комментарии Станислав на форуме

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

Geist, то есть сейчас это не нас загнали в абсолютно патовую ситуацию, а мы сами туда себя загнали?
Попытайтесь мыслить логически, пожалуйста.
Политик расширяет коридор возможностей.
А ведомый идёт куда его гонят…
Ни одного проактивного действия Россия не сделала в текущем кризисе.

Дюша Метелкин, слушай, у меня в дипломе написано «международные отношения», я изучал международное право, давайте ты мне не будешь рассказывать про логику процессов, которым ты не обучался? ;) Если одна сторона пытается выстраивать расклад в правовом поле (кривом, но какое есть), а другая — полагать, что это поле не для нее, понятно, каким будет результат. И каким будет ответ, если есть чем ответить — тоже понятно.

Geist, так я вас и спрашиваю, какой будет ответ… У вас ответа нет на мой вопрос

Дюша Метелкин, ты прямо сейчас наблюдаешь ответ. А к чему он приведет, договорятся о чем или нет и о чем именно, если договорятся, это мы узнаем только позже. Юридическая база под требованиями по вопросам безопасности существует и требования правомерны, ничего лишнего не просят. А согласится ли Запад договариваться или решит побеспределить, мы увидим.

Geist, традиционно бомбим Воронеж, ясно

Дюша Метелкин, не, ты традиционно петросянишь, а Запад тем вреенем думает, что делать.

Geist, а им не надо делать ничего. Их все устраивает вроде

Дюша Метелкин, а что же тогда они просто не скажут Кремлю просто пойти куда-нибудь вместе с его требованиями, есть идеи? ;)

Geist, во-первых, требования Кремля поддержаны международным правом, как ни парадоксально: Россия — правопреемник СССР, бывшие советские республики формально все еще принадлежат нам, т.к. не соблюдена процедура выхода их из состава Союза. Об этом боятся говорить, потому что придется возвращать захваченное. Во-вторых, у России уже есть силы потребовать этого возврата, о чем и свидетельствует ультиматум Путина к НАТО. Для этого даже не надо много сил, поскольку согласно военной доктрине США, любой ущерб их территории неприемлем (государственность на соплях держится) — достаточно ясно обозначить угрозу. В третьих, согласно принципу неделимости безопасности, должны быть созданы равные угрозы нашей и их территории. На нашей территории уже стоят войска НАТО и их ракеты — значит, мы тоже должны так сделать. А такие угрозы для американцев неприемлемы. Поэтому их цель — втянуть Россию в войну с Украиной, виртуальную или реальную, чтобы изменить информационную повестку. Если Путин получит достаточную поддержку в намерении продемонстрировать эту угрозу Штатам, то войны не будет, так как сразу после этой демонстрации повестка изменится. И перепуганное американское население, осознав ситуацию, пойдет требовать от властей не развязывать войну с ядерной державой.

Андрей Л., в этом случае россия будет объявлена агрессором, будут введены максимально жёсткие санкции, а сша в лице Байдена окажутся на коне — они как могли пытались сдержать агрессию, но к их мнению не прислушались. В России случится финансовый коллапс, выхода из которого пока никто не видет, но даже если он будет, то экономика будет в руинах и восстанавливаться десятилетиями.
Зачем поддаваться на провокацию? я не понимаю всех воинственных настроений, которые сейчас происходят в ума наших соотечественников.
Можно вывести беженцев из ЛНР и ДНР — принять их на своей территории, оставить пустые земли Украине, пусть че хотят там и делают. И закрыть эту тему.
И дальше проводить переговоры дипломатическим путём — чём дольше сша кричат, что Россия нападёт на Украину, а Россия этого не делает и не проявляет никаких актов агрессии, тем больше у неё шансов достойно выйти из сложившейся ситуации.

Lis', Россию готовят на роль агрессора минимум 8 лет. Думаете, они просто так сдадутся? США были намерены уничтожить нашу страну еще в 90 годах, и только по промыслу Божию им это не удалось. Сейчас они в куда худшем положении, чем тогда, а мы в лучшем. Они понимают, что если не свалят Россию сейчас — с мировым господством придется распрощаться. А оно, на минуточку, дает 75% ВВП США просто за экспорт долларов. Поэтому они будут использовать все средства, если мы и дальше будем играть роль терпил. А вот если мы дадим им понять, что можем достойно ответить — сразу отступят. Они хищники, а хищник не будет драться с добычей насмерть. Вы переоцениваете их санкции, США уже не пуп земли. Мы всегда были под их санкциями. Если объявят дефолт долларовых активов — сами полностью скомпрометируют долларовую систему. А мы создадим альтернативную финансовую систему вместе с Китаем. Да и по другим направлениям компромат на них есть. Что, если мы объявим всему миру, с железобетонными доказательствами, что Covid-19 разработали и выпускают американцы? Это биологическая война! Кто тогда будет подыхать в изоляции?

Андрей Л., Вся это агрессия связана с СПГ-2, США хочет сама поставлять газ в европу, и все ми способами пытается чтоб северный поток-2 не заработал, сейчас они контролируют транзит через украину, а с СПГ-2 украина им будет не нужна…

В понедельник думаю откроемся вверх. Ничего плохого пока не произошло с вечера пятницы.

Андрей Мойсеюк, плюс в америке выходной

кстати, ща время было графики смотрела: с марта 2020 русал сделал 4Х, а сбер только 30%, но с дивами. как по мне, лучше 400%, чем дивы, которые съела инфляция, но почему-то все сидят в сбере, хотя по факту сейчас это уже не акция роста. отскочит — да, но сильного роста в сбере уже не будет. прошло его время.

Lis',

СБЕР не торгует ни золотом, ни алюминием, ни нефтью
Аллюминий сделал 4х или 1х?

Дмитрий, русал с 20 до 80, а сбер за тоже время со 185 до 260. не, не видите разницу, где эффективнее ваши деньги отработали бы? Дело же не в том, чем занимается компания, а где эффективнее работают наши мани:)

Lis',
А была ли такая уверенность, что с 20 до 80 слетают? Кто знал что инфляция разгонит Алдюминий?
PS
Когда Сбер 20 стоил он тоже довольно резво на 80 слетал

Дмитрий, так о чём и речь, что до 200 сбер тоже был историей роста. сейчас уже не особо. вот об этом я.

Lis',
Да, тогда это была «контора» в самом начале роста. А сейчас это совсем монстр, на пике с грудой триллионов
Триллион труднее в иксы превращать 😆
Когда контора начинает раздавать дивиденты, она уже на пике своего роста

Дмитрий, нормальные конторы дивы платят из приболи, а развиваются из кредитов, есть такое понятие если ты не берешь кредиты ты не эфективен, чужие деньги приносят больше чем свои, потому что свои ограничены.

Станислав,
Это понятно. Сбер в основном деньги ЦБ раздаёт в кредит
Банки это контрагенты ЦБ
ЦБ напрямую физикакам и контооам деньги не выдаёт. Он их изготавливает под заказ: цифрует и отдаёт Банкам

Дмитрий, сбер это другая история им кредиты не к чему, они выдают деньги от тех кто на вклады ложет, а не достающие заимствует у ЦБ или нооборот. там все хорошо, лижбы кредиты были без просрочек.
а я про алюминий, раньше они платили, потом перестали, одно дело когда контора не платит на первых порах это развитие, а дальше это говорит о проблемах, которые имеются у русала

кстати, ща время было графики смотрела: с марта 2020 русал сделал 4Х, а сбер только 30%, но с дивами. как по мне, лучше 400%, чем дивы, которые съела инфляция, но почему-то все сидят в сбере, хотя по факту сейчас это уже не акция роста. отскочит — да, но сильного роста в сбере уже не будет. прошло его время.

Lis',

СБЕР не торгует ни золотом, ни алюминием, ни нефтью
Аллюминий сделал 4х или 1х?

Дмитрий, русал с 20 до 80, а сбер за тоже время со 185 до 260. не, не видите разницу, где эффективнее ваши деньги отработали бы? Дело же не в том, чем занимается компания, а где эффективнее работают наши мани:)

Lis',
А была ли такая уверенность, что с 20 до 80 слетают? Кто знал что инфляция разгонит Алдюминий?
PS
Когда Сбер 20 стоил он тоже довольно резво на 80 слетал

Дмитрий, так о чём и речь, что до 200 сбер тоже был историей роста. сейчас уже не особо. вот об этом я.

Lis',
Да, тогда это была «контора» в самом начале роста. А сейчас это совсем монстр, на пике с грудой триллионов
Триллион труднее в иксы превращать 😆
Когда контора начинает раздавать дивиденты, она уже на пике своего роста

Дмитрий, нормальные конторы дивы платят из приболи, а развиваются из кредитов, есть такое понятие если ты не берешь кредиты ты не эфективен, чужие деньги приносят больше чем свои, потому что свои ограничены.

Походу кто-то сильно закупился и очень не хочет вниз.

unknow unknow,
Отскок на 300. К 23.00 😆

Дмитрий, не понимаю откуда такой лютый откуп. Отпусти рынок, да откупай себе на падении — выгоднее же. Нет, упорно держат 260. Такое чувство, что кто-то с плечами на сотни тысяч бумаг встал и уж очень не хочет падать.

unknow unknow, сливали в основном наши. Они и вверх потянули котировки.

Ygrek, рост котировок золото добывающих, говорит обратно, при паники всегда люди уходят в золото.

кстати, ща время было графики смотрела: с марта 2020 русал сделал 4Х, а сбер только 30%, но с дивами. как по мне, лучше 400%, чем дивы, которые съела инфляция, но почему-то все сидят в сбере, хотя по факту сейчас это уже не акция роста. отскочит — да, но сильного роста в сбере уже не будет. прошло его время.

Lis', только вот если русал начнет их платить, он может назат сходить, уж больно он дорагой, и растет чисто на интузиазме

Geist,

Вопрос обращения к президенту России о необходимости признания самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) рассмотрят во вторник, 15 февраля, на основе рейтингового голосования. Это анонсировал спикер Госдумы Вячеслав Володин


По факту, то что предлагает Володин, это уже так сказать сформированое Путиным решение. А голосование = для галочки. Типа народ так решил
Что это значит?
Это значит конец Минским соглашениям.
А Москва берет на себя все риски по этому региону под свою ответсвеость

Но Сбер упал сегодня не по этой причине
Индексы банковского и финасовогл сектора США продолжили коррекцию. Там прямо сильная такая коррекция

Дмитрий, сбер вчера и сегодня не падал. Просто вернулся в текущий рабочий канал 240-260 с куклового задерга 280. Единственно, что не понятно — откуда такая дикая вола. Таких обьемов небыло даже когда с 290 на 220 летели.

unknow unknow, всем уже приелась геопалитика, да икто хотел тот и вышел, сейчас просто дрейвуем +-

В Открытие сейчас котировка сбера 267,07
Торгов нет, закрылся в пятницу 260 с копейками, как понимать?

Алексей Иванов, а тут вон также 266,6 показывает, т.е. вечерку не учитывает

индекс завтра откроется с минус 2,5% без двежения рынка, такой вот парадокс индекс считают от цены закрытия по дневной сесии, а то что он там еще и вечером падал, не считается.
те кто орентируется на индекс будут думать что рынок падает

Что известно к 00:00 мск

Официальный представитель МИДа Мария Захарова заявила, что история о скором «вторжении» России на Украину координируется из Вашингтона, а многие СМИ в связи с этим «идут ва-банк». В частности она упомянула агентство Bloomberg, которое, по ее словам, в настоящее время «перешло в четкое обслуживание» интересов США.
Министр обороны Великобритании Бен Уоллес заявил, что считает «вторжение» России на Украину вероятным сценарием, однако в то же время не исключил и движения в сторону деэскалации

Канада временно приостановила работу своего посольства в Киеве

Багамы, Кипр, Болгария, ОАЭ, Катар, Бахрейн и Саудовская Аравия присоединились к странам рекомендовавшим своим гражданам покинуть Украину.

Путин и Байден провели телефонный разговор. Он продолжался около часа. Как сообщил Белый дом, Байден «четко донес» Путину о последствиях для России в случае эскалации вокруг Украины.

В свою очередь Кремль сообщил, что Байден в разговоре предложил Путину ряд соображений по озабоченностям Москвы, они, однако, не касаются ключевых российских предложений по гарантиям безопасности. Москва также заявила, что Байден ожидаемо упомянул антироссийские санкции из-за ситуации на Украине, однако акцента на этом вопросе не было.

Госсекретарь США Энтони Блинкен и глава Минобороны Великобритании Лиз Трасс обсудили ситуацию вокруг Украины. Трасс ранее побывала с визитом в Москве.

Президент Владимир Путин провел телефонные переговоры с президентом Франции Эмманюэлем Макроном в течение 1 часа 40 минут, они обсуждали ситуацию вокруг Украины.
Франция не видит признаков подготовки России к агрессии, исходя из того, что Путин сказал Макрону, сообщили в Елисейском дворце.

Путин провел телефонные переговоры с президентом Белоруссии Александром Лукашенко. «Рассмотрены некоторые вопросы дальнейшего развития двустороннего сотрудничества, а также ситуация вокруг реакции США и НАТО на российские предложения по выработке долгосрочных международно-правовых гарантий безопасности России», — говорится в сообщении на сайте Кремля.
Министр обороны Сергей Шойгу поговорил по телефону с американским коллегой Ллойдом Остином, они обсудили вопросы безопасности, «представляющие взаимный интерес».
Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что сейчас слишком много информации о вторжении России на Украину. Он призвал предоставить доказательства о планируемом вторжении, если они имеются.
Министр иностранных дел России Сергей Лавров в беседе с госсекретарем США Энтони Блинкеном заявил, что Вашингтон и его союзники развернули «пропагандистскую кампанию» против России, обвиняя ее в подготовке вторжения на Украину, такие действия поощряют Киев к военному решению ситуации на востоке страны.
Авиакомпания KLM приостановила полеты на Украину, сообщило агентство ANP.
Опрошенные РБК эксперты объясняют очередную словесную эскалацию высоким уровнем недоверия и взаимным стремлением «повысить ставки».
Британские военные инструкторы начнут покидать Украину 12–13 февраля, сообщило Министерство обороны королевства.
Швеция, Чехия, Иордания и Марокко присоединились к странам рекомендовавшим своим гражданам покинуть Украину.
Сербия заказала 10 тыс. т соли, 1 тыс. т фасоли и гороха, а также 30 тыс. т сухого молока из-за нагнетания напряженности на границе России и Украины, заявил президент республики Александр Вучич. По его словам, страна планирует запастись нефтепродуктами, но нужно найти на это средства.


Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/12/02/2022/62074b119a7947b0e49b36f7

Станислав, Все по Распорядку дня:8,20-8,45 политинформация. А что по рынку то? Заем это на СмартЛабе?

komandirC-125, а что порынку, все плохо, в понедельник продолжим низходящий тренд.
основное падение пришлось на 22:00 вечера пятницы укатав индекс на 5,35%, на новостях о том что из украины выводят, всех иностраных военых и дипломатов, в понедельник там будет запрет на полеты пасажирских самолетов, сейчас уже все самалеты разворачивают которые лители в украину.
все кто не успел выйти в впятницу, будут выходить в понедельник

Что известно к 00:00 мск

Официальный представитель МИДа Мария Захарова заявила, что история о скором «вторжении» России на Украину координируется из Вашингтона, а многие СМИ в связи с этим «идут ва-банк». В частности она упомянула агентство Bloomberg, которое, по ее словам, в настоящее время «перешло в четкое обслуживание» интересов США.
Министр обороны Великобритании Бен Уоллес заявил, что считает «вторжение» России на Украину вероятным сценарием, однако в то же время не исключил и движения в сторону деэскалации

Канада временно приостановила работу своего посольства в Киеве

Багамы, Кипр, Болгария, ОАЭ, Катар, Бахрейн и Саудовская Аравия присоединились к странам рекомендовавшим своим гражданам покинуть Украину.

Путин и Байден провели телефонный разговор. Он продолжался около часа. Как сообщил Белый дом, Байден «четко донес» Путину о последствиях для России в случае эскалации вокруг Украины.

В свою очередь Кремль сообщил, что Байден в разговоре предложил Путину ряд соображений по озабоченностям Москвы, они, однако, не касаются ключевых российских предложений по гарантиям безопасности. Москва также заявила, что Байден ожидаемо упомянул антироссийские санкции из-за ситуации на Украине, однако акцента на этом вопросе не было.

Госсекретарь США Энтони Блинкен и глава Минобороны Великобритании Лиз Трасс обсудили ситуацию вокруг Украины. Трасс ранее побывала с визитом в Москве.

Президент Владимир Путин провел телефонные переговоры с президентом Франции Эмманюэлем Макроном в течение 1 часа 40 минут, они обсуждали ситуацию вокруг Украины.
Франция не видит признаков подготовки России к агрессии, исходя из того, что Путин сказал Макрону, сообщили в Елисейском дворце.

Путин провел телефонные переговоры с президентом Белоруссии Александром Лукашенко. «Рассмотрены некоторые вопросы дальнейшего развития двустороннего сотрудничества, а также ситуация вокруг реакции США и НАТО на российские предложения по выработке долгосрочных международно-правовых гарантий безопасности России», — говорится в сообщении на сайте Кремля.
Министр обороны Сергей Шойгу поговорил по телефону с американским коллегой Ллойдом Остином, они обсудили вопросы безопасности, «представляющие взаимный интерес».
Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что сейчас слишком много информации о вторжении России на Украину. Он призвал предоставить доказательства о планируемом вторжении, если они имеются.
Министр иностранных дел России Сергей Лавров в беседе с госсекретарем США Энтони Блинкеном заявил, что Вашингтон и его союзники развернули «пропагандистскую кампанию» против России, обвиняя ее в подготовке вторжения на Украину, такие действия поощряют Киев к военному решению ситуации на востоке страны.
Авиакомпания KLM приостановила полеты на Украину, сообщило агентство ANP.
Опрошенные РБК эксперты объясняют очередную словесную эскалацию высоким уровнем недоверия и взаимным стремлением «повысить ставки».
Британские военные инструкторы начнут покидать Украину 12–13 февраля, сообщило Министерство обороны королевства.
Швеция, Чехия, Иордания и Марокко присоединились к странам рекомендовавшим своим гражданам покинуть Украину.
Сербия заказала 10 тыс. т соли, 1 тыс. т фасоли и гороха, а также 30 тыс. т сухого молока из-за нагнетания напряженности на границе России и Украины, заявил президент республики Александр Вучич. По его словам, страна планирует запастись нефтепродуктами, но нужно найти на это средства.


Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/12/02/2022/62074b119a7947b0e49b36f7

на донецк напали
youtu.be/irFO9wvQfcg

250 с открытки шорт закрою на 200 там може обуемся по рынку

Иванов Олег, как бы нехотелась 200 это нереальная цыфра

Станислав, Не верилось и в 220

Рибонуклеаза, но потом на 250 улетели, что говорит о хорошем фундаменте, для таких бумаг такие скачки не характерны, это же не 3 эшелон который может за день на +-40% улетать и за своей не леквидности, а 200 это психологическая цена, ниже которой она укрепится не сможет, да и перепроданость бумаг уже большая, за месяц там объемы такие что кто хотел продать, я думаю уже продал, что уложить будет не просто

Спасибо газпром начал покупать сбера ещё нет

Александр, не слушай ее. Она без году неделя. Насоветует не оберешься

Advocate, северсталь вроде норм дивиденды

Александр, металлурги в порядке. Диверсификация обязательна. Газпром и Сбербанк очень чувствительны к геополитике. Они первые сложатся при большом кипише. Все зависит от целей

Advocate, спекуляции мне не подходит в основном дивиденды

Александр, металлурги, алроса, Газпром, префы Сбера, ФосАгро, Роснефть, Лукойл, Газпромнефть. Этого достаточно. Шлак не бери, как бы не хвалили. Время покупки не могу сказать

Advocate, Такой же набор, только вместо Роснефти — Татнефть, а вместо Алросы — Полиметал (как защитный актив). Еще Сургутнефтегаз-п. Правда я первый год на рынке и не уверен — нужны ли эти защитные активы, так как Сбер, Газпром, Лукойл выкупают на ура — только дай упасть.

Михаил, полуметал лучше не брать, дивы копеешные плюс 2021 год был не лучший для них, лучше в офз в место них, но так как ставку цб у нас повышает, они тоже падают что нужно брать на малый срок до полугода к погашению чтоб ставка на них сильно не влияла

250 с открытки шорт закрою на 200 там може обуемся по рынку

Иванов Олег, как бы нехотелась 200 это нереальная цыфра

Хз мне кажется перепадали уже и так все вокруг да около уже месяц крутят

Bionicle, падать еще можем до апреля, пока не вытрясут всех нервных, а дальше пойдут новости о дивах, и потключатся все желающие эти дивы урвать, там геопалитический психоз будет не всостоянии уложить бумагу, фундамент не прогнешь…

сейчас высокая волатильность нарынке +-10% это норма за день, при таких психозах

Если дивы будут как прогнозируется, то к 0.8 подберемся. Это очень осторожно если смотреть.

shev073, а сколько прогнозируют дивы

unknow unknow, не, там действительно все достаточно прозрачно и устроено так, что или ломать вообще все, или пытаться как-то продолжать это удерживать. С точки зрения обывателя все очень дико, конечно, лично я, когда начинал изучать, тупо не мог поверить во все эти схемы с первого раза, потому как обыватель воспринимает деньги такой же реальностью, как и буханку, а это вообще не так.
Те же долги США — зачем Китай пойдет требовать свои триллионы, если в случае, когда США их отдает, рушится и США, и Китай, и весь мир с ними? А так, конечно, бусы, но в условиях глобальной экономики без бус не выйдет, нет в мире столько золота, а США очень удачно подсуетились в 20 веке, пока европейцы с азиатами друг друга резали полвека.
Поживем-увидим, чего дальше. Собственно, система постоянно меняется.

any_to_real, да я понимаю о чем вы Но вы пытаетесь мыслить в рамках навязаной шулерами системы. Конечно же там всё будет очень логично обьяснено — фирма веников не вяжет. Вся эта афера уже давно бы развалилась, еслиб в неё не верили.
Но ведь по факту — мы — индейцы. Берем бусы — отдаем нефть, лес и т.д. Но это еще пол беды. Они в своей жадности наделали столько бус, что уже девать некуда — все склады забиты! А горшочек все варит и варит. Они тупо рушат свою же систему и, судя по всему, уже просто не способны остановить этот процесс.
Черным — как должен выглядеть здоровый рынок:

unknow unknow,

Черным — как должен выглядеть здоровый рынок:

Ты вроде писал, если не ошибаюсь, что торгуешь месяц всего, откуда ты знаешь, как должен выглядеть не просто рынок, а еще и здоровый? ;)

Geist, уже 2 месяца. Модель здорового рынка — синусоида. Не может быть экспонент на периодах в десятки лет — это нездоровая фигня.

unknow unknow, и почему же? Если условный эппл имел в условном 2007-м году 1 млн. пользователей, а сейчас имеет 500 млн. + кучу дополнительных сервисов + еще одну кучу всякого барахла, за которое пользователи тем не менее активно и охотно платят, график его акций между 2007 и 2022-м не будет синусоидой.

Geist, не будет, но должен — вот в чем проблема. Не могут активы только расти — это против самой природы рынка. Рост идет уже давно, значит скоро должен быть спад.

unknow unknow, кому должен? ;) теоретически стоимость актива может расти до тех пор, пока растет сама компания. Цена может корректироваться, естественно, но коррекция и спад — «немного» разные вещи.

Geist, может расти за счет инфляции, поднял цену, увеличел выручку.
сматрел тут вчера видео заценил одно. наш индекс РТС за последние 15-20 лет скочет возле 1000, тоесть как бы не особа растет, а индекс ММВБ наш 3500 т.е. в раза 3,5 выше если взять долар по 80 / 3,5 = 23 руб, что в целом как бы все справедливо. наш рынок стоит на мести, а ростем за счет инфляции

any_to_real, какая хитрая у вас математика А почему денежную массу надо смотреть в логарифме?

unknow unknow, потому что зарплату тебе не прибавляют на 10р, а прибавляют на 10%.
any_to_real, понял. Но ведь нас интересует абсолютный обьем прибавки с 2009, а не на сколько процентов он в год растет. Этак он может отвесно в небеса уйти, а мы так и будем считать, что у него рост 10%.

unknow unknow, что сейчас сделали пиндосы? Они заняли у тебя 1млн рублей на 50лет. Если предположим, что мир не изменится, есть ли сомнения, что они их тебе отдадут через 50лет? У меня нет. Потому что к тому времени ты будешь получать з/п уже 1млн в день. И график SP за 2000-2020 в 2070 будет выглядеть как прямая параллельная оси.
Ну т.е. «обнуление» с которого разговор начался как раз и происходит, но списанием долгов через инфляцию, а не сжиганием баксов в печке

any_to_real, а как же проценты, там за 50 лет не мало получится

any_to_real, какая хитрая у вас математика А почему денежную массу надо смотреть в логарифме?

unknow unknow, потому что зарплату тебе не прибавляют на 10р, а прибавляют на 10%.
any_to_real, понял. Но ведь нас интересует абсолютный обьем прибавки с 2009, а не на сколько процентов он в год растет. Этак он может отвесно в небеса уйти, а мы так и будем считать, что у него рост 10%.

unknow unknow, что сейчас сделали пиндосы? Они заняли у тебя 1млн рублей на 50лет. Если предположим, что мир не изменится, есть ли сомнения, что они их тебе отдадут через 50лет? У меня нет. Потому что к тому времени ты будешь получать з/п уже 1млн в день. И график SP за 2000-2020 в 2070 будет выглядеть как прямая параллельная оси.
Ну т.е. «обнуление» с которого разговор начался как раз и происходит, но списанием долгов через инфляцию, а не сжиганием баксов в печке

any_to_real, а есть инфляция? Сколько у них там сейчас — всего 8% вроде? А они уже, тряся жопой, бегут станок заряжать.

unknow unknow, так у нас тоже 8%
Только тачки подержанные там 50% что ли, индейка 30%, нормально в общем так, лень точные цифры сейчас ковырять, но не сильно легче нашего.

any_to_real, у нас больше, цб планирует ставку до 10,5% повышать, а это омногом говарит