Сбербанк акции

При любой. При любой цене можно покупать «вдолгую». Ибо покупаете генератор денежного потока который будет в любой момент времени нести актуальное своей стоимости количество денег за сегодняшние расчётные единицы, ценность которых которых как показывает история всегда только уменьшается. Будь то доллар или рубль или юань.

Сергей Нагель, так почему вы не покупаете Сбербанк по 220, ГМК по 14250, Роснефть по 500? Вот кто-то «вдолгую» купил Русгидро по 1,1 руб. и ВТБ по 0,083.

Auximen, горизонт планирования от 20 лет. На этом горизонте для меня вопрос покупок упирается только в финансы, а не в текущую цену. И ещё один немаловажный момент. По моему мнению становление корпоративной этики, определяющей отношение с миноритарными акционерами приняло более менее нормальные черты совсем недавно. Т.е. по сути рынок акций носил начиная с 91 по примерно 2011 абсолютно венчурный характер.

Сергей Нагель, какие 20 лет на российском рынке, что за глупости? )) Какая корпоративная этика в России? Вопросы риторические, можете не отвечать. Я готов деньги поставить, что через 20 лет такой компании, как Сбербанк, даже существовать не будет.

Auximen, между прочим Россия уже тысячу лет как существует. А никто и не думал… Некоторые ханы даже деньги ставили…

Сергей Нагель, а причем тут Россия? В современных реалиях феодализма ни о какой «корпоративной этике» и речи быть не может. По-вашему этично, например, ежегодно устанавливать персональную норму НДПИ в НК РФ для Газпром, выводя прибыль в обход мрноритарных акционеров? Будьте уверены, найдут способ не делиться прибылью Сбербанка, как находят в Газпром, ВТБ, Роснефть, Башнефть (о денежно-кредитных отношениях этой компании с Роснефть, надеюсь, все слышали) и других компаниях. Акционеры того же Юкоса, Трансаэро и десятков других крупнейших компаний наверное тоже расчитывали на длинный горизонт.

Вот поэтому жутко перекупленный норникель все дороже и дороже, а фундаментально недооцененый газпром болтается, как дерьмо в проруби. Насчеи Русгидро и ВТБ — там всю их недолгую историю одни допэмиссии и кукиш вместо дивов (ВТБ только в 2018 дал нормально, а в этом году — «капитал важнее»).

Сципион, совершенно не поэтому. Газпром стоит 120-160 потому что государство выводит из компании прибыль в обход миноритарных акционеров, устанавливая индивидуальную ставку НДПИ. Иначе говоря, имеет место быть недобросовестное поведение основного акционера в лице государства. Дивиденды в Газпром как раз стабильные и далеко неплохие, порядка 7%/год. Норильский никель не «всё дороже и дороже», он просто наверху своего цикла роста, так же, как 285 для Сбербанка. Год назад тоже говорили: «Вот поэтому Сбербанк 285, а Газпром 160». После этого в середине 2018 года Сбербанк стоил 167. У ВТБ тоже очень неплохая дивидендная доходность. Только акция стоит в полтора раза дешевле, чем в прошлом году. Прямой связи между ДД и ценой акции нет.

Auximen, связь с дивами таки есть, особенно если есть подтвержденный тренд на рост этих самых дивов. Ибо ведь никто не устраивает собес и не раздает сбер по 160, а префы по 140, несмотря на «страшные санкции» — все считать умеют. Насчет втб — костин сказал, что сначала капитал, а потом дивы — повторюсь еще раз — у сбера по дивам четкий тренд к их росту, а у втб — дали один раз в прошлом году, все остальное — мусор. Насчет газпрома — зачем брать на себя политические и корпоративные риски за 7 процентов дивов (в росте капы в нем никто не заитересован), если длинные офз еще в декабре давали 8,6-8,7. Ну а насчет норникеля — в прошлом году было дорого 11, а сейчас уже и 14 вроде как в тему — и ведь этот рост по делу — понятная дивполитика, ослабления рубля, рост палладия, сейчас еще и медь с никелем вверх пошли плюс покупки потанина.

Сципион, толково всё разъяснили. Спасибо. Вот только один вопрос остался: По какой цене брать «Сбер» вдолгую?

Рассудов Виталий, эммм… а под «вдолгую» вы реально подразумеваете долгосрочные инвестиции с горизонтом более 10 лет?

Lis', на 10 лет я не хочу загадывать вперёд, всё-таки не в такой спокойной и размеренной стране живём к большому сожалению.У нас то частная собственность — это хорошо, а потом вдруг становимся «именем ругательным». Или нам всем вначале предлагают приватизировать свои квартиры, а потом начинают ежегодно поднимать ставки налогов на недвижимость.
так что для меня «вдолгую» — это примерно 2-3 года… А там может и продлим…

Рассудов Виталий, ну я это к тому вела, что с подобным походом тогда и рассматривать надо спекулятивные идеи, а не инвестиционные, иначе не получится заработать.

Вот поэтому жутко перекупленный норникель все дороже и дороже, а фундаментально недооцененый газпром болтается, как дерьмо в проруби. Насчеи Русгидро и ВТБ — там всю их недолгую историю одни допэмиссии и кукиш вместо дивов (ВТБ только в 2018 дал нормально, а в этом году — «капитал важнее»).

Сципион, совершенно не поэтому. Газпром стоит 120-160 потому что государство выводит из компании прибыль в обход миноритарных акционеров, устанавливая индивидуальную ставку НДПИ. Иначе говоря, имеет место быть недобросовестное поведение основного акционера в лице государства. Дивиденды в Газпром как раз стабильные и далеко неплохие, порядка 7%/год. Норильский никель не «всё дороже и дороже», он просто наверху своего цикла роста, так же, как 285 для Сбербанка. Год назад тоже говорили: «Вот поэтому Сбербанк 285, а Газпром 160». После этого в середине 2018 года Сбербанк стоил 167. У ВТБ тоже очень неплохая дивидендная доходность. Только акция стоит в полтора раза дешевле, чем в прошлом году. Прямой связи между ДД и ценой акции нет.

