Роман Беседовский
Роман Беседовский личный блог
08 февраля 2013, 20:45

Вечернее обсуждение опционов на фьючерс РТС. (08.02.2013) Итоги недели.

Обзор рынка за неделю. 

«Иа-Иа — старый серый ослик — однажды стоял на берегу ручья и понуро смотрел в воду на своё отражение.


— Душераздирающее зрелище,— сказал он наконец.— Вот как это называется — душераздирающее зрелище.»


В прошлом месяце я писал о том, что не хватало совсем чуть-чуть до рекордного по волатильности опционного месяца. Что интересно, тогда я не ожидал, что амплитуда февраля может оказаться даже меньше январской :). В январе рынок с горем пополам на экспирации прошёл чуть больше 2х страйков. На текущий момент размах с 16го января по сегодняшний день составляет 7 880 пунктов. До экспирации остаётся 5 торговых сессий, если считать с понедельника. Судя по ценам опционов, никто не ждёт движения ниже 155 или выше 165, и у февраля есть все шансы поставить новый рекорд по самой низкой амплитуде опционного месяца.

Вечернее обсуждение опционов на фьючерс РТС. (08.02.2013) Итоги недели.
 
Тем не менее обороты по опционам на фьючерс РТС сегодня в очередной раз превысили отметку в 14 млрд. рублей, что говорит о том, что для удержания цены продавцам волы надо ещё постараться. Тем, кто торгует интрадей фьючерсом РТС я бы рекомендовал сейчас купить февральский стрэнгл 155-165 и расслабиться до конца следующей недели. Потенциал прибыли очень неплохой, если движение вдруг, всё-таки, случится. Ну, а если не случится, то фьючерсом вряд ли можно будет заработать сильно много.  Можно вообще взять границы 150 — 165, стоит в сумме 250 пунктов, а если такая лотерейка сработает, то получить можно несравнимо больше, хоть это и кажется сейчас крайне маловероятным. 

Вечернее обсуждение опционов на фьючерс РТС. (08.02.2013) Итоги недели.

Многим покажется, что это просто выброшенные деньги на ветер, но за свой опыт торговли на рынке я понял, что тут побеждают «истинные фанатики», которые верят в невозможное :) А таких сейчас 2 категории

1. Продавцы связок на 160 000, которые верят в то, что рынок не сдвинется за следующие 5 торговых сессий с этой отметки. (Это несравнимо более вероятно, чем 2е, но и прибыли тут меньше)

2. Покупатели «черных лебедей», это отдельная категория людей, которые тоже верят в невозможное, что рынок до 15го числа сможет свалиться ниже 150 или подняться выше 165.

Кстати, основная цель моего опционного развития заключается в том, чтобы попасть в обе категории сразу :), до сих пор мне удавалось заработывать только, находясь во второй категории.


Пут-колл ратио

Опционы на РТС — 0.87

Опционы на акции — 1.01 (Сегодня, наконец, публика решила купить путов, наверное, поэтому рынок и не пошёл дальше :) )

Реальная торговля

Пока тут рассказывать нечего, до сих пор держу мартовский стрэддл и ни разу даже не дельтахеджировался.

Интересных исследований тоже пока нет, бьюсь с финансовым инжинирингом некоего Nefci. Основным объектом исследований является вопрос возможности на боковом рынке добавить ровное количество денег к счету, а на трендовом рынке отнять такое же ровное количество для сглаживания кривой эквити. Кстати, если кто-то пытался сделать что-то подобное, отпишитесь удалось ли?

