ответы на форуме

  1. Аватар drmfd
    На чем падаем то хоть?

    Тимофей Мартынов, потому что пузырь. Был «заряжен» на слив и ждал своего часа, время его пришло. Он не имеет внутренней стоимости, ликвидационная цена компании равна нулю, котировка разогнана точно так же, как крипта.

    Справедливая цена акции в России равна 3-4 годовым прибылям, можно щедрыми дивидендами временно вывести на 7-10 (ГМК Норникель, Северсталь, НЛМК, Татнефть), но как только дивы снизят — всё вернётся к p/e=4. Какая у Яндекса p/e?

    Электромонтёр, металлурги и IT — это разные вещи. Посмотрите, какое P/E у Apple, Google, Microsoft. Ликвидационная стоимость равна нулю? Выходит компания генерит 127 млрд. рублей выручки буквально из воздуха? Так это гениально, а не плохо.

    Auximen, когда покупаешь компанию с р/е=30 это означает, что ты заплатил уже сейчас за светлое будущее. В таком случае нужно быть на 100% уверенным, что прибыль компании вырастет в 5 раз минимум. Потому как за рост в 3 раза вы уже заплатили ну и ещё должен быть потенциал роста хотя бы процентов 50))))
    Вырастет яндекс в 5 раз?
    Хрен его знает. Я не уверен, но я ведь не аналитик))))

    Саша Пушкин, ну да. тем более дивов не платит… будет стоить рублей 700 — тогда посмотрим.
  2. Аватар Андрей Кушнир
    Sergey_Sergeevich, да урок полезный, хотя и дорогой.
    Я лично вынес из него следующие правила:
    1) ограничивать размер вложений в один актив.
    2) неликвид = повышенная опасность = пониженная доля в портфеле
    3) «фундаментальный анализ» не даёт никаких гарантий. Всё может развернуться в мгновение ока.
    4) если начался какой-то кипеж и цены растут не докупать до прояснения всех фактов.
    5) не игнорировать очевидный негатив (у ктк отмена нормальной дивполитики)
    6) не упорствовать и признавать ошибку сразу. Как только она станет очевидной.
    7) в неликвиде нельзя надеяться, что «пересидишь и всё равно закроешь в плюс». Это не голубая фишка и шанс, что никогда больше не отрастёт весьма реален…

    Саша Пушкин, полностью согласен, отличные выводы
  3. Аватар n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ
    Евдокимов Сергей, р/е при убытках отрицательный. Чего в нём сладкого?

    Саша Пушкин, дк можно поширЕЕ взором раскинуть. Или полгода — горизонт ?
    Выручка — 5 лет стабильный рост. Прибыль — аналогично: имеется.
    Сие о чем-нибудь нам говорит? Или же эти факты проигнОрим ?

    Ну а то, что в нисходящий тренд цикла попали — не свезло просто.
    Рынок — качели.

    P/S/ Насчет мажора, года и отсутствия (почему-то вдруг) налога на дивы точно ничего не путаете?

    Евдокимов Сергей, я тоже где-то такое читал, что мажор налоги с дивов не платит, вот только не помню то-ли 50% акций должно быть то-ли 75% Вроде как этот закон относительно недавно приняли, видимо, чтобы мажору не было смысла выводить прибыль по «серым» схемам и, тем самым, обувать миноров.

    ZaPutinNet, все верно. Нашел. Сенк на наводку.




    Только с другого юр.лица вывод денег тоже также не бесплатен.
    Дк в чем же тогда выгода не платить дивы минорам?

    Евдокимов Сергей, прчему обязательно с другого юр лица? Можно ж было Гуцертеву на себя любимого больше 50% записать и вуаля дивы без налогов…

    Саша Пушкин, на себя, любимого, никак. Можно только на юр.лицо. С него «белые» дивы вывести — такие же налоги.

