Нет, возможен ещё вариант, что кто-то отдаст свои кровные после задушевной беседы (это когда берут за душу и лезут туда с сапогами), но это будут скорее всего какие-то спец. ОФЗ, а не акции
Strelyanyj,
Имхо ЦБ и Минфину глубоко пох, какая котировка у акций Сбера на данный момент. У них нет задачи поддерживать капитализацию в этих условиях. Что может быть интересно для Минфина сегодня — это получение дохода в бюджет, как в виде дивидендов, так и в виде подоходника от полученных дивов с физиков и налога на прибыль с профучастников… Поэтому интервенции ждать не стоит, а дивы, все же, могут заплатить, если придумают, как решить ситуацию с выплатой нерезидентам…
baobab, я вроде бы черным по белому написал, что ЦБ (как и Минфин) не имеет никакой выгоды от поддержки акций (читай: капитализации). Вы же мне «возражаете»:ЦБ и Минфину глубоко пох, какая котировка у акций
Самому не смешно?
Strelyanyj, минфину может быть не пофигу.
Акции Сбера ему же принадлежат.
И в аппаратной борьбе кто-то может тиснуть «куда надо» справочку с комментарием «вот полюбуйтесь, как под руководством этих непрофессионалов падает в цене собственность государства».
Дюша Метелкин, если вы вдумаетесь чуток поглубже, то придете к выводу, что акции Сбера принадлежат не ЦБ, а его бенефициару, как, впрочем, и все остальные акции. Если еще глубже, то имеют значение вовсе не акции, а активы. В любом случае идет попытка сохранить жизненно важные активы при всех возможных геополитических сценариях в условиях сильнейшей неопределенности. Задача — почти невыполнимая. Больше мне сказать нечего.
Strelyanyj, прочтите ещё раз что я написал, пожалуйста
Дюша Метелкин, перечитал. Про «справочку с комментарием» соглашусь в качестве одного из сценариев, которых, конечно, великое множество. Однако, для меня важно было подчеркнуть две более важные мысли:
1) Сбер де-факто не принадлежит ЦБ.
2) ЦБ — это инструмент, выполняющий тактическую задачу в том виде, как она ему ставится свыше. На данном этапе ставятся две задачи:
— убедить всех, что все идет по плану и что рынок восстановится в самое ближайшее время. Для этой задачи триллиона не жалко. В случае успеха — действительно дела пойдут лучше.
— воспользоваться уникальной возможностью перераспределить собственность и еще больше сконцентрировать ее в «правильных» руках.
Strelyanyj, у вас всё же что-то со зрением. Я написал, кому принадлежит Сбербанк, и это не ЦБ.
Дюша Метелкин, вы считаете, что Сбер принадлежит Минфину, но я с этим точно так же решительно не согласен. Минфин это всего лишь министерство, то есть, институт государства. Тогда вы с бОльшим правом можете заявить, что Сбер принадлежит государству. Но и это неверно в данном конкретном случае.
Strelyanyj, я вам написал конкретную мысль, почему Минфину может быть не пофигу на курс акций Сбербанка.
Всё, больше ничего, никакой конспирологии. Просто верхний уровень аппаратной борьбы.
Не надо пытаться читать между строк, я пишу только о, что имею в виду.
За исключением различных саркастических замечаний, но они имеют другую форму.
Strelyanyj,
Имхо ЦБ и Минфину глубоко пох, какая котировка у акций Сбера на данный момент. У них нет задачи поддерживать капитализацию в этих условиях. Что может быть интересно для Минфина сегодня — это получение дохода в бюджет, как в виде дивидендов, так и в виде подоходника от полученных дивов с физиков и налога на прибыль с профучастников… Поэтому интервенции ждать не стоит, а дивы, все же, могут заплатить, если придумают, как решить ситуацию с выплатой нерезидентам…
baobab, я вроде бы черным по белому написал, что ЦБ (как и Минфин) не имеет никакой выгоды от поддержки акций (читай: капитализации). Вы же мне «возражаете»:ЦБ и Минфину глубоко пох, какая котировка у акций
Самому не смешно?
Strelyanyj, минфину может быть не пофигу.
Акции Сбера ему же принадлежат.
И в аппаратной борьбе кто-то может тиснуть «куда надо» справочку с комментарием «вот полюбуйтесь, как под руководством этих непрофессионалов падает в цене собственность государства».
Дюша Метелкин, если вы вдумаетесь чуток поглубже, то придете к выводу, что акции Сбера принадлежат не ЦБ, а его бенефициару, как, впрочем, и все остальные акции. Если еще глубже, то имеют значение вовсе не акции, а активы. В любом случае идет попытка сохранить жизненно важные активы при всех возможных геополитических сценариях в условиях сильнейшей неопределенности. Задача — почти невыполнимая. Больше мне сказать нечего.
Strelyanyj, прочтите ещё раз что я написал, пожалуйста
Дюша Метелкин, перечитал. Про «справочку с комментарием» соглашусь в качестве одного из сценариев, которых, конечно, великое множество. Однако, для меня важно было подчеркнуть две более важные мысли:
1) Сбер де-факто не принадлежит ЦБ.
2) ЦБ — это инструмент, выполняющий тактическую задачу в том виде, как она ему ставится свыше. На данном этапе ставятся две задачи:
— убедить всех, что все идет по плану и что рынок восстановится в самое ближайшее время. Для этой задачи триллиона не жалко. В случае успеха — действительно дела пойдут лучше.
— воспользоваться уникальной возможностью перераспределить собственность и еще больше сконцентрировать ее в «правильных» руках.
Strelyanyj, у вас всё же что-то со зрением. Я написал, кому принадлежит Сбербанк, и это не ЦБ.
Strelyanyj,
Имхо ЦБ и Минфину глубоко пох, какая котировка у акций Сбера на данный момент. У них нет задачи поддерживать капитализацию в этих условиях. Что может быть интересно для Минфина сегодня — это получение дохода в бюджет, как в виде дивидендов, так и в виде подоходника от полученных дивов с физиков и налога на прибыль с профучастников… Поэтому интервенции ждать не стоит, а дивы, все же, могут заплатить, если придумают, как решить ситуацию с выплатой нерезидентам…
baobab, я вроде бы черным по белому написал, что ЦБ (как и Минфин) не имеет никакой выгоды от поддержки акций (читай: капитализации). Вы же мне «возражаете»:ЦБ и Минфину глубоко пох, какая котировка у акций
Самому не смешно?
Strelyanyj, минфину может быть не пофигу.
Акции Сбера ему же принадлежат.
И в аппаратной борьбе кто-то может тиснуть «куда надо» справочку с комментарием «вот полюбуйтесь, как под руководством этих непрофессионалов падает в цене собственность государства».
Дюша Метелкин, если вы вдумаетесь чуток поглубже, то придете к выводу, что акции Сбера принадлежат не ЦБ, а его бенефициару, как, впрочем, и все остальные акции. Если еще глубже, то имеют значение вовсе не акции, а активы. В любом случае идет попытка сохранить жизненно важные активы при всех возможных геополитических сценариях в условиях сильнейшей неопределенности. Задача — почти невыполнимая. Больше мне сказать нечего.
Strelyanyj, прочтите ещё раз что я написал, пожалуйста
Мысли по рынку.
На этой неделе продолжил досрочно продавать ОФЗ-н купленных свыше 1 года.
Закупал лесенкой так что продаю тоже лесенкой.
Брокер сбер радует, продажа и перевод на счет в банке — день в день.
Далее открываю вклад в сбере на 3 мес под 18% годовых.
В будущем буду рассматривать ОФЗ-н, как полный аналог вклада, т.е ставка ОФЗ-н с досрочкой через год = ставке вклада с учетом налога.
По биржевым ОФЗ готов разместить деньги под ставку выше номинальной ставки вклада и доходностях выше 20% годовых. С учетом рисков хищения и заморозки денежных средств до погашения. Срок до 3,5 лет под 3 летний вычет на владение.
Если в без рисковой ставке на вкладах дают 20% годовых, какого хрена лезть в ОФЗ под 14% годовых, с риском потерять 100% или зависнуть на неопределенный срок?