Опционщиков и не опционщиков тоже приглашаю принять участие в обсуждении происходящего

54 Комментария
  • Андрей
    08 февраля 2013, 20:50
    так чего тут обсуждать ))) не думаю что выпустят
  • Андрей
    08 февраля 2013, 20:57
    По другим инструментам… только уже давно )))
  • Денис Иванов
    08 февраля 2013, 20:58
    с такой жижей ожидаю секацию от 160 до 165
    • Гусев Михаил(debtUM)
      08 февраля 2013, 21:45
      vertulong, аналогично, я правда ожидаю около 160
      ибо сёдня рынок лили на явном внешнем позитиве, т.ч. в сильный рост до экспира уже не верю.
  • Iriska
    08 февраля 2013, 20:59
    Откупила сегодня 165 коллы- можно сказать стоят копейки, а ГО занимают.и 160 на вечерке- вот по ним может зря? хотя до сих пор была уверена, что не войдут они в деньги.
    • Гусев Михаил(debtUM)
      08 февраля 2013, 21:47
      Iriska, я откупаю тока если остро ГО не хватает.
      а так зачем?
      за вх. тэта ещё вам даст по ним немного )
  • Гусев Михаил(debtUM)
    08 февраля 2013, 21:43
    по стренглу, я как раз такой продаю, точнее давно наращиваю в нём позу — т.ч. велкам )
    по рынку вопрос из соседн. топа:
    вот сёдня все росло, нефть хаи обновила, а нас пролили конкретно на супервшенем фоне.
    у кого-нить есть мысли по сей неувязочке?
    я лично так и не понял, хотя действовать пришлось по факту.
    но понять в итоге тоже хотелось бы )
      • Гусев Михаил(debtUM)
        08 февраля 2013, 21:48
        Роман Беседовский, ну нефть то пошла типа на 120 )
        резкого обвала до экспира я не жду.
        а корректоз например на 115 уже в ценах, ИМХО.
  • Александр (Maklay)
    08 февраля 2013, 21:53
    «Интересных исследований тоже пока нет». Вот подбрасываю интересную тему: «Систематическая продажа опционов имеет положительную ожидаемую доходность». :)))
      • Александр (Maklay)
        08 февраля 2013, 22:07
        Роман Беседовский, можно и то и то взять и сравнить. Не паханое поле для исследования.
          • Александр (Maklay)
            08 февраля 2013, 22:59
            Роман Беседовский, к сожалению не встречал. По крупицам собираю мозаику под названием «Опционы» и целостного представления пока тоже не имею. Есть гипотезы, но их надо проверять или в теории или на практике.
          • Кирилл Браулов
            09 февраля 2013, 01:22
            Роман Беседовский, у меня есть опционный тестер: www.novationz.ru/html/option_tester/index.htm. И подозреваю что у многих других есть (знаю как минимум еще два других). Видимо, такой софт может быть только для внутреннего использования, и каждый кто может — пишет под себя свой. Какой смысл его массово распространять и продавать в розницу?

            Насчет идеи с тупой продажей (прогонял стрэдл, с дельтахеджем и роллированием): если включить 2008г, то по итогу будет убыток, если 2008 не включать, то будет прибыль, но падения типа августа 2011 очень неприятные — за несколько дней теряется накопленная годами прибыль.
            • Гусев Михаил(debtUM)
              09 февраля 2013, 04:03
              Gusan, я правильно понял что софт
              www.novationz.ru/html/option_tester/index.htm
              это ваше творение?
              можно ли с ним на каких-либо условиях ознакомиться?
              я Вам ещё в личку на всяк случай написал )
              что касается 2008 года и типа августа 2011 а не пробовали моделироать условия что при таком на движе надо отключать дельта-хэдж и вставать чисто направленно?
              ну напрмер продавать тока колы а с путами как-то притормозить?
              • Кирилл Браулов
                09 февраля 2013, 16:13
                Гусев Михаил(debtUM), ага — мое. Написал в личку, но кажется не прошло, Смартлаб ругнулся.

                Направленные стратегии не пробовал, но если что — в тестере можно и такую попробовать.
                • Гусев Михаил(debtUM)
                  09 февраля 2013, 21:42
                  Gusan, не прошло.
                  я вам отправил свои контакты в личку + написал в мыло.
                  мне было бы интересно потестить тестер и заказать в него некоторые доработки под себя.
            • nazarwatch
              09 февраля 2013, 13:21
              Gusan, если можно — чуть подробнее о тестере и возможности его использования
              • Кирилл Браулов
                09 февраля 2013, 16:24
                nazarwatch, подробнее — на страничке есть ссылки на примеры использования, какие результаты (графики, логи) выдает, есть ссылка на справку, в которой описаны все стратегии, которые можно прогнать сейчас.

                Насчет второго — программа сложная в использовании, нужно поначалу долго объяснять как подготовить данные, что к чему. Потом, имеющихся стратегий наверняка не хватит — захочется что-то свое нестандартное. Что-то будет считать неверно, и нужно будет долго и
                скрупулезно разбираться. В общем, техподдержка программы наверняка будет отнимать много времени даже на одного пользователя. Поэтому в розницу продавать — смысла не вижу, один это не потяну. Только если долгосрочное сотрудничество с одним или максимум 2-3 трейдерами. Если это интересно — пишите kir собака gistatgroup.com
                • nazarwatch
                  09 февраля 2013, 16:27
                  Gusan, понял — спасибо — да, Вы правы, интересует как раз «своё» — ладно, будем ждать продуктов от ТС Лаба и Option Lab
        • KPG
          09 февраля 2013, 02:35
          Александр (Maklay), а не надо исследовать. Я вам ответственно заявляю — продавайте стренглы на пару страйков в стороны и рехедж как миимум по концу дня, а лучше 2-3 раза в день. По 15 числам на месц вперед и не более чем на 40-45 процентов капитала и скорее всего будете иметь доходность, сильно приближенную к 30 % годовых. Роллированием заниматься не советую, только если полки прижмут.
          • Гусев Михаил(debtUM)
            09 февраля 2013, 03:34
            KPG, мысль в общем верная )
            • KPG
              09 февраля 2013, 13:29
              Гусев Михаил(debtUM), да просто гениальная)))
            • KPG
              09 февраля 2013, 13:30
              Роман Беседовский, да собственно привык просто, наверное… Ну и гамма у стренглов пониже, пилит меньше. А так да, в принципе очень похоже выкупные кривые поначалу… Но вот сами же пишите, что +-1-2 страйка ходим. Так и удобно — на экспиру иметь горизонтальный график стоимости.
                • KPG
                  09 февраля 2013, 16:28
                  Роман Беседовский, смотря когда брать. Если ровно за месяц до экспиры, по примерно вдвое меньше времянки продадите на +- 2 страйках, чем на +-1 страйк.
                • KPG
                  09 февраля 2013, 16:32
                  Роман Беседовский, ну если опыт работы с 2007 года можно назвать тестером, то есть тестер. Никакого другого программного нет. В принципе некотрые идейку удается прикидывать в Экселе на архиве данных по оционам. но редко. Если есть график БА, то этого достаточно понять — ка кпилить будет, да и волу на БА можно прикинуть на нем же. Есть примерная вола -уже знаешь с точностью в 20-25% примерные цены опций, отталкиваясь от сегодняшних. И графики веги, гаммы, тетты имеют ту же форму на одинаковых стратегиях всегда разве что гуляют относительно оси горизонтальной)))
          • Александр (Maklay)
            09 февраля 2013, 14:49
            KPG, Я тоже так торгую. К сожалению в 2008 опционами еще не торговал, поэтому нет опыта. Если есть поделитесь, что делали при таком рынке.
            • KPG
              09 февраля 2013, 16:34
              Александр (Maklay), что делал? «Караул» кричал". Счастлив, н слил все. Хотя в моменте чуть маржин не дали, но нашлось что довнести. Сами вспомните — ГО примерно 70% от БА и 125 вола)))
          • MoonlightGuest (Алексей)
            09 февраля 2013, 15:51
            KPG, Рехэдж фьючерсом? Так за месяц рехедж сожрет всюю прибыль, если пила будет.
            • KPG
              09 февраля 2013, 16:43
              MoonlightGuest, да, иногда бывает. Средний распил среднего месяца года убивает внитридневным рехеджем до 60-65% первоначальной времянки… Очень редко, но только за счет распила выводит в минус (может в минус вынести неверный РМ, когда вынужден на покрытие поз откупать по большой веге или невыгодно роллироваться. Ну а что делать? Моя задача сохранить капитал, а если она решается, то как правило капнет хоть что-то, пусть даже 2-3%, но в плюс. Если вас пилит, очень советую не пытаться любым путем выкружить профит. Будете наращивать риск по грекам — может убить сильным движением. Плюньте, пила может длиться 2-3 недели, потом любо успокоиться, либо ляжет на тренд, свое потом возьмете. Плюньте на текущий минус. И придет к вам однажды спокойный месяц — другой типа октября 2012 и вы сделаете свои 25-30% годовых.
          • Кирилл Браулов
            09 февраля 2013, 16:32
            KPG, прогнал такую за 5 лет, получилось в плюс, но не 30% годовых, а 4% и просадка 85%: www.novationz.ru/html/option_tester/pubimg/strangle2.png
            • KPG
              09 февраля 2013, 16:48
              Gusan, я не собираюсь вести с вами явно рекламный спор. Вам надо продвинуть софт — уважаю намерение, не уважаю то, что здесь делаете. У вас софт, у меня реальная практика. На сем вынужден прекратить вам отвечать…
              • Гусев Михаил(debtUM)
                09 февраля 2013, 21:50
                KPG, зря ты так сурово, ИМХО.
                софто то нужен для анализа, мне например интересно сотрудничать с толковыми прогрммерами в этом вопросе.
                другое дело методология тестирования?
                тут она явно не верна, ибо не учитывает что в 2008/11 годах стратегия наверняка не оставалась тупо такой же, а модифицировалась.
                а общаться таки надо, нас опционщиков и так очень мало тут )
                • KPG
                  09 февраля 2013, 21:59
                  Гусев Михаил(debtUM), с Вами завсегда пожалуйста)). Тестирование опционных стратегий меня больше интересует с точки зрения управления капиталом. А это точно трудно бэк-тестингом, так как ГО радикально изменяется, когда в деньги одна из ног выходит и далеко…
                  • Гусев Михаил(debtUM)
                    09 февраля 2013, 22:14
                    KPG, согласен, ГО начинает зверски расти при этом, поэтому дешевле так или иначе это дельтанейтралить!
                    ну либо тупо резать эту ногу и заходить в другую…
                    Вот это я и хочу чтобы могла делать бэктестинги(наверно название уже будет другим), т.е. диначмически считать худшие сценарии для данной позы и данного ГО.
                    вот как-то так и много чего ещё…
                    Правда тут есть один ВАЖНЫЙ нюанас — если чел сам не торговал а тока программист то ему будет очень сложно это понять.
                    поэтому я считаю и нужен постановщик задач вроде меня или тебя — т.е. чел с РЕАЛЬНЫМ опытом торговли…
  • юрий
    09 февраля 2013, 00:01
    никогда не торгуйте на вечёрке фъючом на РТС УМАЛЯЮ
  • Александр (Maklay)
    09 февраля 2013, 14:45
    Кто-нибудь считает и использует стандартное отклонение в торговле опционами? Если, да. Поделитесь опытом.
    • KPG
      09 февраля 2013, 16:45
      Александр (Maklay), а зачем???? У вас есть вола. Она и есть стандартное отклонение)))
      • Александр (Maklay)
        09 февраля 2013, 20:08
        KPG, как Вы ее используете для определения ширины стренгла? И вообще расскажите как-кто использует волу?
        • Гусев Михаил(debtUM)
          09 февраля 2013, 20:44
          Александр (Maklay), мне тоже интересно кто как определяет ширину стренгла?
          я лично продаю всегда несколько стренглов, весовую долю каждого определяю скорее интуитивно, а хотелось бы как то начать применять более научный подход )
          • Александр (Maklay)
            09 февраля 2013, 20:56
            Гусев Михаил(debtUM), Я для ориентира беру одно стандартное отклонение, которое расчитываю на калькуляторе www.sheridanmentoring.com/index/method/c.asset/aid/4/r/0.44341016.html. IV для формы беру на www.option.ru/analysis/option#volatility Некоторые я знаю берут от 1 до 2 стандартных отклонений. У кого еще какие методы?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн