комментарии Вася Баффет на форуме

или у вас и есть задача раздевать читателей. Тогда так и напишите, что я вам мешаю, а то придумываете поводы как меня забанить.

Вася Донецкий(Донба$$), Вася, ты с кем вообще разговариваешь, с космосом? С ним лучше в другом месте.

Geist, слушай, а вот мне просто интересно стало. У спекулей какая годовая доходность считается нормальной? Или вы в принципе не мыслите такими временными интервалами?

Василий Пупкин, за всех сказать не могу, спекули разные бывают, большинство торгует интрадей/краткосрок.

А я торгую длинней, а когда ситуация позволяет, гораздо длинней. У меня сейчас есть Газпром, купленный летом 2017-го, например. К тому же еще это от опыта сильно зависит, поэтому могу сказать только за себя, считаю как раз годами. 25-30% — это нормальный год по моей шкале, всё, что выше, попадает в категорию «хороший год». Но у меня есть лимит в масштабировании.

Geist, а сколько ты всего лет на рынке? Понимаешь, если у тебя КАЖДЫЙ год доходность 25%, то это означает, что ты человек, близкий к гениальному. А убыточные года бывают?

или у вас и есть задача раздевать читателей. Тогда так и напишите, что я вам мешаю, а то придумываете поводы как меня забанить.

Вася Донецкий(Донба$$), Вася, ты с кем вообще разговариваешь, с космосом? С ним лучше в другом месте.

Geist, слушай, а вот мне просто интересно стало. У спекулей какая годовая доходность считается нормальной? Или вы в принципе не мыслите такими временными интервалами?

Коллеги, у кого есть эти акции. Как известно, дивиденды приходят в долларах, но при этом акция торгуется на московской бирже за рубли. Не подскажете, должен ли я декларировать долларовые дивиденды по ней?

Василий Пупкин, можно задекларировать, но стоит указать, что эмитент уже взял по распискам 15% НДФЛ. По крайней мере, в прошлом году так было.

Sergey, у меня в брокерском отчёте эта информация есть.

Други, расскажите пожалуйста, как отчитываетесь в налоговую по дивидендам Х5?

user_n, ни как, их брокер конвертирует в рубли и всё как обычно. Сберброкер.

Yuriy_V, у меня тоже сберброкер. Да, в рубли конвертирует, но налоговым агентом по эмитенту не является, налог удерживается в сша, и тут нам надо этот доход задекларировать в налоговой.

user_n, спасибо, упустил.

Yuriy_V, я тоже в 2018 упустил) В этом нужно разобраться что к чему.

user_n, а что было за «упущение»?

Yuriy_V, не включил в декларацию.

user_n, штраф?

Yuriy_V, Пока не было ничего. И не хочу, что бы было в будущем. Вы ещё не интересовались у своего брокера, как нужно отчитаться?

user_n, благодарю, спишусь с брокером, результат напишу.

Yuriy_V, держите в курсе! Я тоже пока «копаю».

user_n, Добрый день.
По валютным дивидендам Вы отчитываетесь самостоятельно. Ответ сберброкера.

Yuriy_V, а процедуру и необходимые для этого документы они не разъяснили?)

user_n, нет, не разъяснили. Вышел с профитом, не стал заморачиватся. Жаль, но с этими записками не хочу уже связываться.

Yuriy_V, а я хочу. Почему я должен продавать хороший, прибыльный бизнес только из за того, что дивиденды долларовые приходят? Акция на Московской бирже торгуется? — да. Я декларацию подал в налоговую, все полученные дивиденды указал, вот пусть они и разбираются с этим.

На чём рост?

Я вот не совсем понимаю, как так можно взять и закрыть ЕТФ, это же удар по репутации, что компания нихера не планирует наперёд и творит то, что захочет. Сам подумывал ЕТФ на золото прикупить, но что им помешает так же и этот ЕТФ прикрыть?

ZaPutinNet, да, а я про Германию думал и по той же причине видимо откажусь от этой идеи.

И это всё? Да, какие-то хилые нынче коррекции! Я так не то что подушку безопасности расчехлить, я даже могу не успеть ежемесячно закупиться по вкусным ценам!

Василий Пупкин, ох, Василий, Василий. ;) Вот сразу видно, не хлебал ты пока еще лиха на фонде и в голове у тебя матрица бравадная. Когда/если будет настоящий кризис, эта матрица тебе много неприятных сюрпризов преподнесет.

Geist, ты знаешь, в голове у меня стратегия. Она в принципе на любой рынок рассчитана, но очень уж хочется усредниться как следует! Растущий рынок даёт хорошую прибыль, но падающий рынок, особенно если он падает долго (в долгосрок) даёт колоссальную прибыль!

Василий Пупкин,

в голове у меня стратегия

В смысле — всегда держать и докупаться на проливах? Это не стратегия, это вера. Примерно сопоставимая с верой в загробную жизнь — что будет за горизонтом кризиса никто заранее не знает, но ты веришь, что будет прибыль. Точней даже — колоссальная прибыль ;)

Geist, не, это было бы слишком примитивно. Детально раскрывать стратегию не готов. Некоторые продвинутые инвесторы за это деньги берут. А какая будет прибыль (или убыток) посмотрим. Тут ещё из-за специфики деятельности разные запросы, спекули одну прибыль хотят, инвесторы другую. Я пока своей прибылью доволен, хотя понимаю, что она во многом обусловлена очень хорошим 2019 годом. Года через 4 уже можно будет среднегодовую прибыль прикидывать, это более интересные и показательные цифры, на мой взгляд. Я не верю, я знаю, что прибыль будет. А величина её зависит во многом от психологии и личной аккуратности инвестора, от его систематических и конкретных действий.

Василий Пупкин,

Я не верю, я знаю, что прибыль будет

Ну да, примерно так же происходит и с загробной жизнью ;) ОК, проехали.

Geist, ты меня тут недавно решил слегка потролить. Ну помнишь, наверное, «загробная жизнь», «вера» и т.п. Я с пониманием отношусь к такому, и тебе ответил, что я не верю, что прибыль будет, а ЗНАЮ, что она будет. Если тебе интересно, откуда у меня эти знания, рекомендую просто для общего развития и повышения фин. грамотности посмотреть свежий вебинар от человека, который с цифрами и фактами очень убедительно доказывает, что у инвесторов прибыль на долгосроке будет.

Василий Пупкин, потроллить? Ты меня с кем-то попутал. Я тебя не троллил, а высказывал свое мнение, основанное на собственном реальном опыте. Я встретил кризис 2008, будучи инвестором, а потом перестал им быть. А после кризиса считал для себя варианты, что было бы со мной, если я не изменил бы парадигму, на это и опираюсь, когда говорю с тобой. Так тебе понятней?

Ты же опираешься только на веру в то, что в случае чего рынки будут спасать. И это реально вера, потому что если я спрошу тебя, кто и как именно их будет спасать, ты не сможешь ответить. В 2008-м их спасли, но в следующий раз такой трюк уже не прокатит. А следовательно, последствия будут выглядеть как минимум не так, как в 2009-м, восстановление может быть очень долгим (или вообще не состояться) и т.д.

Geist, слушай, а что ты делал в 2008 с ценными бумагами? Ну вот когда уже понял точно, что это настоящий кризис.

Василий Пупкин, закрыл всё, когда депозит стал порядка -50%. Чтобы ты понимал, -50% было от реально внесенных денег, до этого еще сгорела вся прибыль за 2006-7. Не вышел бы, не смог бы сделать то, что сделал потом. У меня в блоге есть длинный пост про то время.

Geist, спасибо. С тобой очень интересно общаться и информация для меня важная. Буду думать.

И это всё? Да, какие-то хилые нынче коррекции! Я так не то что подушку безопасности расчехлить, я даже могу не успеть ежемесячно закупиться по вкусным ценам!

Василий Пупкин, ох, Василий, Василий. ;) Вот сразу видно, не хлебал ты пока еще лиха на фонде и в голове у тебя матрица бравадная. Когда/если будет настоящий кризис, эта матрица тебе много неприятных сюрпризов преподнесет.

Geist, ты знаешь, в голове у меня стратегия. Она в принципе на любой рынок рассчитана, но очень уж хочется усредниться как следует! Растущий рынок даёт хорошую прибыль, но падающий рынок, особенно если он падает долго (в долгосрок) даёт колоссальную прибыль!

Василий Пупкин,

в голове у меня стратегия

В смысле — всегда держать и докупаться на проливах? Это не стратегия, это вера. Примерно сопоставимая с верой в загробную жизнь — что будет за горизонтом кризиса никто заранее не знает, но ты веришь, что будет прибыль. Точней даже — колоссальная прибыль ;)

Geist, не, это было бы слишком примитивно. Детально раскрывать стратегию не готов. Некоторые продвинутые инвесторы за это деньги берут. А какая будет прибыль (или убыток) посмотрим. Тут ещё из-за специфики деятельности разные запросы, спекули одну прибыль хотят, инвесторы другую. Я пока своей прибылью доволен, хотя понимаю, что она во многом обусловлена очень хорошим 2019 годом. Года через 4 уже можно будет среднегодовую прибыль прикидывать, это более интересные и показательные цифры, на мой взгляд. Я не верю, я знаю, что прибыль будет. А величина её зависит во многом от психологии и личной аккуратности инвестора, от его систематических и конкретных действий.

Василий Пупкин,

Я не верю, я знаю, что прибыль будет

Ну да, примерно так же происходит и с загробной жизнью ;) ОК, проехали.

Geist, ты меня тут недавно решил слегка потролить. Ну помнишь, наверное, «загробная жизнь», «вера» и т.п. Я с пониманием отношусь к такому, и тебе ответил, что я не верю, что прибыль будет, а ЗНАЮ, что она будет. Если тебе интересно, откуда у меня эти знания, рекомендую просто для общего развития и повышения фин. грамотности посмотреть свежий вебинар от человека, который с цифрами и фактами очень убедительно доказывает, что у инвесторов прибыль на долгосроке будет.

Василий Пупкин, потроллить? Ты меня с кем-то попутал. Я тебя не троллил, а высказывал свое мнение, основанное на собственном реальном опыте. Я встретил кризис 2008, будучи инвестором, а потом перестал им быть. А после кризиса считал для себя варианты, что было бы со мной, если я не изменил бы парадигму, на это и опираюсь, когда говорю с тобой. Так тебе понятней?

Ты же опираешься только на веру в то, что в случае чего рынки будут спасать. И это реально вера, потому что если я спрошу тебя, кто и как именно их будет спасать, ты не сможешь ответить. В 2008-м их спасли, но в следующий раз такой трюк уже не прокатит. А следовательно, последствия будут выглядеть как минимум не так, как в 2009-м, восстановление может быть очень долгим (или вообще не состояться) и т.д.

Geist, слушай, а что ты делал в 2008 с ценными бумагами? Ну вот когда уже понял точно, что это настоящий кризис.

И это всё? Да, какие-то хилые нынче коррекции! Я так не то что подушку безопасности расчехлить, я даже могу не успеть ежемесячно закупиться по вкусным ценам!

Василий Пупкин, ох, Василий, Василий. ;) Вот сразу видно, не хлебал ты пока еще лиха на фонде и в голове у тебя матрица бравадная. Когда/если будет настоящий кризис, эта матрица тебе много неприятных сюрпризов преподнесет.

Geist, ты знаешь, в голове у меня стратегия. Она в принципе на любой рынок рассчитана, но очень уж хочется усредниться как следует! Растущий рынок даёт хорошую прибыль, но падающий рынок, особенно если он падает долго (в долгосрок) даёт колоссальную прибыль!

Василий Пупкин,

в голове у меня стратегия

В смысле — всегда держать и докупаться на проливах? Это не стратегия, это вера. Примерно сопоставимая с верой в загробную жизнь — что будет за горизонтом кризиса никто заранее не знает, но ты веришь, что будет прибыль. Точней даже — колоссальная прибыль ;)

Geist, не, это было бы слишком примитивно. Детально раскрывать стратегию не готов. Некоторые продвинутые инвесторы за это деньги берут. А какая будет прибыль (или убыток) посмотрим. Тут ещё из-за специфики деятельности разные запросы, спекули одну прибыль хотят, инвесторы другую. Я пока своей прибылью доволен, хотя понимаю, что она во многом обусловлена очень хорошим 2019 годом. Года через 4 уже можно будет среднегодовую прибыль прикидывать, это более интересные и показательные цифры, на мой взгляд. Я не верю, я знаю, что прибыль будет. А величина её зависит во многом от психологии и личной аккуратности инвестора, от его систематических и конкретных действий.

Василий Пупкин,

Я не верю, я знаю, что прибыль будет

Ну да, примерно так же происходит и с загробной жизнью ;) ОК, проехали.

Geist, ты меня тут недавно решил слегка потролить. Ну помнишь, наверное, «загробная жизнь», «вера» и т.п. Я с пониманием отношусь к такому, и тебе ответил, что я не верю, что прибыль будет, а ЗНАЮ, что она будет. Если тебе интересно, откуда у меня эти знания, рекомендую просто для общего развития и повышения фин. грамотности посмотреть свежий вебинар от человека, который с цифрами и фактами очень убедительно доказывает, что у инвесторов прибыль на долгосроке будет.

В сбере мне приходят дивиденды на карту. При этом непонятно дивиденд от какой компании. Даже не понятно, что это дивиденд, просто поступления на карту. Товарищи, как вы определяете от какого эмитента поступили деньги. Можно прикидывать по кол-ву акций и диву на каждую акцию, но, блин, это неудобно.

Дмитрий Вебсмит, Дима, у Уралсиба тоже есть эта проблема. Я так понимаю, что детально можно в этом вопросе разобраться только по брокерскому отчёту. У Уралсиба это вообще единственный способ, т.к. у них даже нет собственного приложения.

Друзья, кто нибудь знает, почему у 3M такая сильная просадка?

Василий Пупкин, Мавроди посадили.

drmfd,

Друзья, кто нибудь знает, почему у 3M такая сильная просадка?

И это всё? Да, какие-то хилые нынче коррекции! Я так не то что подушку безопасности расчехлить, я даже могу не успеть ежемесячно закупиться по вкусным ценам!

Василий Пупкин, ох, Василий, Василий. ;) Вот сразу видно, не хлебал ты пока еще лиха на фонде и в голове у тебя матрица бравадная. Когда/если будет настоящий кризис, эта матрица тебе много неприятных сюрпризов преподнесет.

Geist, ты знаешь, в голове у меня стратегия. Она в принципе на любой рынок рассчитана, но очень уж хочется усредниться как следует! Растущий рынок даёт хорошую прибыль, но падающий рынок, особенно если он падает долго (в долгосрок) даёт колоссальную прибыль!

Василий Пупкин,

в голове у меня стратегия

В смысле — всегда держать и докупаться на проливах? Это не стратегия, это вера. Примерно сопоставимая с верой в загробную жизнь — что будет за горизонтом кризиса никто заранее не знает, но ты веришь, что будет прибыль. Точней даже — колоссальная прибыль ;)

Geist, не, это было бы слишком примитивно. Детально раскрывать стратегию не готов. Некоторые продвинутые инвесторы за это деньги берут. А какая будет прибыль (или убыток) посмотрим. Тут ещё из-за специфики деятельности разные запросы, спекули одну прибыль хотят, инвесторы другую. Я пока своей прибылью доволен, хотя понимаю, что она во многом обусловлена очень хорошим 2019 годом. Года через 4 уже можно будет среднегодовую прибыль прикидывать, это более интересные и показательные цифры, на мой взгляд. Я не верю, я знаю, что прибыль будет. А величина её зависит во многом от психологии и личной аккуратности инвестора, от его систематических и конкретных действий.

И это всё? Да, какие-то хилые нынче коррекции! Я так не то что подушку безопасности расчехлить, я даже могу не успеть ежемесячно закупиться по вкусным ценам!

Василий Пупкин, ох, Василий, Василий. ;) Вот сразу видно, не хлебал ты пока еще лиха на фонде и в голове у тебя матрица бравадная. Когда/если будет настоящий кризис, эта матрица тебе много неприятных сюрпризов преподнесет.

Geist, ты знаешь, в голове у меня стратегия. Она в принципе на любой рынок рассчитана, но очень уж хочется усредниться как следует! Растущий рынок даёт хорошую прибыль, но падающий рынок, особенно если он падает долго (в долгосрок) даёт колоссальную прибыль!

И это всё? Да, какие-то хилые нынче коррекции! Я так не то что подушку безопасности расчехлить, я даже могу не успеть ежемесячно закупиться по вкусным ценам!

Василий Пупкин, 250 вкусная цена ?) Еще недавно был 220 и даже эта цена не была вкусной

websan, а кто сказал, что я именно про Сбер говорю?

И это всё? Да, какие-то хилые нынче коррекции! Я так не то что подушку безопасности расчехлить, я даже могу не успеть ежемесячно закупиться по вкусным ценам!

Сбер конечно это сила. Хорошо бы до 230 до дивов сходил. Продал бы все офз и закупился. А так я свои 6% и с ОФЗ получу.
И самое главное никакой нервотрепки.
Все же как хорошо в ОФЗ сидеть… (особенно когда рынок падает).

я бы не сказал! Все равно рано или поздно рынок поднимается! Акции все равно будут расти в долгосрочной перспективе! ОФЗ тоже падает в кризис!

Addari, когда я слышу мантру про «все равно будет расти» мне становится страшно…

Сергей Нагель, изучите, что было с рынком США весь 20 век. Особенно непосредственно после Великой депрессии. Графики посмотрите. Обещаю, страхов у вас сильно убавится.

Василий Пупкин, я смотрел что было с долларом и его покупательной способностью, а также со всевозможными Энронами, Крайслерами и прочими «которые всегда росли».

Сергей Нагель, разумеется, от банкротств никто не застрахован. На то это и риски. Думаю, хорошо диверсифицированному портфелю это не сильно грозит. Ну одна компания обанкротится, ну две. Но так чтобы повалились все — это уже ад какой-то!

Сбер конечно это сила. Хорошо бы до 230 до дивов сходил. Продал бы все офз и закупился. А так я свои 6% и с ОФЗ получу.
И самое главное никакой нервотрепки.
Все же как хорошо в ОФЗ сидеть… (особенно когда рынок падает).

я бы не сказал! Все равно рано или поздно рынок поднимается! Акции все равно будут расти в долгосрочной перспективе! ОФЗ тоже падает в кризис!

Addari, когда я слышу мантру про «все равно будет расти» мне становится страшно…

Сергей Нагель, изучите, что было с рынком США весь 20 век. Особенно непосредственно после Великой депрессии. Графики посмотрите. Обещаю, страхов у вас сильно убавится.

Ну что, шортисты, ваш выход!

Меня больше сейчас интересует вопрос как старожилы переживают падение интересующего их актива. Продать и ждать ниже. Или покупать при снижении, чтобы понизить среднюю? Плюсч и минусы есть в обоих случаях. В первом, банально можно остаться без акций. Во втором психологически будет давить сумма утраченной прибыли. Варианты зашторить фьючерс не рассматриваю в силу своей психологии.

TRD, «продать и ждать ниже» — мне кажется, в этом случае только один вариант возможен — «остаться без акций». Вот взять тот же тематический актив: продать надо было на 20, 20.5, 21? Откупать на 21.5, 21, 20.5? Откуда уверенность, что пробив 22, он не ушел бы на 23 или не уйдет через 2 недели? Игра в гадалки получается, в которой обязательно не угадаешь хоть раз, а тут как сапер, одного раза достаточно.
А старожилы сидят с 6-9-12, им эти ±2, думаю, вообще до лампочки.

any_to_real, значит бороться надо только с психологией?
Те кто имеет по 12 с большой долей вероятности пережили падение до 9 и ниже. Но ведь многие из них пишут, что лосей они не кормят. Хотя очень многие считают, что их мечта создать стратегии стабильного заработка на бирже в районе 2-2.5 тысяч в день.
Поэтому при наличии даже пакета в 100 акций потеря в 100—200 тысяч на падении обнуляет работу в течении многих месяцев.

TRD, по мне так «стабильный» и «на бирже» — не сочетаются. Тут, опять же, наверное надо момент учитывать: в глобальном флэте может быть хорошей идеей скидывать на «максимумах», откупать на минимумах. Сегодняшний рынок же вижу, как «хватай, что дают, и прячь под замком». То, что сегодня стоит дорого, завтра становится сожалением «что ж дурак вчера на всю котлету не втарил», и причин к изменению ситуации не наблюдаю.
Пакет в 100 акций сейчас — это 2кк+, заходить на рынок с 2кк+ и париться краткосрочными -100к, с риском потом не дополучить 300-500-700к, по мне так, несерьезно. «Я приехал сюда не за паршивой колбасой и джинсами!»©

any_to_real, рост котировок офз показывает, что и 5—7 процентов годовых это очень серьезно. Поэтому просадка в 10 процентов это занятие не для слабонервных. Или как я и писал выше есть методики сглаживания этих просадка.

TRD, попробуй сам поиграть с методикой «продать и ждать ниже», сравнишь, что более для не слабонервных — эта методика или 10% просадка. Я с первым вариантом уже наигрался, пришел к выводу, что надо менять психологию:
— принять, что ты покупаешь долгосрочный актив, в котором уверен, а не долговую расписку;
— принять, что ты никогда не возьмешь его по лучшей цене, как и не сдашь;
— понять, что хороший актив скорее всего им и останется, а долговая расписка, как и деньги — гарантированно превратятся в труху;
— понять, что хороший актив у тебя постоянно будут стремиться отобрать плохие дяди, через страх или жадность.
Ну и, на текущем рынке — сжать булки и не смотреть просадку полгода после покупки: когда ты уже в плюсе на 10-20%, все эти колебания совсем иначе выглядят.
Вот только этой осенью было: ГМК по 18.78, бах вниз на 17.23 за неделю — вроде бы тут где-то надо сдать было, потом 3 дня роста до 17.75 — тут откупать обратно (через неделю же опять по 18.78 будет!), а дальше его на 17 сводили, обеспечив нервный срыв откупившим. Большинство стратегов, скорее всего, просто психанули и зареклись лезть в эту поганую бумагу

Ну это так, конечно, все мысли студента, бывалых тоже интересно услышать было бы.

any_to_real, ох, наивные. «сдать-откупать»… На, слушай бывалого.

Василий Пупкин, добавлю его же

Shmikl, слушай, как мы с тобой вовремя-то цитаты баффетовские запилили! Очень актуально.