    P/S/ Казна свое не отдаст )

    Евдокимов Сергей, возможно вы правы и это действует только для юр лиц. Лень уточнять.
    Отвечу вам на вопрос в чём выгода при влвдении юрлицом больше года и больше 50%.
    Вот, например, Гуцериев мажоритарий Сафмар. У этой конторы куча бизнесов, где-то долги, где-то бизнеспроекты, касса опять же. Самому Гуцериеву на жизнь миллиарды не нкжны, а вот бизнесу его очень даже нужны деньги:
    www.forbes.ru/milliardery/384795-u-milliardera-gucerieva-nashelsya-dolg-v-140-mlrd-rubley-kak-budet-ego?photo=10
    И вот если б всё по-честному, взял бы он деньги из КТК дивидендами и применил в Сафмаре как надо. Соответственно и миноритариев КТК не обидил бы и налоги лишние бы не платил. Но нет, он оформил КТК на троих. Деньги через дивы брать нельзя, а деньги Сафмару нужны....
    Что думаете, не будет выводить их из КТК серыми схемами? Например через посредников, тогда Сафмару прибыль а для КТК конечно убыток.
    У КТК убыток уже есть…

    Саша Пушкин, «серые» схемы — всему аргумент.
    К чему тогда ссылки на законы ?

    По понятиям и надо тогда все процессы разбирать. Верно ?

    А то когда выгодно — делам ссылки на законы, а когда не выгодно — на серые схемы. Несправедливо )
  4. Аватар Дмитрий
    какие блин фонды?..) нынче это просто местечковая дочка сечина

    Роман Лисин,(Советский Союз), норвежский пенсионнвй вроде. И заходил он не нынче

    Саша Пушкин, норвеги входили только в префы, действительно давно, и насколько я знаю, частично выходили в прошлом/текущем году (по выходу могу ошибаться).
    Поэтому, думаю, что немаловажную роль в текущий момент играют маркетмейкеры, особенно в обычке. ИМХО, любой позитив (особенно, если подключится значимый инвестор) вынесет бумагу вверх. такое уже было дважды в этом году (я про обычку).
  5. Аватар n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ
    Евдокимов Сергей, р/е при убытках отрицательный. Чего в нём сладкого?

    Саша Пушкин, дк можно поширЕЕ взором раскинуть. Или полгода — горизонт ?
    Выручка — 5 лет стабильный рост. Прибыль — аналогично: имеется.
    Сие о чем-нибудь нам говорит? Или же эти факты проигнОрим ?

    Ну а то, что в нисходящий тренд цикла попали — не свезло просто.
    Рынок — качели.

    P/S/ Насчет мажора, года и отсутствия (почему-то вдруг) налога на дивы точно ничего не путаете?

    Евдокимов Сергей, я тоже где-то такое читал, что мажор налоги с дивов не платит, вот только не помню то-ли 50% акций должно быть то-ли 75% Вроде как этот закон относительно недавно приняли, видимо, чтобы мажору не было смысла выводить прибыль по «серым» схемам и, тем самым, обувать миноров.

    ZaPutinNet, все верно. Нашел. Сенк на наводку.




    Только с другого юр.лица вывод денег тоже также не бесплатен.
    Дк в чем же тогда выгода не платить дивы минорам?

    Евдокимов Сергей, прчему обязательно с другого юр лица? Можно ж было Гуцертеву на себя любимого больше 50% записать и вуаля дивы без налогов…

    Саша Пушкин, на себя, любимого, никак. Можно только на юр.лицо. С него «белые» дивы вывести — такие же налоги.

    P/S/ Казна свое не отдаст )
  6. Аватар n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ
    Евдокимов Сергей, не понимаю чего вы обидились? Я и не думал вас поучать, лишь высказал свои соображения.
    Уголь нас переживёт это точно, но его можно не просто сжигать, а перерабатывать химически. Дкмаю в этом его потенциал...
    Однако эта технология ещё не слишком развита. А топить углём будут наверное больше в Азии чем в Европе.


    Саша Пушкин, все норм! )
  7. Аватар n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ
    Евдокимов Сергей, точно не путую. Почитайте налоговый кодекс РФ...
    Про рост объёмов добычи отрицать не буду, но это по своему тоже проблема: когда добываешь в убыток лучше уж добывать меньше)))
    Конечно цена на уголь в Европе может и отскочить, но он потихоньку замещается газом и СПГ так что о перкломе низходящей тенденции говорить сложно...
    Но я не агитирую против КТК. Нравиься, ваше дело.....

    Саша Пушкин, все нужное мне — уже прочитал. Сразу и без советов.
    Ниже изложено.
    За тренд по углю дискутировать не буду.
    Читал аргументацию экспертов газпрома. Уголь еще нас переживет. В Европе в том числе )
    Финансовой удачи.
  8. Аватар n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ
    Евдокимов Сергей, р/е при убытках отрицательный. Чего в нём сладкого?

    Саша Пушкин, дк можно поширЕЕ взором раскинуть. Или полгода — горизонт ?
    Выручка — 5 лет стабильный рост. Прибыль — аналогично: имеется.
    Сие о чем-нибудь нам говорит? Или же эти факты проигнОрим ?

    Ну а то, что в нисходящий тренд цикла попали — не свезло просто.
    Рынок — качели.

    P/S/ Насчет мажора, года и отсутствия (почему-то вдруг) налога на дивы точно ничего не путаете?
  9. Аватар Тимофей Мартынов
    Sergey_Sergeevich, да урок полезный, хотя и дорогой.
    Я лично вынес из него следующие правила:
    1) ограничивать размер вложений в один актив.
    2) неликвид = повышенная опасность = пониженная доля в портфеле
    3) «фундаментальный анализ» не даёт никаких гарантий. Всё может развернуться в мгновение ока.
    4) если начался какой-то кипеж и цены растут не докупать до прояснения всех фактов.
    5) не игнорировать очевидный негатив (у ктк отмена нормальной дивполитики)
    6) не упорствовать и признавать ошибку сразу. Как только она станет очевидной.
    7) в неликвиде нельзя надеяться, что «пересидишь и всё равно закроешь в плюс». Это не голубая фишка и шанс, что никогда больше не отрастёт весьма реален…

    Саша Пушкин, а ты не думал что просто фундаментальный анализ был просто недостаточно глубоким и качественным?
  10. Аватар n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ

    ...
    2)убытки съедают капитал
    ...

    Саша Пушкин, на балансе 12 ярдов нераспределенной прибыли
    Один ярд убытка в первом квартале фактор негативный, но, скорее, не смертельный.
    Ибо по темпам роста выручки и прибыли КТК очень эффективная. Ввосстановится.
    Да и пэе текущий — сладкий как сахар )
  11. Аватар Сергей
    ru.investing.com/commodities/coal-cme-futures не пойму, вот здесь цена на какой уголь, на энергетический? неужели уже 43$?

    Сергей Быков, ага. Я своего лосяру по имени ктк зарезал… я брал до фееричного появления гуцериева и до падения цен на уголь почти по 200

    Саша Пушкин, тоже брал по 200… принципиально не буду резать лося, оставлю на память, как не нужно делать…
  12. Аватар Андрей Кушнир
    ru.investing.com/commodities/coal-cme-futures не пойму, вот здесь цена на какой уголь, на энергетический? неужели уже 43$?

    Сергей Быков, ага. Я своего лосяру по имени ктк зарезал… я брал до фееричного появления гуцериева и до падения цен на уголь почти по 200

    Саша Пушкин, ты такой не один. У меня по 198 и взял так нехило от портфеля. Так что ты не одинок в этой лодке. Надеюсь, эта лодка всплывет)
  13. Аватар Сергей Быков
    ru.investing.com/commodities/coal-cme-futures не пойму, вот здесь цена на какой уголь, на энергетический? неужели уже 43$?

    Сергей Быков, ага. Я своего лосяру по имени ктк зарезал… я брал до фееричного появления гуцериева и до падения цен на уголь почти по 200

    Саша Пушкин, сочувствую , я по 133, но всё равно ничего хорошего) до падения тоже хотел по 200 купить, но чёт не успел, она грохнулась))
  14. Аватар Serg
    Саша Пушкин, первые полгода нефть была чуть выше, чем в прошлом году, но в 3 квартале на 20% ниже, сейчас уже на 30%
  15. Аватар Serg
    Саша Пушкин, посмотрим насколько она выше будет в 3 кв, нефть в 5к аномалия, её в этом году уже нет.
  16. Аватар n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ
    башнефть ап ракета)

    Valeryevich, на чём рост подскажите?

    Paramon, РДВ написали что дивиденды увеличивают.
    Башнефть увеличит выплаты дивидендов в пользу Роснефти и Республики Башкортостан. По текущей дивидендной политике Башнефть платит минимум 25% чистой прибыли по МСФО.

    Башнефть перейдет на выплату 50% чистой прибыли по МСФО уже в этом году. По итогам 2019 года Башнефть направит 50% чистой прибыли по МСФО на дивиденды, в 2018 было 29%. Такой пэйаут сохранится в долгосрочной перспективе.

    Руководство Башкортостана – основные лоббисты повышенных дивидендных выплат Башнефти. В бюджете республики 2020 года будет заложен новый высокий дивиденд на акцию — в районе 280 рублей вместо прежних 158 рублей.

    Роснефть хочет получать от Башнефти высокие дивиденды. Компания владеет 57.6% акций Башнефти. Роснефть в рамках причесывания своей акционерной истории заменит выкачивание кэша из дочки с постоянных дешевых займов на дивиденды.

    Дивидендная доходность Башнефти вырастет до 17% с текущих 10% по префам и 9% по обычке. С переходом на новые выплаты стоимость обычки и префа компании вырастет минимум до 2500 рублей. Источники РДВ отдают предпочтение префу из-за его дисконта к обычке и более высокой ликвидности.

    Kost_Ya, Хорошая была бы новость. Если б фейком не была )
    Этот чудо-РДВ ссылается хоть на какой-либо источник своих сведений?

    Евдокимов Сергей, рано или поздно, но это состоится. Рдв как обычно забегают далеко вперёд, может быть на годы…

    Саша Пушкин, рано или поздно состоится ВСЁ.
    Следуя этой логике, можно начинать шортить башнефть. Когда-нибудь же она всё-равно подохнет )
  17. Аватар khornickjaadle
    Прикинул от нефиг делать. Всего у неё было на 4,5 ляма обычки осталось на 2.
    Префов на 19 и пока все держит…

    Саша Пушкин, Там мужик у них Главбух, продавать, кстати, на пике начал…
  18. Аватар n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ
    А чё за кидалово с дивами было? Почему ноль ?
    Вроде русским по белому внятно в политике написано.



    Евдокимов Сергей, старая редакция. В новой упоминание про 25% убрали.
    Почитайте всю историю ктк за пол года. Увлекательная афера, как в кино

    Саша Пушкин,

  19. Аватар Сергей Быков
    Кто нибудь понимает зачем уже в четвёртый раз созывать общее собрание с целью выбора совета? (И опять определять количество директоров)

    Что должно измениться к 25 сентября? (Дату на которую определяется список акционеров )

    Причём общий сбор по инициативе Гуцериевых.


    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=2Xglyy0azkufN5VFYWaxcA-B-B


    Sergey Asian, а меня удивляет единргласный отказ от участия в каком-то офшоре. Ну кто-то же предложил это на СД, кто-то же должен быть «за». Есть мнение?

    Саша Пушкин, может передумали
  20. Аватар ОчПассивный инвестор
    Думаю, всё намного проще.
    ИнтерРАО на этот раз могут размотать на нормальную дивидендную политику. Будет платить дивы в том числе ФСК, которая часть акций ИнтерРАО всё ещё держит. Поэтому ФСК поехала прицепом, но остальные МРСК остались на месте.

    Александр Е, очень сомнительно, что подачка от интер рао привела бы к хоть сколько значимой переоценке фск.
    Новак выступал на днях с прогнозамт по росту экспорта электричества за рубеж. Вот на этом и интер рао и фск могут одновременно подрастать…

    Саша Пушкин, Александр Е,
    Коллеги.
    Во всей эпопее с электроэнергетикой мне непонятно одно.
    Трутнев сказал, что в настоящее время на Дальнем Востоке идёт строительство 1800 объектов.
    Так вот. Мне совсем не понятно, как электрики будут делить пирог?!?
    ФСК-то, что-нибудь достанется? Или большая часть пирога уйдёт другим компашкам: в том числе и маме?
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: