ответы на форуме

В очередной раз раздражоно убеждаюсь что за сипи мы только льем, в большинстве своём)

Vadosio, все растет, банк Америки вообще летит, как самолет, а Сбербанк оф Раша по-прежнему изображает унылое г… в проруби

Bonybon, а ты сравни график БОА и Сбера. БОА пока ниже своего хая января 2020 (т.е. допандемийного), а уж от своего исторического хая он вообще -40%.

Geist, совершенно верно, банки США находятся далеко не на своих исторических максимумах. Технически они как раз отстают от Сбербанка, если отбросить корректировку на курс валют. Я вообще не понимаю подобных рассуждений, одним движением Сбербанк с 198 ушёл на 288, это разве можно назвать «унылое г...»?

Auximen, меня тоже удивляет. Указанное движение по скорости вообще беспрецедентное, быстрей рост был только в 2009-м, когда с низов отрастали.

В очередной раз раздражоно убеждаюсь что за сипи мы только льем, в большинстве своём)

Vadosio, все растет, банк Америки вообще летит, как самолет, а Сбербанк оф Раша по-прежнему изображает унылое г… в проруби

Bonybon, а ты сравни график БОА и Сбера. БОА пока ниже своего хая января 2020 (т.е. допандемийного), а уж от своего исторического хая он вообще -40%.

Geist, совершенно верно, банки США находятся далеко не на своих исторических максимумах. Технически они как раз отстают от Сбербанка, если отбросить корректировку на курс валют. Я вообще не понимаю подобных рассуждений, одним движением Сбербанк с 198 ушёл на 288, это разве можно назвать «унылое г...»?

Auximen, Людям всегда нужны зрелища и хлеб. Если он стоит несколько дней то это уже не зрелище.

Broncos, слишком много болтаешь. Предупреждение.

Auximen, Не нуди. Больше жизни.

когда я говорю этот форумом, я имею в виду смарт-лаб

quaddro, насколько ты не русский?

Broncos, интересно, вот я русский и я не смог бы ответить на этот вопрос. На 65,11%?

Auximen,
Может тут не прям процент русских кровяных телец имеется в виду? пусть научается интуитивному мЫшлению )
А, в общем смысле, ответить на этот вопрос довольно просто: наполовину русский, на четверть, по бабушке, по дедушке, в душе, совсем не русский и т.д.

ОЧень тяжело читать ветку сбера, больше похоже на помойку, нужную информацию найти сложно..
Может вам флудилку завести, индекс РТС и ММВБ и там всё че хочешь? а???

drumer, а мне вот интересно
а) что за «нужную информацию» ты собираешься здесь найти
и самое главное
б) кто те люди, которые по каким-то неведомым причинам должны её тебе сюда принести, чтобы ты смог ей воспользоваться?
Уверен, что у тебя нет ответа ни на один из этих вопросов. ;)

Geist, вы верно никогда не были в профессиональных тусовках. Там такие вопросы просто не имеют смысла.

Olpn, может вам стать модератором Смартлаба и хоть немного навести порядок на одной из веток, сделать её образцовой? Сколько я таких людей видел в жизни, которые кричат, что всё плохо, но при этом не показывают своим примером, а как можно сделать хорошо?

Вася Баффет, демократия базируется прежде всего на принятии того факта, что вас окружают взрослые люди и вы сами являетесь взрослым человеком, способным принимать решения и нести за них ответственность. Незачем призывать к «большому брату», «сильной руке» тогда, когда вы сами можете справиться с ситуацией. В данном случае вы можете просто добавить «флудера» в ЧС и не видеть его сообщения. У меня на СЛ в ЧС находятся сотни человек, и у меня к ним нет никаких претензий, просто мне не интересно, что они пишут. Это, кстати, создаёт сложности, потому что, будучи модератором форума, я не вижу, что пишут эти люди. Давно просил Тимофея разрулить этот момент и ввести отдельные ЧС для блогов, для форумов и опцию для модераторов, позволяющую отключать свой ЧС в конкретном разделе. Я не хочу быть нянькой взрослым людям и постоянно указывать им, как надо общаться. У вас есть все инструменты: репутация, ЧС и, в конце-концов, простой игнор.
Например, есть блог «Ситуация на текущий момент» Романа Андреева, там тоже масса флудеров. Все они у меня в ЧС. Я вижу только сообщения тех людей, которые пишут по делу и меня это полностью устраивает. Общество в России во многом инфантильно, оно незрело и постоянно нуждается в «сильной руке» и «лидее», который укажет «детям», как надо жить, о чём говорить, как интерпретировать ту или иную информацию и т.д. как дети нуждаются в указании и покровительстве родителей. Пора начать взрослеть и самостоятельно формировать повестку.

Я категорически против назначения Olpn модератором раздела, поскольку люди с авторитарными взглядами: всех банить, шаг вправо, шаг влево — расстрел, — приводят к быстрой деградации форума и резкому снижению посещаемости и интереса к ресурсу. Это многократно проверено.

Auximen, да, я согласен с тобой, я это написал чисто для того, чтобы человек слегка остыл. Ни о каком модераторстве, конечно, и речи идти не может, когда человек явно пришёл на негативе: всех обо… рал, даже толком ещё никого здесь не зная. Я ещё понаблюдаю за его поведением, но уже вижу, что скорее всего внесу в ЧС.

ОЧень тяжело читать ветку сбера, больше похоже на помойку, нужную информацию найти сложно..
Может вам флудилку завести, индекс РТС и ММВБ и там всё че хочешь? а???

drumer, это пока праздники и нет торговой сессии.

Auximen, тут всегда так…

drumer, поймите, я и остальные модераторы, включая Тимофея, не можем жить в этом довольно популярном разделе форума 24/7. Вы — взрослые люди. Вы когда сидите в заведении в компании товарищей и кто-то не хочет поддерживать тему или начинает разговаривать на отвлечённую тему, разве сразу зовёте официанта / охрану / ресторатора, чтобы он выгнал этого «флудера» вон? Или всё-таки как-то иначе показываете свою незаинтересованность в «пустой болтовне»? Поэтому на явные нарушения — ЖАЛУЙТЕСЬ, я не могу читать каждое сообщение и остальные модераторы, вероятно, тоже. Что касается общего вектора общения в разделе — его в значительной части определяете вы, пользователи, а не администратор веб-сайта и модератор. Пока праздники, от народа требовать соответствия тематике раздела бесперспективно. В понедельник можно будет призвать к порядку. Призовём.

Auximen, а зачем здесь жить? Правило одно — писать только по теме. Кто нарушил бессрочный бан. Порядок установится моментально. Для флуда — отдельная ветка. Право странно писать такие элементарные вещи. А тем более слышать о какой то бесперспективности по отношению к флудерам.

Olpn, это не выход, с таким подходом здесь останется несколько человек. Это многократно проверено мной на других площадках. Я убеждённо придерживаюсь мнения, что
1. Демократические методы наиболее эффективны.
2. Вы — взрослые люди и вы самостоятельно должны определять формат общения. Если кто-то выходит за рамки темы, просто игнорируйте его, ставьте «минус». Вы в повседневной жизни зовёте охранника с дубинкой всякий раз, как кто-то в вашей компании говорит не по теме? Вряд ли.
К тому же модераторам придётся вчитываться в каждое сообщение, а их ежедневно отправляются сотни и тысячи. У меня лично нет на это ни времени ни желания. Я не нянька, я модератор, когда появляется мат, спам, реклама или очевидно неадекватные персонажи — жалуйтесь. Со всем остальным постарайтесь, пожалуйста, разобраться самостоятельно как взрослые люди. Так же, как вы это делаете в повседневной жизни, общаясь в компании друзей и товарищей.

Auximen, демократия базируется на законах безусловных для выполнения всеми, а не на анархии.

ОЧень тяжело читать ветку сбера, больше похоже на помойку, нужную информацию найти сложно..
Может вам флудилку завести, индекс РТС и ММВБ и там всё че хочешь? а???

drumer, это пока праздники и нет торговой сессии.

Auximen, тут всегда так…

drumer, поймите, я и остальные модераторы, включая Тимофея, не можем жить в этом довольно популярном разделе форума 24/7. Вы — взрослые люди. Вы когда сидите в заведении в компании товарищей и кто-то не хочет поддерживать тему или начинает разговаривать на отвлечённую тему, разве сразу зовёте официанта / охрану / ресторатора, чтобы он выгнал этого «флудера» вон? Или всё-таки как-то иначе показываете свою незаинтересованность в «пустой болтовне»? Поэтому на явные нарушения — ЖАЛУЙТЕСЬ, я не могу читать каждое сообщение и остальные модераторы, вероятно, тоже. Что касается общего вектора общения в разделе — его в значительной части определяете вы, пользователи, а не администратор веб-сайта и модератор. Пока праздники, от народа требовать соответствия тематике раздела бесперспективно. В понедельник можно будет призвать к порядку. Призовём.

Auximen, а зачем здесь жить? Правило одно — писать только по теме. Кто нарушил бессрочный бан. Порядок установится моментально. Для флуда — отдельная ветка. Право странно писать такие элементарные вещи. А тем более слышать о какой то бесперспективности по отношению к флудерам.

ОЧень тяжело читать ветку сбера, больше похоже на помойку, нужную информацию найти сложно..
Может вам флудилку завести, индекс РТС и ММВБ и там всё че хочешь? а???

drumer, это пока праздники и нет торговой сессии.

Auximen, тут всегда так…

drumer, поймите, я и остальные модераторы, включая Тимофея, не можем жить в этом довольно популярном разделе форума 24/7. Вы — взрослые люди. Вы когда сидите в заведении в компании товарищей и кто-то не хочет поддерживать тему или начинает разговаривать на отвлечённую тему, разве сразу зовёте официанта / охрану / ресторатора, чтобы он выгнал этого «флудера» вон? Или всё-таки как-то иначе показываете свою незаинтересованность в «пустой болтовне»? Поэтому на явные нарушения — ЖАЛУЙТЕСЬ, я не могу читать каждое сообщение и остальные модераторы, вероятно, тоже. Что касается общего вектора общения в разделе — его в значительной части определяете вы, пользователи, а не администратор веб-сайта и модератор.

Auximen, а флудилка есть?

ОЧень тяжело читать ветку сбера, больше похоже на помойку, нужную информацию найти сложно..
Может вам флудилку завести, индекс РТС и ММВБ и там всё че хочешь? а???

drumer, это пока праздники и нет торговой сессии.

Auximen, тут всегда так…

Наверное сейчас лучше быть подальше от риска. Сбер высоко (но потенциал роста не исчерпан), но раскручивается информация по альтернативным штаммам вируса. Представьте, что завтра выяснится, что вакцина бесполезна против некоторых штаммов.

Auximen, ну, во первых не выяснится. Но главное не в этом. Важно лишь то, что новые ограничительные меры вводить никто не собирается. Не вакцина, то общий иммунитет…

Вспомни ситуацию с металлистами и по какой цене ее продали (я не знаю, может ты потом откупал). А могли еще ведь и дивы хорошие несколько раз получить...

Я так думаю. Если даже упадет маленько, дивы более комфортно будет получить. А свои 350 — 400 мы все равно к лету 2022 г. увидим (и дивы, выше чем в банке на 2% опять получим).

Dur, ну как не собирается? Например, Япония ввела полный запрет на въезд аж до конца января 2021 года.

Auximen, нет, я про Россию… Подавляющую часть своих доходов Сбер получает на территории РФ. А Россия вводить ограничения не будет. А до Японии нам так вообще дела нет.
А если говорить о коронавирусе. Ну сколько они еще «резвиться» будут?
А у Сбера по всем показателям пока что все отлично. И про накопленные резервы, которые могут быть распущены (не сейчас, так в 2022 г.) тоже не забываем. Так что лично я по Сберу исхожу из лонга. А вот насчет металлистов начинаю задуматься о шорте (чисто символическом, больше для учебы).

Наверное сейчас лучше быть подальше от риска. Сбер высоко (но потенциал роста не исчерпан), но раскручивается информация по альтернативным штаммам вируса. Представьте, что завтра выяснится, что вакцина бесполезна против некоторых штаммов.

Auximen, ну, во первых не выяснится. Но главное не в этом. Важно лишь то, что новые ограничительные меры вводить никто не собирается. Не вакцина, то общий иммунитет…

Вспомни ситуацию с металлистами и по какой цене ее продали (я не знаю, может ты потом откупал). А могли еще ведь и дивы хорошие несколько раз получить...

Я так думаю. Если даже упадет маленько, дивы более комфортно будет получить. А свои 350 — 400 мы все равно к лету 2022 г. увидим (и дивы, выше чем в банке на 2% опять получим).

Саудовскую Аравию видели? ru.investing.com/indices/tasi-components

Auximen,

А евреев видели (TA35)? Плюсуют… +2% сегодня… Для консервативного рынка — редкость…

Чем объяснить такой высокий P/E? Запредельный мультик, даже у Apple P/E = 34.

Auximen, перед крахом дот.комов народ тоже говорил, что традиционный фундаментальный анализ для акций роста уже не подходит…

Чем объяснить такой высокий P/E? Запредельный мультик, даже у Apple P/E = 34.

Auximen, ежели промолчать про убыточные конторы и, например, посмотреть на нижеследующие, то P/E яндекса — совсем еще детский сад ))

Genuine Parts Company — 3935
Tesla, Inc. — 1124
salesforce.com, inc. — 630
Square, Inc. — 456
Hewlett Packard Enterprise Company — 138
Advanced Micro Devices, Inc. — 129
Starbucks Corporation — 127
и др.


А у той же модерны даже пска больше двухсот.

Чем объяснить такой высокий P/E? Запредельный мультик, даже у Apple P/E = 34.

Auximen, мне больше интересно почему нет контанго по мартовскому контракту? Владельцы акций могут срубить легкую прибыль, продать акции, купить на 20% проданного фьючи мартовские на кол-во проданных акций, на оставшиеся 80 % купить ОФЗ — профит. Почему они это не делают?

Если не договорятся ОПЕК+… увидим 4850… спекули туда и гонят… благо причина есть… можно сыграть «пассивный» шорт…

Новиков Виталий, да как-то высоко. В начале 2021 года, думаю, и 3850 реально увидеть.

Auximen,
до 3850 не дойдет… разве что с 1 января, все сразу на электромобилях поедут… в чем в принципе и уверено покаление Z, у них нефтянка не в почете — продают по всему миру, не ток у нас… зеленая энергетика на уме… Дело хорошее кто спорит — но не завтра с утра это будет и даже не после нового года..
Хотя шухер может прийти с др стороны — от сонного Джо — если санкции нам сделает, тогда и ниже 3850 будем

фиксация начинается, завтра с утра пойдет вниз, сегодня уже медвежий сигнал во всю — объемы на продажах, а не на покупках идут…

elite, на графике чёткий отбой вверх от наклонной по хаям. www.tradingview.com/x/D6RhPYOL/ Следующая вероятная цель — верх восходящего канала от марта 2020 года 492,5. Я открывал шорт от 468,5 — как раз наклонная по хаям, закрыл на 467,5 и пока не рискну шортить. В интервале 484-492,5 можно будет рассмотреть.

Auximen, вы не забывайте, что уже третья неделя крутого роста идет, сейчас совсем неважно какие фигуры на графике вы будете находить, рост весь перегрет, без коррекции оно дальше не пойдет. Тем более единственный позитив по вакцинам на ближайшие месяцы вперед отыгран, как раз в такие моменты куклы начинают фиксироваться

На Дне Инвестора было озвучен...

Дно инвестора…

Auximen, Браво!!! Главное чтоб не постучали снизу…

Завтра в Америке новая гражданская война, какую цену вы тогда увидите?

Национальное Достояние, меньше телевизор смотрите

MrDenis, данный тезис я выдвинул исходя лишь из чтения иносми, Reddit + Twitter + Gab + собственные логические умозаключения исходя из доступных материалов(видео, идеологическая повестка и т.д.).

Национальное Достояние, напомнить кто по телевизору призывал газпром покупать когда цена была 250?

MrDenis, так, а он не прав чтоли? Газпром дешевле Старбакса стоит, дешевле P/BV = 0.26!!!

Национальное Достояние, газпром всегда дешево стоил, но нафиг никому не нужен был потому что бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике, раз в 10 лет взлетая на новостях о дивидендах или холодной зиме. Ну её нафиг эту лотерею.

Добрый Енот, хорошо, а что у нас на фондовом рынке за исключением отдельных яндексов, не обречено на то же самое? Ну вот что? Естественные монополии Россетей? Это как бы норма всё.

Национальное Достояние, да я больше скажу — в 2009 и про Амазон, например, с его 12 годами бзсхднсти можно было писать — «бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике».

any_to_real, Амазон растущая компания и всегда ею была. Газпром растущей компанией был максимум в начале нулевых, сейчас это просто генератор кэша, развития там уже никакого, кроме закапывания денег в бесперспективные и никому не нужные трубопроводы, которые никоим образом положительно не влияют на прибыль миноритариев

Добрый Енот, никому не нужные трубопроводы? Турецкий поток 97% загрузки, Северный поток 1 103% загрузки, 30 летний контракты, 160 миллиардов кубометров газа в год такие ненужные шо капец!

Национальное Достояние, вот каждый видит только те факты, которые подходят под его торговую стратегию. Турецкий поток как и северный стали объектом геополитики, а не экономики. И если бы они были так экономически успешны, то акции бы росли, а не падали.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, Сбербанк экономически успешен, его акции так же не растут. Сургутнефтегаз вообще имеет триллионы рублей на счетах, а болтается около 32. Видимо дело не только в Газпроме и названных компаниях, а в стране и персонах, которые её возглавляют, они вносят отрицательный вклад в капитализацию компаний. Разумеется, если изоляционизм России пойдёт дальше, то и компании будут дальше дешеветь.

Auximen, типа этот изоляционизм зависит от персон, которые страну возглавляют, ага
Точнее, изоляционизм может и зависит, ага, но уменьшение изоляционизма к росту капитализации компаний точно не приведет

any_to_real, я считаю, что между персонами и изоляционизмом есть прямая связь. Страна не стала изгоем сама по себе. Что касается стран Запада, хоть из всех СМИ пропаганда и внушает наличие агрессивных настроений по отношению к России, странам запада много выгоднее, выражаясь словами Трампа, заключать сделки и сотрудничать. Уменьшение изоляционизма приведёт к моментальной переоценке активов. Собственно говоря, изоляционизм — это основная причина столь дешёвого российского рынка.

Но это всё политика. Я к тому, что не только в Газпроме причины низкий котировок. Сбербанк, генерирующий сумасшедший денежный поток и прибыль, тоже падает ипо мультипликаторам стоит копейки для такой компании. Из адекватно оцененных на российском рынке, пожалуй, Яндекс. Но это нидерландская компания)) Ещё можно предположить, что Новатэк оценен адекватно, но там сложнее.

Auximen, персоны были другие и в 1812 году и в 1854 и в 1905 и в 1914 и в 1941. А действия цивилизованного запада были абсолютно такими же. Нас учили жить. И как только нас пытались этому научить, то получали люлей. И на некоторое время успокаивались. Так, что сейчас все повторяется.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, вы поймите одно, Россия застряла на уровне типичного подростка, она (в лице её «власти» (не люблю это слово)) думает, что она, страна, в центре мироздания, а все, негодяи и мерзавцы, вращаются вокруг и дружат против. Это нормальная практика и нормальные отношения — учить, влиять, налагать санкции, пытаться добросовестно и недобросовестно конкурировать на рынках энергоносителей. Вы думаете США Турции не ставят ультиматумы? Или Польше? Или Германии и Франции? Просто Германии и Франции, а так же КНР ультиматумы ставить сложнее — потому это это более зрелые страны и они, благодаря своей зрелости, лучше интегрированы в мировую экономическую систему и мировой рынок, и тот же VAG, BMW принадлежат в т.ч. американцам, японцам, китайцам и т.д. и наложив санкции, например, на VAG, США выхватят массу недовольства от собственников компании, в т.ч. являющихся гражданами самих США. Но застрявшая в пубертате Россия сидит и ждёт, требует, ножкой топает, чтобы все прекратили делать то, что делают, остановились, перестали оказывать влияние, закрыли глаза на методы недобросовестной конкуренции самой России (вы думаете, например, девальвация рубля — это не метод недобросовестной конкуренции на мировом рынке?)) Это чистой воды инфантилизм высших эшелонов власти.

Auximen, а девальвация доллара это добросовестная конкуренция! Я понял, что у вас свой Бог! Правильный и справедливый, а у нас идолы и нас надо просто научить правильно жить. Ничего нового со времен крестоносцев. Живите с миром!

КОТ ЛЕОПОЛЬД, ну бесполезные эти споры же, ага. Тут же базовый конфликт психологий: одна получает пинка и извиняется, обещает исправить поведение, даже если пинка и просто так, смеха ради, дали; другая дает в ответ в морду, потом разбирается. Как таким договориться? В энторнетах точно никак

any_to_real, я же говорю, инфантилизм, «пинковое» мышление. «А у меня есть ракета, я вас как пну». У КНДР тоже есть ракета, и что? Это сильное государство? Не 17-18 век, сила уже не измеряется в килотоннах и боеголовках.

Auximen, может оно и пинковое, но я лучше побуду в пинковом, но стоя, нежели всем мил, но перед негром на коленях.
У КНДР государство может и не сильное, но оно есть. А у Каддафи было экономически сильное, но его нет, обоих двух

any_to_real, а может дело просто в том, что любая НЕСМЕНЯЕМАЯ власть рано или поздно приводит к революции? И Каддафи думал, что он не такой, только не он, но оказалось, что да, и он тоже. Эту аксиому — несменяемость власти приводит к развалу страны — следует обязать учеников в школах заучивать наизусть.

Auximen,

Эту аксиому — несменяемость власти приводит к развалу страны — следует обязать учеников в школах заучивать наизусть.

Вообще-то большую часть истории человечества власть была несменяемой по сути и практически никогда не была избираемой, либо была, но на очень специфических условиях. Английская бабка сидит на троне с 1952-го года, ее династия (Виндзоры) с 1901-го.

Geist, почему несменяемой? Правители постоянно сменялись, часто насильно. Регулярно происходили восстания и революции. Королева Великобритании сегодня — не власть, а, скорее, элемент культуры и традиции.

Auximen,

Королева Великобритании сегодня — не власть

Загугли список королевских прерогатив и ознакомься с этим элементом «культуры и традиции», ага ;) Это полномасштабная, хорошо замаскированная власть, мало того, даже неподсудная ни при каких условиях.

Завтра в Америке новая гражданская война, какую цену вы тогда увидите?

Национальное Достояние, меньше телевизор смотрите

MrDenis, данный тезис я выдвинул исходя лишь из чтения иносми, Reddit + Twitter + Gab + собственные логические умозаключения исходя из доступных материалов(видео, идеологическая повестка и т.д.).

Национальное Достояние, напомнить кто по телевизору призывал газпром покупать когда цена была 250?

MrDenis, так, а он не прав чтоли? Газпром дешевле Старбакса стоит, дешевле P/BV = 0.26!!!

Национальное Достояние, газпром всегда дешево стоил, но нафиг никому не нужен был потому что бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике, раз в 10 лет взлетая на новостях о дивидендах или холодной зиме. Ну её нафиг эту лотерею.

Добрый Енот, хорошо, а что у нас на фондовом рынке за исключением отдельных яндексов, не обречено на то же самое? Ну вот что? Естественные монополии Россетей? Это как бы норма всё.

Национальное Достояние, да я больше скажу — в 2009 и про Амазон, например, с его 12 годами бзсхднсти можно было писать — «бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике».

any_to_real, Амазон растущая компания и всегда ею была. Газпром растущей компанией был максимум в начале нулевых, сейчас это просто генератор кэша, развития там уже никакого, кроме закапывания денег в бесперспективные и никому не нужные трубопроводы, которые никоим образом положительно не влияют на прибыль миноритариев

Добрый Енот, никому не нужные трубопроводы? Турецкий поток 97% загрузки, Северный поток 1 103% загрузки, 30 летний контракты, 160 миллиардов кубометров газа в год такие ненужные шо капец!

Национальное Достояние, вот каждый видит только те факты, которые подходят под его торговую стратегию. Турецкий поток как и северный стали объектом геополитики, а не экономики. И если бы они были так экономически успешны, то акции бы росли, а не падали.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, Сбербанк экономически успешен, его акции так же не растут. Сургутнефтегаз вообще имеет триллионы рублей на счетах, а болтается около 32. Видимо дело не только в Газпроме и названных компаниях, а в стране и персонах, которые её возглавляют, они вносят отрицательный вклад в капитализацию компаний. Разумеется, если изоляционизм России пойдёт дальше, то и компании будут дальше дешеветь.

Auximen, типа этот изоляционизм зависит от персон, которые страну возглавляют, ага
Точнее, изоляционизм может и зависит, ага, но уменьшение изоляционизма к росту капитализации компаний точно не приведет

any_to_real, я считаю, что между персонами и изоляционизмом есть прямая связь. Страна не стала изгоем сама по себе. Что касается стран Запада, хоть из всех СМИ пропаганда и внушает наличие агрессивных настроений по отношению к России, странам запада много выгоднее, выражаясь словами Трампа, заключать сделки и сотрудничать. Уменьшение изоляционизма приведёт к моментальной переоценке активов. Собственно говоря, изоляционизм — это основная причина столь дешёвого российского рынка.

Но это всё политика. Я к тому, что не только в Газпроме причины низкий котировок. Сбербанк, генерирующий сумасшедший денежный поток и прибыль, тоже падает ипо мультипликаторам стоит копейки для такой компании. Из адекватно оцененных на российском рынке, пожалуй, Яндекс. Но это нидерландская компания)) Ещё можно предположить, что Новатэк оценен адекватно, но там сложнее.

Auximen, персоны были другие и в 1812 году и в 1854 и в 1905 и в 1914 и в 1941. А действия цивилизованного запада были абсолютно такими же. Нас учили жить. И как только нас пытались этому научить, то получали люлей. И на некоторое время успокаивались. Так, что сейчас все повторяется.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, вы поймите одно, Россия застряла на уровне типичного подростка, она (в лице её «власти» (не люблю это слово)) думает, что она, страна, в центре мироздания, а все, негодяи и мерзавцы, вращаются вокруг и дружат против. Это нормальная практика и нормальные отношения — учить, влиять, налагать санкции, пытаться добросовестно и недобросовестно конкурировать на рынках энергоносителей. Вы думаете США Турции не ставят ультиматумы? Или Польше? Или Германии и Франции? Просто Германии и Франции, а так же КНР ультиматумы ставить сложнее — потому это это более зрелые страны и они, благодаря своей зрелости, лучше интегрированы в мировую экономическую систему и мировой рынок, и тот же VAG, BMW принадлежат в т.ч. американцам, японцам, китайцам и т.д. и наложив санкции, например, на VAG, США выхватят массу недовольства от собственников компании, в т.ч. являющихся гражданами самих США. Но застрявшая в пубертате Россия сидит и ждёт, требует, ножкой топает, чтобы все прекратили делать то, что делают, остановились, перестали оказывать влияние, закрыли глаза на методы недобросовестной конкуренции самой России (вы думаете, например, девальвация рубля — это не метод недобросовестной конкуренции на мировом рынке?)) Это чистой воды инфантилизм высших эшелонов власти.

Auximen, а девальвация доллара это добросовестная конкуренция! Я понял, что у вас свой Бог! Правильный и справедливый, а у нас идолы и нас надо просто научить правильно жить. Ничего нового со времен крестоносцев. Живите с миром!

КОТ ЛЕОПОЛЬД, ну бесполезные эти споры же, ага. Тут же базовый конфликт психологий: одна получает пинка и извиняется, обещает исправить поведение, даже если пинка и просто так, смеха ради, дали; другая дает в ответ в морду, потом разбирается. Как таким договориться? В энторнетах точно никак

any_to_real, я же говорю, инфантилизм, «пинковое» мышление. «А у меня есть ракета, я вас как пну». У КНДР тоже есть ракета, и что? Это сильное государство? Не 17-18 век, сила уже не измеряется в килотоннах и боеголовках.

Auximen, может оно и пинковое, но я лучше побуду в пинковом, но стоя, нежели всем мил, но перед негром на коленях.
У КНДР государство может и не сильное, но оно есть. А у Каддафи было экономически сильное, но его нет, обоих двух

any_to_real, а может дело просто в том, что любая НЕСМЕНЯЕМАЯ власть рано или поздно приводит к революции? И Каддафи думал, что он не такой, только не он, но оказалось, что да, и он тоже. Эту аксиому — несменяемость власти приводит к развалу страны — следует обязать учеников в школах заучивать наизусть.

Auximen,

Эту аксиому — несменяемость власти приводит к развалу страны — следует обязать учеников в школах заучивать наизусть.

Вообще-то большую часть истории человечества власть была несменяемой по сути и практически никогда не была избираемой, либо была, но на очень специфических условиях. Английская бабка сидит на троне с 1952-го года, ее династия (Виндзоры) с 1901-го.