ответы на форуме

по поводу инвестки, там она не маленькая… но и эффективность ее в разы выше чем у ФСК…

Ремора, вы правы. Выше в 2 раза.
Но если учесть при этом и период полезного использования инвестиций, то не все так однозначно.

«Провода и столбы» у ФСК расчитаны в среднем на 38 лет.
У ММК — 13 лет. Т.е. дельта в 3 раза.

Получается на долгосроке финансовый ФСК-инвестэффект не уступает ММК.

… Левинский пришел в Россети, друг Д. Медведева…
Зачем? — Денег на карман накосить. Он еще голодный, только к кормушке допустили….

Ремора, жаль, что эти сведения не отражают в публичных отчетах.
Каюсь, я этого не знал.

Евдокимов Сергей, инвестпрограмма отражается

Есть надежда падения на 31 преф, бог даст докупимся кто не успел

Коммунизму быть!, дк 31 или 100? )

Евдокимов Сергей, у меня пока нет данных по риону, как будет скажу точнее.

Не, ну только соберёшься долгосрочным инвестором стать, как тебя рынок сам выпинывает. После див-гэпа, наверно, на все 18 уйдём.

… Если Вы не можете спокойно смотреть, как котировки схлопываются вдвое, то биржа — это не Ваше.

kirdenoff, силёён. Уважуха такому спокойствию.
Не поделитесь рецептом?

Евдокимов Сергей, Ну это не значит, что я такой :) Однако, я стараюсь диверсифицировать, держу 40% в ОФЗ коротких, остальное в 14-17 бумагах, поэтому не так сильно бьет по карману просадка. Если купил акцию, значит, был уверен в том, что это хороший бизнес. Значит, нечего суетиться уже. Если купил квартиру, то не будешь же скидывать ее, если цены просели на рынке.

… Можно ли назвать ФСК недооцененной?
недооценка — это когда… дивы начисляют 20% от стоимости.

Ремора, вы точно так считаете?
Или же в потоке иных доводов просто неверно высказались?

Евдокимов Сергей, тут все зависит с какой позиции смотреть… :)

с точки зрения аналитика, который не торгует на свои деньги можно говорить что дивиденды и до 10% хорошо. так как банки дают по депозитам меньше.

с точки зрения спекулянта это очень мало. учитывая что КПД в ФСК никакой в сравнении с другими секторами.

с точки зрения инвестора — если по рынку пройтись, то очень много эмитентов дают доходность сейчас от 10% годовых — металлисты, Сбер, ГП вангуют большую доходность и КПД других секторов гораздо выше. соответственно для собственных вложений надо искать более выгодные инвестиции.
значит доходность на уровне рынка в районе 10%. а недооценка уже ближе к 15-20% получается.
Если конечно мы хотим купить именно недооценку и с дисконтом, а не по цене на уровне рынка.


сейчас цена ФСК находятся достаточно высоко. кто хотел — уже купили.

Продал.
Морально тяжко смотреть как каждый день таит депозит.
На 3 месяца меня хватило )

Спасибо Нюрбе.

Но вот решение о закрытие — жесть конечно.
Не думал я в принципе о возможности такого исхода, когда принимал решение о покупке.
Даже мысли не было. Теперь она есть и будет ))

Евдокимов Сергей,

Якрий пример того, когда инвестирование по стрессовости вполне сравнимо с самой жесткой спекуляцией.

по поводу инвестки, там она не маленькая… но и эффективность ее в разы выше чем у ФСК…

Ремора, вы правы. Выше в 2 раза.
Но если учесть при этом и период полезного использования инвестиций, то не все так однозначно.

«Провода и столбы» у ФСК расчитаны в среднем на 38 лет.
У ММК — 13 лет. Т.е. дельта в 3 раза.

Получается на долгосроке финансовый ФСК-инвестэффект не уступает ММК.

Евдокимов Сергей, тут есть еще один нюанс
Левинский пришел в Россети, друг Д. Медведева…
Зачем? — Денег на карман накосить. Он еще голодный, только к кормушке допустили…
инвестку сейчас делает общую, дань собирает на карман Россетей. Хочет с имперскими замашками всех дочурок на единую акцию перевести. ФСК для подпитки его бездонного кармана инвестпрограммы хороший кусок пирога.
================
у группы Россетей общий котел:
на 2019 год показатель инвестки 258 миллиардов рублей.
на 2020 год показатель инвестки 300 миллиардов рублей, да еще и с хвостиком.
=================
как думаете где будут отжимать большую часть растущей ИП в 50 ярдов!?
неужели из МРСК? Вряд ли…
А если в этом году Муров не успел утвердить инвестку в 170 ярдов на 2019г. (почему и прибыль пока на уровне прошлого года, не считая бумажных операций с ДВЭУК).
А если утвердят до конца года, то по 4 кварталу списания на ИП катком пройдутся. И что будет с остатком див за 2019г.? правильно: — придет маленькая полярная лисичка Писец…

Можно ли назвать ФСК недооцененной?
недооценка — это когда у компании на балансе денег больше чем капитализация в рынке. или дивы начисляют 20% от стоимости. А тут живых денег нет, FCF никакой… за 9м работы дают 4% выхлопа (металлисты дают столько же за 3 месяца). Провода и вышки можно не считать — их не продать и акционеры с них живых денег не увидят — только растраты и рост Капекса. Тут идет вывод «лишней» прибыли через свои подрядные АО и ООО «на инвестку» — в реальности КПД подрядчиков в разы выше.


По поводу дельты: — вы же не будете акционером ФСК 38 лет… :) это глупо ждать окупаемости вложений такой промежуток времени. А когда окупаемость идет за 1-2 года то эти деньги можно успеть обернуть еще несколько раз.

Как то так получается.

============================================================

* Я еще летом перед отсечкой в МРСК ЦП говорил Доке (МФД):
— Текай с баркаса, взорвешься… Прибыль инвестка и т.д. съест и полетит ЦП после отсечки с 30к. как минимум к 20к.…
не поверили… думали шоколадно там, набились в бумагу как селедки в бочку.

по поводу инвестки, там она не маленькая… но и эффективность ее в разы выше чем у ФСК…

Ремора, вы правы. Выше в 2 раза.
Но если учесть при этом и период полезного использования инвестиций, то не все так однозначно.

«Провода и столбы» у ФСК расчитаны в среднем на 38 лет.
У ММК — 13 лет. Т.е. дельта в 3 раза.

Получается на долгосроке финансовый ФСК-инвестэффект не уступает ММК.

Уважаемый Евдокимов Сергей,

Ребята, О чём спор? Я очень далёк от экономики, биржевой торговли и т.п. Но даже я знаю слово ДИВЕРСИФИКАЦИЯ… По моим представлениям в портфеле у инвестора должны быть и те бумаги, и другие. Правда, сам я к «другим» бумагам очень долго присматриваюсь (жду, когда они будут на хаях...), но вложится как-то на срастается… (Пока Ремора не убедил!!!) А спорить можно до бесконечности, так как у всех компаний есть и свои плюсы, и свои минусы!!!

5 лет подряд — убыток !
Что за теория говорит «надо брать»?

Евдокимов Сергей, Спасибо креслогреющему (айфончику) за доразвал аэрокосмоса РФ!.) Но при государственническом подходе, пусть и в убыток, но своё- это в любом случае движение...., а при правильном администрировании, то и движение вверх. Ведь при Сердюкове по сути рванули, а Шойгу на готовое- финт ушами перед геополитическими противниками.)

5 лет подряд — убыток !
Что за теория говорит «надо брать»?

Евдокимов Сергей,.

5 лет подряд — убыток !
Что за теория говорит «надо брать»?

Евдокимов Сергей, Спасибо креслогреющему (айфончике) за доразвал аэрокосмоса РФ!.) Но при государственническом подходе, пусть и в убыток, но своё- это в любом случае движение...., а при правильном администрировании, то и движение вверх. Ведь при Сердюкове по сути рванули, а Шойгу на готовое- финт ушами перед геополитическими противниками.)

Я думаю что выходят из обычки и будут тянуть на 50 преф, (переставлять ноги)

Алексей, не понмаю всех этих кувырков, сначала обычку задернули до 50, а теперь префы? Обьясните, плиз

Дмитрий, а что префы ?
Они, как и должны, полубоком двигаются «домой».
Разве не?

Евдокимов Сергей, и где у них дом?

Продал.
Морально тяжко смотреть как каждый день таит депозит.
На 3 месяца меня хватило )

Спасибо Нюрбе.
Получил хороший и очень дорогой для себя урок.
Выводы сделал.

Евдокимов Сергей, Большой убыток?

Павел Цветков, 25%.

В принципе с выбором компании, считаю, что не ошибся. Купил бы и сейчас.
Фундаментал зачетный.

Но вот решение о закрытие — жесть конечно.
Не думал я в принципе о возможности такого исхода, когда принимал решение о покупке.
Даже мысли не было. Теперь она есть и будет ))

Евдокимов Сергей, В начале года хотел купить нюрбу, но купил НЛМК, тоже с убытком в -15% сижу

Продал.
Морально тяжко смотреть как каждый день таит депозит.
На 3 месяца меня хватило )

Спасибо Нюрбе.
Получил хороший и очень дорогой для себя урок.
Выводы сделал.

Евдокимов Сергей,
Иск в арбитражном уже появился по Нюрбе.
На других ресурсах народ всерьез говорит о судах. Если нет возможности долго ждать (безнадежного) суда, то, наверно, вы правильно все сделали. Хоть и печально все это.

Продал.
Морально тяжко смотреть как каждый день таит депозит.
На 3 месяца меня хватило )

Спасибо Нюрбе.
Получил хороший и очень дорогой для себя урок.
Выводы сделал.

Евдокимов Сергей, Большой убыток?

Мда, не плохо ее вчера пролили. Да ещё и с таким объемом

Александр Б., Ребалансировка, как пролили, так и отскочит обратно, сегодня

Николай, чётко сванговал.

Евдокимов Сергей, да что то не особо четко)

мамка обескровит дочек — поднимет свои активы — опустит денежную массу дочерних АО
(с большой инвестпрограммой на заемные средства) и начнется переход на единую акцию Россетей?…
============
если такая схема в голове у Паши Л. тогда спасайся кто может…
не зря же выводят дивы со всех дочек.

Ремора, а размещение облигов ЦП-шкой как с сей теорией заговора коррелирует?

Евдокимов Сергей, надо же на что-то инвестку реализовывать… рост долговой нагрузки не комильфо.

Ремора, я не понял зачем Россетям нужно опускать ден.массу дочек и при этом финансировать их через долговые займы. Цель у Ливинского в сих действиях какая ?

Если, например, опускать цену дочек (для последующей их скупки по дешману), то уж точно не через выплату максимально возможных дивидендов. А, пожалуй, ровно наоборот.
Не?

Евдокимов Сергей, при переходе на единую акцию = Россети обычка доля Чистых активов дочек к Чистым активам Россетей упадет пропорционально. и если далее последует сие действие, то Россети будут предлагать для дочек заниженный кофф. обмена.

все элементарно… а когда хомячки увлечены дивами они не видят игры манагеров, которые вовлекают их в мышеловку.
=========================
такая же ерунда была с РАО ЕЭС, когда на раздробление ее оценили в 32р., а после того как раздали части минорам через биржу уронили курсовки в пол…
в 10 раз… в 2008-2009гг. в разгар кризиса. и привели ценники в соответствие с реальным положением дел.

результат Ко по операционке даже хуже почти на 14%, чем в прошлом году! И это при том, что они резервы под кредитные убытки распустили раза в 3долго я сидел в этой бумаге, вышел в прошлом месяце и ее вдруг стали разгонять

Петр Варламов, а что вас привлекло в сей бумаге?

Евдокимов Сергей, у меня ее уже нет, брал летом под дивы искл.

мамка обескровит дочек — поднимет свои активы — опустит денежную массу дочерних АО
(с большой инвестпрограммой на заемные средства) и начнется переход на единую акцию Россетей?…
============
если такая схема в голове у Паши Л. тогда спасайся кто может…
не зря же выводят дивы со всех дочек.

Ремора, а размещение облигов ЦП-шкой как с сей теорией заговора коррелирует?

Евдокимов Сергей, надо же на что-то инвестку реализовывать… рост долговой нагрузки не комильфо.

Дивдоходность = 0,0053946÷0,08345 = 6.46%
Бронзовый МРСК-призёр)

Евдокимов Сергей, Золото у ЦП, если я правильно понял, а кто серебро взял? Видимо, Центр

Вам помочь с подсчетами нолей ?
У меня калькулятор есть.

Евдокимов Сергей,
Если серьёзно я не понял почему у поэта такие проблемы с математикой. Даже после указания на ошибку не в состоянии посчитать нолики. Причём если бы их было 4 или 5 то понятно поэт не математик. А тут в одном случае один в другом всего 2 ноля, по идее даже поэт может собрать волю и внимание в кулак и решить сложную для творческой личности задачу.