского Астродеда до Савватеева.

Вадим Рахаев, И я про то. Интернет превратился в мутный и бурный поток. Он не добро и не зло сам по себе. Были и будут попытки обуздать и взять под контроль, будет сопротивление этому. Не уверен, что хороша китайская модель. Но на месте государства я бы давно занялся созданием «белого Интернета», куда детей не страшно пустить.

genubat, могу ошибаться, но по-моему у Тела есть проект белого интернета и как раз была такая штука для детей. Вроде у них в презентациях встречал это. Телом спекульнул немного. Но сейчас они вроде валятся в зону 8%+ и выглядят уже интереснее.

Да, умеют саксы новость подать. Полистал новостные и аналитические ресурсы — везде про войну. Инфляции, ставки — все забыто)

Bloomberg назвал дату российского «вторжения» на Украину — 15 февраля

Нужно попросить господина Адвоката коллективный иск составить к Блумбергу за умышленные вбросы, повлекшие финансовые потери)

genubat, наблюдаем процесс превращения крутых уважаемых сми в дешевейшую помойку, а вы все не верите в цифровое независимое будущее

any_to_real, «Когда изобрели печать, стало легче управлять общественным мнением; радио и кино позволили шагнуть в этом направлении еще дальше. А с развитием телевизионной техники, когда стало возможно вести прием и передачу одним аппаратом, частной жизни пришел конец.» ©

genubat, поэтому я верю, что запущен обратный процесс — освобождение через цифру, и верю в метавселенные, только не от Фейсбука, этот цифровой гулаг, конечно же, сдохнет

any_to_real, это откуда же придет освобождение, если цифрой заправляют корпораты?

Geist, корпораты не могут контролировать 100% сети, даже и 50% сомневаюсь. Да и не факт, что у всех корпоратов цель — тотальный контроль, тот же гугель дает дикую свободу на данный момент.

any_to_real, свободу от чего? гугл мухлевал с выдачей в пользу демов, твиттер и кто-то еще забанил Трампа, это свобода? ;) Да я не удивлюсь, если в гуглодатацентрах кабели АНБ протянуты ;)

Geist, да кого парят их местячковые разборки? Пока гугл не удаляет неугодные лекции с ютуба, кои позволяют людям думать не по линии партий, он дает чрезвычайно много свободы. А перестанет давать — что ты слышал, например, о многотысячных сообществах Дискорда и вообще о Дискорде?

any_to_real, а их и не нужно удалять, нужно просто загнать их в жопу в раздаче, это давно отработанная технология: на первой странице газеты огромными буквами пишем фейки, а 25-я отдаем для их опровержений по суду мелким шрифтом. ;) Про Дискорд не слышал ничего, я не увлекаюсь, но если это какая-то независимая сеть, а я был бы Большим Братом, я бы взял ее под контроль, оставив участникам приятную возможность думать о том, что она независима ;)

Geist, 20% умеют в поиск и проскочат барьер раздачи
А с независимыми сетями прикол в чем — их, разумеется, сжирают быстро, но новые плодятся еще быстрее. И это мы пока не достигли уровня, когда каждый из говна и палок свою сеть по воздуху поднимает в момент.

any_to_real, ну так мы пока не достигли и уровня Большого Брата, при котором поднятая сеть будет промаркирована заранее и попадет на радары, как только поднимется ;) Верховные контроллеры всегда оставали по жизни, но вот в цифре они могут ликвидировать это отставание. Даже сейчас крайне трудно не наследить в сети, а уж когда её доведут до нужной кондиции это вообще станет под силу только параноикам ;)

Geist, этого не будет, потому что создают сеть не они, а мы им и себе.
Пойми, люди, которых ты ищешь, вас обслуживают. Мы готовим вам, выносим мусор, чиним телефоны, водим машины скорой помощи, охраняем вас, пока вы спите. Не надо нас злить.

any_to_real, а знаешь, что у китайской версии фильма другой конец? Я согласен с Гайстом, через цифру контроль надежнее и плотнее. А тот, кто управляет 90% населения легко подавит любое инакомыслие, хоть 100 раз оцифрованное.

genubat, у книги тоже, но у пиндосов конец просто о@#$ый

any_to_real, я тоже из переходного поколения от аналога к цифре. Юность — ассемблер и Си++Мне есть с чем сравнивать. Очень многие вещи стали удобнее в быту. Про бизнес даже говорить нечего, 1С и банковские терминалы просто революционные изменения в организацию работы принесли. Но насчет цифровой свободы...«Не смотрите наверх» точнее отражает реальность и ближайшие перспективы

genubat, ну смотри, ни одни вменяемый работодатель не вводил программистам штрафов за опаздания, а те, что невменяемые и вводили, оставались без программистов. А что люди из разных стран давно проводят десятки часов вместе в играх, параллельно общаясь на любые темы, ты же тоже в курсе? Так все и расшатывается, там чуть, сям чуть

Да, умеют саксы новость подать. Полистал новостные и аналитические ресурсы — везде про войну. Инфляции, ставки — все забыто)

Bloomberg назвал дату российского «вторжения» на Украину — 15 февраля

Нужно попросить господина Адвоката коллективный иск составить к Блумбергу за умышленные вбросы, повлекшие финансовые потери)

genubat, наблюдаем процесс превращения крутых уважаемых сми в дешевейшую помойку, а вы все не верите в цифровое независимое будущее

any_to_real, «Когда изобрели печать, стало легче управлять общественным мнением; радио и кино позволили шагнуть в этом направлении еще дальше. А с развитием телевизионной техники, когда стало возможно вести прием и передачу одним аппаратом, частной жизни пришел конец.» ©

genubat, поэтому я верю, что запущен обратный процесс — освобождение через цифру, и верю в метавселенные, только не от Фейсбука, этот цифровой гулаг, конечно же, сдохнет

any_to_real, это откуда же придет освобождение, если цифрой заправляют корпораты?

Geist, корпораты не могут контролировать 100% сети, даже и 50% сомневаюсь. Да и не факт, что у всех корпоратов цель — тотальный контроль, тот же гугель дает дикую свободу на данный момент.

any_to_real, свободу от чего? гугл мухлевал с выдачей в пользу демов, твиттер и кто-то еще забанил Трампа, это свобода? ;) Да я не удивлюсь, если в гуглодатацентрах кабели АНБ протянуты ;)

Geist, да кого парят их местячковые разборки? Пока гугл не удаляет неугодные лекции с ютуба, кои позволяют людям думать не по линии партий, он дает чрезвычайно много свободы. А перестанет давать — что ты слышал, например, о многотысячных сообществах Дискорда и вообще о Дискорде?

any_to_real, а их и не нужно удалять, нужно просто загнать их в жопу в раздаче, это давно отработанная технология: на первой странице газеты огромными буквами пишем фейки, а 25-я отдаем для их опровержений по суду мелким шрифтом. ;) Про Дискорд не слышал ничего, я не увлекаюсь, но если это какая-то независимая сеть, а я был бы Большим Братом, я бы взял ее под контроль, оставив участникам приятную возможность думать о том, что она независима ;)

Geist, 20% умеют в поиск и проскочат барьер раздачи
А с независимыми сетями прикол в чем — их, разумеется, сжирают быстро, но новые плодятся еще быстрее. И это мы пока не достигли уровня, когда каждый из говна и палок свою сеть по воздуху поднимает в момент.

any_to_real, ну так мы пока не достигли и уровня Большого Брата, при котором поднятая сеть будет промаркирована заранее и попадет на радары, как только поднимется ;) Верховные контроллеры всегда оставали по жизни, но вот в цифре они могут ликвидировать это отставание. Даже сейчас крайне трудно не наследить в сети, а уж когда её доведут до нужной кондиции это вообще станет под силу только параноикам ;)

Geist, этого не будет, потому что создают сеть не они, а мы им и себе.
Пойми, люди, которых ты ищешь, вас обслуживают. Мы готовим вам, выносим мусор, чиним телефоны, водим машины скорой помощи, охраняем вас, пока вы спите. Не надо нас злить.

any_to_real, а знаешь, что у китайской версии фильма другой конец? Я согласен с Гайстом, через цифру контроль надежнее и плотнее. А тот, кто управляет 90% населения легко подавит любое инакомыслие, хоть 100 раз оцифрованное.

genubat, у книги тоже, но у пиндосов конец просто о@#$ый

Да, умеют саксы новость подать. Полистал новостные и аналитические ресурсы — везде про войну. Инфляции, ставки — все забыто)

Bloomberg назвал дату российского «вторжения» на Украину — 15 февраля

Нужно попросить господина Адвоката коллективный иск составить к Блумбергу за умышленные вбросы, повлекшие финансовые потери)

genubat, наблюдаем процесс превращения крутых уважаемых сми в дешевейшую помойку, а вы все не верите в цифровое независимое будущее

any_to_real, «Когда изобрели печать, стало легче управлять общественным мнением; радио и кино позволили шагнуть в этом направлении еще дальше. А с развитием телевизионной техники, когда стало возможно вести прием и передачу одним аппаратом, частной жизни пришел конец.» ©

genubat, поэтому я верю, что запущен обратный процесс — освобождение через цифру, и верю в метавселенные, только не от Фейсбука, этот цифровой гулаг, конечно же, сдохнет

any_to_real, этой технологии ещё пару витков сделать надо. Ближе к вводу 6G можно начинать верить. Сейчас слишком рано.

Вадим Рахаев, когда я говорю о цифре, я говорю не на год-два, тут мы, скорее, поколение подготавливающее приход интернационала, какой он там по счету будет

any_to_real, а… Это верняк… Шах или осёл сдохнут.

Вадим Рахаев, ненене, я-то среди поколения цифры немного кручусь. Посмотри, например, какой рывок в истории дала цифра, если историей интересуешься, то сам видишь — еще лет 10 назад то, что сейчас каждому доступно в телевизоре, раньше было доступно лишь труженникам профессии, а 30 лет назад вообще только по спецпропускам.

any_to_real, так дело не в доступности инфы. Да, я могу почитать почти любую книгу или посмотреть лекцию Гумилева. Дело в том, что из этого потока люди полезного вынимают. Про аналоговое поколение картинка от ВасиУ цифрового все проще, ага)

genubat, ну а что люди какие еще люди?
Вот Тимофей забабахал СЛ, людей тут много, безумных вообще до фига, но лично мне СЛ очень на пользу пошел

BlackRock Vice Chairman Philipp Hildebrand tells
@flacqua that central banks will have to live with higher inflation because the cost to the economy will be too great if they raise interest rates too much

Geist, а если спиральку закрутят, то для моуст оф пипл туу мач не будет?

Вадим Рахаев, за штаты не знаю, а в Европе будет, здесь и так народ ропщет. Но мы же не знаем, может они реально собрались воплотить в жизнь сценарий Оруэлла, чтобы власть сохранить, большая его часть уже на месте. Большой Брат тут, Океания уже «воюет» и с Евразией, и с Остазией, сейчас если «калечащие санкции» России воткнуть, это уже почти невозможно будет назад отыграть, а пиплу скажут, что у нас война и придется потерпеть, жгите свечки, от них в комнате теплей. Тут ведь как, главный терпила (ЕС) должен встать и сказать, что терпеть больше не хочет, и тогда англосаксы точно сольются. А он молчит, как видишь ;)

Geist, как ты себе представляешь ЕС, который перестанет терпеть. Это уже не национальные группы (страны), но ещё не США. Условная Франция скажет, что надоело, а Латвия или кто поменьше скажет что надо потерпеть за демократию.

Вадим Рахаев, поэтому я евро и бумаги их не покупаю

any_to_real, у меня сегодня вечером возникла в голове шальная мысль слить евростокс50 в пользу Полюса. Но отбросил.

Вадим Рахаев, да Полюс тоже стремный (как и золото) — ставки, крипта, железо тоже от инфляции спасает, но еще и дивиденды платит — не уверен я, что эта штука заработает
Хотя, думаю, один хрен лучше евростоксов, особливо если таки шонибудь будет

any_to_real, что значит «если»? Нефть по 95+ нужно отрабатывать.
Вот чего бы ФНБ не прикупить акций госкомпаний на проливе, да еще под выплату дивов? Всяко лучше забугорного шлака, с доходностью ниже инфляции.

genubat, ну ФНБ не, там диверсификацию надо все ж, чтоб евробонды спасать если что, а вот пенсфонд, конечно, мог бы, давно говорю — и процентики какие-то, и нету воплей, что Сберушка на нереза токмо пашет, да и людЯм приятственней и ГОГ почет и уважение.

any_to_real, а чего нашим бондам будет? Сальдо торгового баланса люто положительно, сколько себя помню. Если начнет снижаться, тогда еще можно будет фигню забугорную набирать.

genubat, ага, а прогноз экспорта на 2022 видели? На самом деле страшно представить сколько ЦБ валюты затарит после этого. Приятно, что долгосрочный рост экспорта услуг при этом видят с хорошим приростом гг.

Вадим Рахаев, а толку с этой валюты? Что на нее купить можно? Технологии и средства производства под запретом. Складывают в кубышку, где их жрет инфляция

genubat, это не ко мне. Я бы эти деньги через энергетику, воду и хавчик в третьих странах размещал, чтобы обезопасить себя от роста инфляции этой массой. Но это всё защищать надо. Как — не знаю. Видимо, размещающие в валюте знают как использовать. Надеюсь на это.

Путин и Байден проведут переговоры по телефону по инициативе США.

В шабат будут тереть, ничего святого у людей ;)

Geist, Макарон же в субботу? Куда дед без очереди лезет? Пусть 15 звонит, перед нападением пожелает что-нибудь ободрительное

genubat, хочет предупредить о санкциях по дружбе.

Geist, думаешь уже не помнит, что прошлый раз предупреждал?

genubat, конечно. Он вчера в интервью про Афганистан сказал «мы не собирались объединять Украину. Ирак… эээ… Афганистан» ;)

BlackRock Vice Chairman Philipp Hildebrand tells
@flacqua that central banks will have to live with higher inflation because the cost to the economy will be too great if they raise interest rates too much

Geist, а если спиральку закрутят, то для моуст оф пипл туу мач не будет?

Вадим Рахаев, за штаты не знаю, а в Европе будет, здесь и так народ ропщет. Но мы же не знаем, может они реально собрались воплотить в жизнь сценарий Оруэлла, чтобы власть сохранить, большая его часть уже на месте. Большой Брат тут, Океания уже «воюет» и с Евразией, и с Остазией, сейчас если «калечащие санкции» России воткнуть, это уже почти невозможно будет назад отыграть, а пиплу скажут, что у нас война и придется потерпеть, жгите свечки, от них в комнате теплей. Тут ведь как, главный терпила (ЕС) должен встать и сказать, что терпеть больше не хочет, и тогда англосаксы точно сольются. А он молчит, как видишь ;)

Geist, как ты себе представляешь ЕС, который перестанет терпеть. Это уже не национальные группы (страны), но ещё не США. Условная Франция скажет, что надоело, а Латвия или кто поменьше скажет что надо потерпеть за демократию.

Вадим Рахаев, поэтому я евро и бумаги их не покупаю

any_to_real, у меня сегодня вечером возникла в голове шальная мысль слить евростокс50 в пользу Полюса. Но отбросил.

Вадим Рахаев, да Полюс тоже стремный (как и золото) — ставки, крипта, железо тоже от инфляции спасает, но еще и дивиденды платит — не уверен я, что эта штука заработает
Хотя, думаю, один хрен лучше евростоксов, особливо если таки шонибудь будет

any_to_real, что значит «если»? Нефть по 95+ нужно отрабатывать.
Вот чего бы ФНБ не прикупить акций госкомпаний на проливе, да еще под выплату дивов? Всяко лучше забугорного шлака, с доходностью ниже инфляции.

genubat, ну ФНБ не, там диверсификацию надо все ж, чтоб евробонды спасать если что, а вот пенсфонд, конечно, мог бы, давно говорю — и процентики какие-то, и нету воплей, что Сберушка на нереза токмо пашет, да и людЯм приятственней и ГОГ почет и уважение.

any_to_real, а чего нашим бондам будет? Сальдо торгового баланса люто положительно, сколько себя помню. Если начнет снижаться, тогда еще можно будет фигню забугорную набирать.

genubat, ага, а прогноз экспорта на 2022 видели? На самом деле страшно представить сколько ЦБ валюты затарит после этого. Приятно, что долгосрочный рост экспорта услуг при этом видят с хорошим приростом гг.

Путин и Байден проведут переговоры по телефону по инициативе США.

В шабат будут тереть, ничего святого у людей ;)

Geist, Макарон же в субботу? Куда дед без очереди лезет? Пусть 15 звонит, перед нападением пожелает что-нибудь ободрительное

genubat, хочет предупредить о санкциях по дружбе.

BlackRock Vice Chairman Philipp Hildebrand tells
@flacqua that central banks will have to live with higher inflation because the cost to the economy will be too great if they raise interest rates too much

Geist, а если спиральку закрутят, то для моуст оф пипл туу мач не будет?

Вадим Рахаев, за штаты не знаю, а в Европе будет, здесь и так народ ропщет. Но мы же не знаем, может они реально собрались воплотить в жизнь сценарий Оруэлла, чтобы власть сохранить, большая его часть уже на месте. Большой Брат тут, Океания уже «воюет» и с Евразией, и с Остазией, сейчас если «калечащие санкции» России воткнуть, это уже почти невозможно будет назад отыграть, а пиплу скажут, что у нас война и придется потерпеть, жгите свечки, от них в комнате теплей. Тут ведь как, главный терпила (ЕС) должен встать и сказать, что терпеть больше не хочет, и тогда англосаксы точно сольются. А он молчит, как видишь ;)

Geist, как ты себе представляешь ЕС, который перестанет терпеть. Это уже не национальные группы (страны), но ещё не США. Условная Франция скажет, что надоело, а Латвия или кто поменьше скажет что надо потерпеть за демократию.

Вадим Рахаев, поэтому я евро и бумаги их не покупаю

any_to_real, у меня сегодня вечером возникла в голове шальная мысль слить евростокс50 в пользу Полюса. Но отбросил.

Вадим Рахаев, да Полюс тоже стремный (как и золото) — ставки, крипта, железо тоже от инфляции спасает, но еще и дивиденды платит — не уверен я, что эта штука заработает
Хотя, думаю, один хрен лучше евростоксов, особливо если таки шонибудь будет

any_to_real, что значит «если»? Нефть по 95+ нужно отрабатывать.
Вот чего бы ФНБ не прикупить акций госкомпаний на проливе, да еще под выплату дивов? Всяко лучше забугорного шлака, с доходностью ниже инфляции.

genubat, переживаете за ВЭБ? Там знают когда выехать на белом коне.