Дело даже не ставке ниже рынка. Бесит то что я заходил лесенкой в годовые ОФЗ и застрял в бумагах. По коротким ОФЗ дают максимальные ставки и они максимально просели. Так что сидеть мне до погашения. Ладно хоть сумма не очень большая.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
dekab1, Если в без рисковой ставке на вкладах дают 20% годовых, какого хрена лезть в ОФЗ под 14% годовых, с риском потерять 100% или зависнуть на неопределенный срок?
смысл в фиксации ставки. 20% по вкладам на какой срок фиксируется? 3 мес? пол года? а в ОФЗ 14% — лет на несколько. дальше вопрос прогнозов. ежели кто-то прогнозирует быстрое падение ставок ниже 14% то смысл может быть. Каждый выбирает для себя…
Vavim, Снижение ставок однозначно будет, думаю в конце месяца, приступят к снижению. Иначе совсем туго придется бизнесу, при ставке 20%…
Нерешительный гений, это может решаться субсидированием ставки для производства. Другое дело что это крайне коррупциогенно и неэффективно в России
Дюша Метелкин, зачем? задача резкого повышения ставки — минимизировать отток рублей из банков. задача решена + поставили ещё пару подпорок (запретили покупать валюту, запретили покупки у нерезов, запретили дёргаться нерезам и т.д. Риск вывода денеХ из банков снизился. спокойно могут снизить ставку до 14-16%. ни кто (мало кто) и не шелохнётся выдёргивать деньги из банков.
Vavim, так то да, но в резкое снижение ставки я не верю, а что 20 что 18 — для кредитования один фиг
Дюша Метелкин, вы не верите, а рынок верит — примерно так и торгуется. да и чё тут резкого? вот вы пойдёте из банки вклад выдёргивать если ставка станет 15%? а куда несть? лично с фонды выдёргиваю и в банки складываю ибо +5 но поиметь ещё месяца три. а в фонду не верю, вовочка ещё че-нить отчибучить может, с его-то кукухой.
Vavim, рынка в ОФЗ, считайте, нет…
было ужЕ?:
boomin.ru/sobytiya-dnya/razyasneniya-po-povodu-izmeneniya-nominala-obligatsiy-or-group-serii-001r-01/
Vavim, не для этого форума тема мне кажется?
Мысли по рынку.
На этой неделе продолжил досрочно продавать ОФЗ-н купленных свыше 1 года.
Закупал лесенкой так что продаю тоже лесенкой.
Брокер сбер радует, продажа и перевод на счет в банке — день в день.
Далее открываю вклад в сбере на 3 мес под 18% годовых.
В будущем буду рассматривать ОФЗ-н, как полный аналог вклада, т.е ставка ОФЗ-н с досрочкой через год = ставке вклада с учетом налога.
По биржевым ОФЗ готов разместить деньги под ставку выше номинальной ставки вклада и доходностях выше 20% годовых. С учетом рисков хищения и заморозки денежных средств до погашения. Срок до 3,5 лет под 3 летний вычет на владение.
Если в без рисковой ставке на вкладах дают 20% годовых, какого хрена лезть в ОФЗ под 14% годовых, с риском потерять 100% или зависнуть на неопределенный срок?
Дело даже не ставке ниже рынка. Бесит то что я заходил лесенкой в годовые ОФЗ и застрял в бумагах. По коротким ОФЗ дают максимальные ставки и они максимально просели. Так что сидеть мне до погашения. Ладно хоть сумма не очень большая.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
dekab1, Если в без рисковой ставке на вкладах дают 20% годовых, какого хрена лезть в ОФЗ под 14% годовых, с риском потерять 100% или зависнуть на неопределенный срок?
смысл в фиксации ставки. 20% по вкладам на какой срок фиксируется? 3 мес? пол года? а в ОФЗ 14% — лет на несколько. дальше вопрос прогнозов. ежели кто-то прогнозирует быстрое падение ставок ниже 14% то смысл может быть. Каждый выбирает для себя…
Vavim, Снижение ставок однозначно будет, думаю в конце месяца, приступят к снижению. Иначе совсем туго придется бизнесу, при ставке 20%…
Нерешительный гений, это может решаться субсидированием ставки для производства. Другое дело что это крайне коррупциогенно и неэффективно в России
Дюша Метелкин, зачем? задача резкого повышения ставки — минимизировать отток рублей из банков. задача решена + поставили ещё пару подпорок (запретили покупать валюту, запретили покупки у нерезов, запретили дёргаться нерезам и т.д. Риск вывода денеХ из банков снизился. спокойно могут снизить ставку до 14-16%. ни кто (мало кто) и не шелохнётся выдёргивать деньги из банков.
Vavim, так то да, но в резкое снижение ставки я не верю, а что 20 что 18 — для кредитования один фиг
Strelyanyj,
Имхо ЦБ и Минфину глубоко пох, какая котировка у акций Сбера на данный момент. У них нет задачи поддерживать капитализацию в этих условиях. Что может быть интересно для Минфина сегодня — это получение дохода в бюджет, как в виде дивидендов, так и в виде подоходника от полученных дивов с физиков и налога на прибыль с профучастников… Поэтому интервенции ждать не стоит, а дивы, все же, могут заплатить, если придумают, как решить ситуацию с выплатой нерезидентам…
baobab, подскажите экономический смысл выплаты дивидендов в то время как Сбербанку очевидно потребуется докапитализация в ближайшее время?
Дюша Метелкин, ровно те же мысли.
Однако, народ зациклился на дивах. Тешат себя несбыточными надеждами.
Никак не примут неизбежное.
Ygrek, по префам же будут дивы, инфа сотка! Обязаны быть! (Тсс, не надо про размер обязательных дивов)
Strelyanyj,
Имхо ЦБ и Минфину глубоко пох, какая котировка у акций Сбера на данный момент. У них нет задачи поддерживать капитализацию в этих условиях. Что может быть интересно для Минфина сегодня — это получение дохода в бюджет, как в виде дивидендов, так и в виде подоходника от полученных дивов с физиков и налога на прибыль с профучастников… Поэтому интервенции ждать не стоит, а дивы, все же, могут заплатить, если придумают, как решить ситуацию с выплатой нерезидентам…
baobab, я вроде бы черным по белому написал, что ЦБ (как и Минфин) не имеет никакой выгоды от поддержки акций (читай: капитализации). Вы же мне «возражаете»:ЦБ и Минфину глубоко пох, какая котировка у акций
Самому не смешно?
Strelyanyj, минфину может быть не пофигу.
Акции Сбера ему же принадлежат.
И в аппаратной борьбе кто-то может тиснуть «куда надо» справочку с комментарием «вот полюбуйтесь, как под руководством этих непрофессионалов падает в цене собственность государства».
Мысли по рынку.
На этой неделе продолжил досрочно продавать ОФЗ-н купленных свыше 1 года.
Закупал лесенкой так что продаю тоже лесенкой.
Брокер сбер радует, продажа и перевод на счет в банке — день в день.
Далее открываю вклад в сбере на 3 мес под 18% годовых.
В будущем буду рассматривать ОФЗ-н, как полный аналог вклада, т.е ставка ОФЗ-н с досрочкой через год = ставке вклада с учетом налога.
По биржевым ОФЗ готов разместить деньги под ставку выше номинальной ставки вклада и доходностях выше 20% годовых. С учетом рисков хищения и заморозки денежных средств до погашения. Срок до 3,5 лет под 3 летний вычет на владение.
Если в без рисковой ставке на вкладах дают 20% годовых, какого хрена лезть в ОФЗ под 14% годовых, с риском потерять 100% или зависнуть на неопределенный срок?
Дело даже не ставке ниже рынка. Бесит то что я заходил лесенкой в годовые ОФЗ и застрял в бумагах. По коротким ОФЗ дают максимальные ставки и они максимально просели. Так что сидеть мне до погашения. Ладно хоть сумма не очень большая.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
dekab1, Если в без рисковой ставке на вкладах дают 20% годовых, какого хрена лезть в ОФЗ под 14% годовых, с риском потерять 100% или зависнуть на неопределенный срок?
смысл в фиксации ставки. 20% по вкладам на какой срок фиксируется? 3 мес? пол года? а в ОФЗ 14% — лет на несколько. дальше вопрос прогнозов. ежели кто-то прогнозирует быстрое падение ставок ниже 14% то смысл может быть. Каждый выбирает для себя…
Vavim, Снижение ставок однозначно будет, думаю в конце месяца, приступят к снижению. Иначе совсем туго придется бизнесу, при ставке 20%…
Нерешительный гений, это может решаться субсидированием ставки для производства. Другое дело что это крайне коррупциогенно и неэффективно в России
Strelyanyj,
Имхо ЦБ и Минфину глубоко пох, какая котировка у акций Сбера на данный момент. У них нет задачи поддерживать капитализацию в этих условиях. Что может быть интересно для Минфина сегодня — это получение дохода в бюджет, как в виде дивидендов, так и в виде подоходника от полученных дивов с физиков и налога на прибыль с профучастников… Поэтому интервенции ждать не стоит, а дивы, все же, могут заплатить, если придумают, как решить ситуацию с выплатой нерезидентам…
baobab, подскажите экономический смысл выплаты дивидендов в то время как Сбербанку очевидно потребуется докапитализация в ближайшее время?
Если банки хотят докапитализировать то выкупать же будут новые выпущенные акции, что равносильно размытию доли миноров. Но акции при этом почему-то растут. Объясните пожалуйста суть многоходовочки? Чего-то я не понимаю.
Василий Пупкин, кто тебе сказал о размытии (новые акции ) ????
opoffis, А как докапитализировать банк выкупом акций иначе?
Василий Пупкин, покупать с рынка, не ??? рост цены = рост капы, + как я понял выкуп будет в виде байбека, т.к. банк еще и дивы получит. А так же я не слышал что собираются выпускать новые акции. было сказано выкуп преф
opoffis, вы путаете понятия, ознакомьтесь, что такое капитал банка. Никакого отношения к цене акций не имеет
Закон приняли для выкупа новой эмиссии акций. Кто этого не понимает — сейчас активно закупается…
Закон приняли для выкупа новой эмиссии акций. Кто этого не понимает — сейчас активно закупается…
Дюша Метелкин, почему они размывают долю миноритариев???
Attack_Attack, не понял вопроса
Закон приняли для выкупа новой эмиссии акций. Кто этого не понимает — сейчас активно закупается…
Думаете найдутся много смельчаков шортить против государства? Ну Ну
Если даже сбер упадет до 100-110 для меня это снова подарок, буду докупать)) Сейчас время портфели набирать, все равно все вырастит скоро. И наврятли в жизни когда-нибудь снова сюда спуститься. Всем удачи…
SBakur, Вариант хорошего снижения и роста до 80-100 с последующим боковиком на несколько лет в диапазоне до этих цен совсем не рассматриваешь...
Gorik, рассматривают. даже здесь на форуме. собираются покупать за чирик. интересно наблюдать за чеканутыми откуда они повылазили
Андреев Витя, За чирикЭто что семечки что ли? Серьезнейший, основной национальный банк, можно сказать лицо страны. А они чирик ждут
SBakur, оптимизм по Сберу — это хорошо.
Добавлю ложку дёгтя. Давление запада на Россию пока нарастает. Как далеко оно зайдет мы не знаем, можем только предполагать. В Югославии, помню, не ждали бомбардировок Белграда. Считали, что запад не посмеет. А вот посмел.
Тем более, чирик по Сберу уже был недавно в Лондоне. А что было однажды… и т.д.
Ygrek, сравнили Югославию и Россию.
Волжанин, сравнил. Очень похожая ситуация.
Ygrek, ну да, страна по территории самая большая и не самая последняя армия и югославия в 19 раз меньше. Про численность населения тоже молчу.
Волжанин, югославы считали, что эта «самая большая страна» — Россия с её ядерным оружием, защитит Белград от бомбардировок. Просчитались.
К сожалению.
Ygrek, к сожалению? На что рассчитывали сербы я не очень понимаю.
Как Россия могла защитить Белград?
Начав третью мировую?
Дюша Метелкин, надеялись, что угроза (не применение) ЯО Россией удержит запад.
Ygrek, вы Россию того года помните? Кто, кому и чем там мог грозить?
Дюша Метелкин, я не только тогдашнюю Россию помню, я еще Хрущева застал.
Ygrek, ну и что скажете по второму вопросу?
Думаете найдутся много смельчаков шортить против государства? Ну Ну
Если даже сбер упадет до 100-110 для меня это снова подарок, буду докупать)) Сейчас время портфели набирать, все равно все вырастит скоро. И наврятли в жизни когда-нибудь снова сюда спуститься. Всем удачи…
SBakur, Вариант хорошего снижения и роста до 80-100 с последующим боковиком на несколько лет в диапазоне до этих цен совсем не рассматриваешь...
Gorik, рассматривают. даже здесь на форуме. собираются покупать за чирик. интересно наблюдать за чеканутыми откуда они повылазили
Андреев Витя, За чирикЭто что семечки что ли? Серьезнейший, основной национальный банк, можно сказать лицо страны. А они чирик ждут
SBakur, оптимизм по Сберу — это хорошо.
Добавлю ложку дёгтя. Давление запада на Россию пока нарастает. Как далеко оно зайдет мы не знаем, можем только предполагать. В Югославии, помню, не ждали бомбардировок Белграда. Считали, что запад не посмеет. А вот посмел.
Тем более, чирик по Сберу уже был недавно в Лондоне. А что было однажды… и т.д.
Ygrek, сравнили Югославию и Россию.
Волжанин, сравнил. Очень похожая ситуация.
Ygrek, ну да, страна по территории самая большая и не самая последняя армия и югославия в 19 раз меньше. Про численность населения тоже молчу.
Волжанин, югославы считали, что эта «самая большая страна» — Россия с её ядерным оружием, защитит Белград от бомбардировок. Просчитались.
К сожалению.
Ygrek, к сожалению? На что рассчитывали сербы я не очень понимаю.
Как Россия могла защитить Белград?
Начав третью мировую?
Дюша Метелкин, надеялись, что угроза (не применение) ЯО Россией удержит запад.
Ygrek, вы Россию того года помните? Кто, кому и чем там мог грозить?
Думаете найдутся много смельчаков шортить против государства? Ну Ну
Если даже сбер упадет до 100-110 для меня это снова подарок, буду докупать)) Сейчас время портфели набирать, все равно все вырастит скоро. И наврятли в жизни когда-нибудь снова сюда спуститься. Всем удачи…
SBakur, Вариант хорошего снижения и роста до 80-100 с последующим боковиком на несколько лет в диапазоне до этих цен совсем не рассматриваешь...
Gorik, рассматривают. даже здесь на форуме. собираются покупать за чирик. интересно наблюдать за чеканутыми откуда они повылазили
Андреев Витя, За чирикЭто что семечки что ли? Серьезнейший, основной национальный банк, можно сказать лицо страны. А они чирик ждут
SBakur, оптимизм по Сберу — это хорошо.
Добавлю ложку дёгтя. Давление запада на Россию пока нарастает. Как далеко оно зайдет мы не знаем, можем только предполагать. В Югославии, помню, не ждали бомбардировок Белграда. Считали, что запад не посмеет. А вот посмел.
Тем более, чирик по Сберу уже был недавно в Лондоне. А что было однажды… и т.д.
Ygrek, сравнили Югославию и Россию.
Волжанин, сравнил. Очень похожая ситуация.
Ygrek, ну да, страна по территории самая большая и не самая последняя армия и югославия в 19 раз меньше. Про численность населения тоже молчу.
Волжанин, югославы считали, что эта «самая большая страна» — Россия с её ядерным оружием, защитит Белград от бомбардировок. Просчитались.
К сожалению.
Ygrek, кто-то тоже считал, что их защитит самая сильная армия в мире. Просчитались. Не к сожалению.
Волжанин, вот и я о том же. Все варианты возможны.
Самонадеянно полагать: «это может произойти с кем угодно, но только не с нами» (посмотрите основы психологии).
А разговор начался с того, что сейчас якобы самое время инвестировать в Сбер вдолгую, года на 2-3.
Ygrek, мы это все понимаем. Но деньги и делаются именно в момент неопределённости. Когда наступит затишье будет поздно. Поэтому я в других ветках и писал, что кто рискует тот получает в случае успеха заслуженную прибыль. Кто побоялся извините. Только деньги на депозит.
Волжанин, есть риск а есть непросчитываемый риск. И лезть в него — глупость.
Дюша Метелкин, боюсь мы вообще не в состоянии просчитать какой-либо риск. То есть мы считаем, что можем. По факту нет.
Волжанин, на то и есть риск менеджмент. Есть риск, есть его оценка, есть хедж.
