En1kan, это которая должна была пасть за 2 недели ещё в 2022 с учётом сравнения размеров ресурсов и армий? И уж «потерять Донбасс» должны были за полгодикак по обвновленым прогнозам апреля 2022. 
Боюсь если вы учтете все факторы модели — вывод вас расстроит.

Константин, как говорится в их кругах «все всё понимают». Но говорить правду пока не велено. Ещё недавно и про попадание в сарай-гараж было невелено говорить. 

Mike, можно только с талибами? И конечно же договор будет на чьих-то условиях. Но ни одна из сторон не получит 100% желаемого. 

DNN, цена на оптовом рынке газа: Венгрия — 49€ за МВтч. Германия 47€ за МВтч. Где тут тройная цена и к чему? Дорогой газ в мире = дорогой газ в ЕС, вне зависимости от поставщика. Просто глупость полагаться на столь нестабильный источник энергии. 

Мультитрендовый, газ на оптовом рынке Венгрии в среднем дороже чем на оптовом рынке Германии на 2-5€ за МВтч. Как думаете от кого они получают газ? 
Другое дело что все страны кто надеялся на канцелоров которые готовы получать деньги от газовых компаний иностранных государств и поверили в надёжность столь нестпбильного ресурса получили экономические проблемы. 
В Германии 14-16% электроэнергии из дорогого газа, а вот в Китае высшие чиновники не убежали в Газпром на пенсию и там всего 3% электроэнергетики на газе. 

doitagain, рыночек в России решает из-за отставания по ценам. Во многих странах уже 50%+ продаж, потому что цены упали на уровень ДВС. 

Владимир, а теперь пересчитываем не в терминах бесполезного первичной энергии, а в полезной энергии? Окажется что у ВИЭ уже 16% +. Но конечно же все будут считать без учёта потерь потому что выгодно для пропаганды  

Сергей Хорошавин,
По 2 и 3 кварталу вы правы. Обычно и дефицит и расходов меньше. Да вот забыли честно про четвертый рассказать когда больше всего денег и тратят. В 2025 было: 1 квартал около 2 трлн деифицита. 4 квартал — 4,8 трлн дефицита. Если притворится сценарий 25 года с поправочным коэффициентом 2,2х. То в 4 квартале будет около 10 трлн дефицита. В сумме только за 1 и 4 это вышло бы 14-15 трлн. А так могло бы и быть если бы не Трамп спаситель, уж второй то квартал спасет, а может и 2-4 кварталы.
А по поводу сравнения госдолгов и дефицитов я бы смотрел у кого какие проценты по кредитам. И окажется что обслуживание долгов, то стоит одинаково в % от ВВП. И это ведь не последняя глава пьесы. Есть вариант догнать и перегнать.
ЗЫ: все эти войны в проливе лишь кратковременный доход некоторых нефтеимпортеров. Такая волатильность добьет спрос на нефть и газ в пользу ВИЭ и электромобилей. Уже в марте были скачки продаж электромобилей в некоторых странах +80-100% к прошлому году и это кризис ещё не разыгрался до конца- летом будет основное веселье в деифицитом. Если честно уже и по обычным ценам в 40-60$ за баррель углеводороды сложновато конкурировали с последними дешёвыми технологиями. А уж цены около 100$-150$ могут сломать мировую нефтеэкономику наземного транспорта и отопления. 

Судя по цене на газ, рынок не испугался дефицита. Значит его не будет. Кстати фьючерсы на след год уже 24,3-25€ за МВтч. (А это допандемийный уровень цен 2018 года даже без уровня инфляции) 

BobbyKotick, В Венгрии и электроэнергия для крупного бизнеса дороже. Зато популисты дают одни из самых низких цен на газ и электричество для населения в ЕС. (Субсидируют) 

Что за зверь то такой «дешёвый российский газ» и почему бы его в Венгрию не завезти? 
По евростату для потребителей от 4 млн GJ в 1П 2025: Германия — 42,8€. Венгрия — 48,0€ за МВтч. Для Словакии нет пересчёта для таких потребителей, но для потребителей поменьше +10€ за МВтч к ценам Германии. В Венгрии выходит отрицательно дешевле цены чем в Германии. 

sergik99, и что вам дают сравнение цен в розницу без учёта налогообложения, стоимости передачи и распределения? Где-то цены субсидируются, где-то наоборот собирают доп налоги на выбросы. К цене покупки газа это никаким боком. 
Китаю плевать чем важна сила Сибири 2 для России. Раз он это ещё не финансирует, то ему это пока неважно. 
Напомните мне дату когда там первый раз планировали договорится и начать строить? 10 лет уже прошло а воз и ныне там? Или ещё нет? 

sergik99, какая разница какая себестоимость? Главное текущая средняя продажная цена именно сейчас, а не в 2020 году в пандемию или в 2019 году в момент кризиса рынка газа. Если что до этого конечно же тоже иногда были выше цены чем в 19-20гг.
Я вам озвучил внутренние цены Венгрии с тем самым трубным газом. Против цен Германии. Если мне не верите заходите на евростат. Там выбирайте самых крупных пром. потребителей газа и выбираете без налогов — это и будет +- минимальная доступная цена для этого рынка. 
Да себестоимость у доставки трубой дешевле. И чего? Как себестоимость нефти в 10-20$ с некоторых месторождений останавливает от продажи ее по 35-40 для Китая, а ещё год назад по 50-60? Это полностью зависит от рынка спроса и предложения. Для газа соотношение спроса/предложения отлично оценивать по TTF или по евростату для крупной промки. 
К примеру при Газпроме цена для промки в Германии была 41-51€ во втором полугодии 21 года, против  42-46€ в 1п 2025 и вероятно около 30-35€ в 2П 2025. А значит с учётом инфляции на 20-30% дороже.

sergik99, 
Стоимость «дешёвого газа» в июле 2021 — 41€ за МВтч в номинале и 50€ в текущих ценах. До конца 2021 года стоимость «дешёвого газа» выросла до 90-130€.
Цена на газ в Европе с апреля 2025 до январь 2026: 26,5-35€ за МВтч. И сейчас временно выросла до 40 с прогнозами на возврат к уровням 24-28€ через 2-3 месяца. 

Цены для Венгрии никто официально не разглашает. Но можно оценить косвенно по цене газа для крупнейших потребителей без налогов и сборов (максимально приближена к оптовой цене газа внутри страны). По евростату для потребителей от 4 млн GJ в 1П 2025: Германия — 42,8€. Венгрия — 48,0€ за МВтч. Для Словакии нет пересчёта для таких потребителей, но для потребителей поменьше +10€ за МВтч к ценам Германии. В Венгрии выходитотрицательно дешевле цены чем в Германии. 

Силу Сибири 2 можно ещё лет 100 обсуждать и это мило. Только судя по отсутствию строительства на сегодня и многолетним разговорам шанс на ее появление крайне низкий. Китай переходит на свой газ + ВИЭ. 

Потребление в России растет, но вопрос какая цена будет по итогу в 27-28гг когда Европа окончательно всё по закону. А так уже есть тенденции роста новостей  заголовками по типу «Почему уральские деревни массово переходят с газа на дрова». Платить то издержки придется самостоятельно, а значит цена вверх. 
 

cptRevenge, танкеры в капиталистическом мире плывут туда где выгодно. Особенно если у них не монополия, а вполне себе много участников. А вот в мире госпитализма «трёхдневные ремонты турбин»  длятся неделями. Потому что во главе угла «геополитика», а не прибыль. 

1 кв 2022: 23 млрд СП +Украина+Ямал /// появились колебания по 1-1,2 млрд по СП 
2 кв 2022: 19,5 млрд /// с 21 недели объемы перекачки по СП постепенно начали снижать 26 неделя — 0,4 млрд., 28 неделя — 0,06 млрд., 31-34 недел 0,23 млрд. 35-38 недели: 0,00
26.09.2022 взрыв.( 39 неделя)

35-я неделя (31 августа — 3 сентября): «Газпром» полностью остановил прокачку, официально объявив о начале трехдневного техобслуживания единственной оставшейся в работе турбины.36-я неделя (с 3 сентября): Поставки так и не возобновились. 2 сентября было заявлено, что на станции «Портовая» обнаружена утечка масла, и газопровод остановлен на неопределенный срок до устранения неисправностей.
37-я и 38-я недели: Газопровод находился в режиме «простоя», поставки были нулевыми. В трубах поддерживалось только техническое давление.
39-я неделя (26 сентября): Произошли взрывы, после которых физическое возобновление работы стало невозможным.  

Олег Каширин, 
Ну я понимаю что вы смогли бы обмануть обывателя любящего российские новостные передачи. Но в ЕС и регуляторы, и инвесторы, и бизнес, так то заметили как начали падать объемы с третьего квартала 2021 года. И последние так называемые тех проблемы были не месяц ага. А с 21 по 38 неделю постепенно снижали до нуля. Паралельно рос официальные лица и зависимые от них политики из AFG требовали чтобы открыли сп-2,. И чтобы ЕС наплевал на свои законы ради открытия СП -2. Кто-то из европейских политиков называл это шантажом. Но кажется не фартануло — не свезло. Как думаете ? 

В 2026 году, согласно прогнозу МЭА, поставки по трубопроводу упадут на 2-3 миллиарда кубометров, а СПГ — на 6-7 миллиардов после регазификации. В 2027-м падение должно составить 5-6 миллиардов кубометров по трубе и 20 миллиардов в виде СПГ, а в 2028-м — 13 миллиардов и 20 миллиардов кубометров соответственно. В октябре прошлого года Совет ЕС утвердил план поэтапного отказа региона от российского газа с 1 января 2028 года. Подписание новых газовых контрактов запрещено с 1 января 2026 года, краткосрочные контракты необходимо завершить в период до 17 июля 2026 года. Последними должны быть завершены долгосрочные контракты. Отдельно импорт СПГ по краткосрочным контрактам запрещается с 25 апреля текущего года, а по долгосрочным — с 1 января 2027-го.

sergik99, 
А разве ЕС не пофигу на его мнение? 

В 2026 году, согласно прогнозу МЭА, поставки по трубопроводу упадут на 2-3 миллиарда кубометров, а СПГ — на 6-7 миллиардов после регазификации. В 2027-м падение должно составить 5-6 миллиардов кубометров по трубе и 20 миллиардов в виде СПГ, а в 2028-м — 13 миллиардов и 20 миллиардов кубометров соответственно. В октябре прошлого года Совет ЕС утвердил план поэтапного отказа региона от российского газа с 1 января 2028 года. Подписание новых газовых контрактов запрещено с 1 января 2026 года, краткосрочные контракты необходимо завершить в период до 17 июля 2026 года. Последними должны быть завершены долгосрочные контракты. Отдельно импорт СПГ по краткосрочным контрактам запрещается с 25 апреля текущего года, а по долгосрочным — с 1 января 2027-го.

Олег Каширин, 
Напомню-ка я вам хронологию поставок 
Поставки газа по СП-1+ Ямальский труба+Украина:
1-2 квартал 2021 г: 35-36 млрд кубов // по СП текло 1,2 млрд в неделю 
3 кв 2021: около 31 млрд // 1,2 млрд по СП 
4 КВ 2021: 29 млрд /// 1,2 млрд по СП
1 кв 2022: 23 млрд /// появились колебания по 1-1,2 млрд по СП 
2 кв 2022: 19,5 млрд /// с 21 недели объемы перекачки постепенно начали снижать 
26 неделя — 0,4 млрд., 28 неделя — 0,06 млрд., 31-34 недел 0,23 млрд. 35-38 недели: 0,00
26.09.2022 взрыв.( 39 неделя)

35-я неделя (31 августа — 3 сентября): «Газпром» полностью остановил прокачку, официально объявив о начале трехдневного техобслуживания единственной оставшейся в работе турбины.36-я неделя (с 3 сентября): Поставки так и не возобновились. 2 сентября было заявлено, что на станции «Портовая» обнаружена утечка масла, и газопровод остановлен на неопределенный срок до устранения неисправностей.37-я и 38-я недели: Газопровод находился в режиме «простоя», поставки были нулевыми. В трубах поддерживалось только техническое давление.39-я неделя (26 сентября): Произошли взрывы, после которых физическое возобновление работы стало невозможным.  

Олег Каширин, «цена на бирже TTF (Title Transfer Facility, основной хаб ЕС для газа) отражает конечную оптовую стоимость газа на хабе, доступного для физической доставки по трубопроводам внутри ЕС. Это не „цена в порту отгрузки“ (как Henry Hub), а рыночная цена после всех ключевых этапов — включая регазификацию+доставку для СПГ и транспортировку по трубе для pipeline gas. TTF формируется на основе конкуренции „газ против газа“ (gas-on-gas), где учитываются все затраты на доставку до хаба (Нидерланды)» 

Биржа отображает цену на хабе в Нидерландах везите вы хоть по воде, хоть трубой. 
Так что я не знаю о чем вы. Если вы пытаетесь притянуть к цене прямые контракты привязанные к нефти, которые уже даже в 21 г были неактуальны для большинства стран ЕС, то да там дешевле текущей цены, но дороже средней TTF к примеру за 2019г. Насколько я понимаю цены для Венгрии никто официально не разглашает. Но можно оценить косвенно по цене газа для крупнейших потребителей без налогов и сборов (максимально приближена к оптовой цене газа внутри страны). По евростату для потребителей от 4 млн GJ в 1П 2025 без налогов и сборов (: 
Германия — 42,8€. Венгрия — 48,0€ за МВтч. Для Словакии нет пересчёта для таких потребителей, но для потребителей поменьше +10€ за МВтч к ценам Германии.
Так что никакими " в два раза"  и не пахнет, в выглядит так что у бизнеса Германии ниже чем у бизнеса Венгрии .  Единственное отличие в том что по трубопроводу гораздо больше прибыли оседает у поставщика, а у поставщиков СПГ часть прибыли уходит на доставку. 

jmongo, а вы 2024 забудьте. 2025 это уже другая страна ( тотальный обвал валюты и огромнейшая инфляция). А в  будет 2026 ещё хуже. Я смотрел по ВБ. 
И неизвестно что поможет, но однако же постоянное обнищание продолжается слишком долго. Вот и народ недоволен.