Auximen, связь с дивами таки есть, особенно если есть подтвержденный тренд на рост этих самых дивов. Ибо ведь никто не устраивает собес и не раздает сбер по 160, а префы по 140, несмотря на «страшные санкции» — все считать умеют. Насчет втб — костин сказал, что сначала капитал, а потом дивы — повторюсь еще раз — у сбера по дивам четкий тренд к их росту, а у втб — дали один раз в прошлом году, все остальное — мусор. Насчет газпрома — зачем брать на себя политические и корпоративные риски за 7 процентов дивов (в росте капы в нем никто не заитересован), если длинные офз еще в декабре давали 8,6-8,7. Ну а насчет норникеля — в прошлом году было дорого 11, а сейчас уже и 14 вроде как в тему — и ведь этот рост по делу — понятная дивполитика, ослабления рубля, рост палладия, сейчас еще и медь с никелем вверх пошли плюс покупки потанина.

Сципион, толково всё разъяснили. Спасибо. Вот только один вопрос остался: По какой цене брать «Сбер» вдолгую?

Рассудов Виталий, эммм… а под «вдолгую» вы реально подразумеваете долгосрочные инвестиции с горизонтом более 10 лет?

Lis', на 10 лет я не хочу загадывать вперёд, всё-таки не в такой спокойной и размеренной стране живём к большому сожалению.У нас то частная собственность — это хорошо, а потом вдруг становимся «именем ругательным». Или нам всем вначале предлагают приватизировать свои квартиры, а потом начинают ежегодно поднимать ставки налогов на недвижимость.
так что для меня «вдолгую» — это примерно 2-3 года… А там может и продлим…

Рассудов Виталий, ну я это к тому вела, что с подобным походом тогда и рассматривать надо спекулятивные идеи, а не инвестиционные, иначе не получится заработать.

Вот поэтому жутко перекупленный норникель все дороже и дороже, а фундаментально недооцененый газпром болтается, как дерьмо в проруби. Насчеи Русгидро и ВТБ — там всю их недолгую историю одни допэмиссии и кукиш вместо дивов (ВТБ только в 2018 дал нормально, а в этом году — «капитал важнее»).

Сципион, совершенно не поэтому. Газпром стоит 120-160 потому что государство выводит из компании прибыль в обход миноритарных акционеров, устанавливая индивидуальную ставку НДПИ. Иначе говоря, имеет место быть недобросовестное поведение основного акционера в лице государства. Дивиденды в Газпром как раз стабильные и далеко неплохие, порядка 7%/год. Норильский никель не «всё дороже и дороже», он просто наверху своего цикла роста, так же, как 285 для Сбербанка. Год назад тоже говорили: «Вот поэтому Сбербанк 285, а Газпром 160». После этого в середине 2018 года Сбербанк стоил 167. У ВТБ тоже очень неплохая дивидендная доходность. Только акция стоит в полтора раза дешевле, чем в прошлом году. Прямой связи между ДД и ценой акции нет.

Auximen, связь с дивами таки есть, особенно если есть подтвержденный тренд на рост этих самых дивов. Ибо ведь никто не устраивает собес и не раздает сбер по 160, а префы по 140, несмотря на «страшные санкции» — все считать умеют. Насчет втб — костин сказал, что сначала капитал, а потом дивы — повторюсь еще раз — у сбера по дивам четкий тренд к их росту, а у втб — дали один раз в прошлом году, все остальное — мусор. Насчет газпрома — зачем брать на себя политические и корпоративные риски за 7 процентов дивов (в росте капы в нем никто не заитересован), если длинные офз еще в декабре давали 8,6-8,7. Ну а насчет норникеля — в прошлом году было дорого 11, а сейчас уже и 14 вроде как в тему — и ведь этот рост по делу — понятная дивполитика, ослабления рубля, рост палладия, сейчас еще и медь с никелем вверх пошли плюс покупки потанина.

Сципион, толково всё разъяснили. Спасибо. Вот только один вопрос остался: По какой цене брать «Сбер» вдолгую?

Рассудов Виталий, эммм… а под «вдолгую» вы реально подразумеваете долгосрочные инвестиции с горизонтом более 10 лет?

Lis', на 10 лет я не хочу загадывать вперёд, всё-таки не в такой спокойной и размеренной стране живём к большому сожалению.У нас то частная собственность — это хорошо, а потом вдруг становимся «именем ругательным». Или нам всем вначале предлагают приватизировать свои квартиры, а потом начинают ежегодно поднимать ставки налогов на недвижимость.
так что для меня «вдолгую» — это примерно 2-3 года… А там может и продлим…

Меня вот что смущает. Рубль сильно поднялся (я конечно не сомневаюсь что в перспективе он будет падать — потому что «так было всегда»), а сбер упал. По идее, угроза санкций должна была в первую очередь ударить по рублю.
У кого какие мысли?

Dur, все страхи санкций в текущий курс заложены. а г-жа Набиулина своими покупками валюты ещё и навес нахилый сделала, так что рынок должен этот спекулятивно заниженный курс рубля ещё переварить, что сейчас и происходит.

А по сберу :) Понятно что все хотят и дивиденды получить и увидеть рост бумаги. Что-то на подобии того, что в прошлом году было. Получили дивиденды по обычным акциям и через несколько дней гэп уже был закрыт (без учета всего того что было до и после этого).
Я это к тому, что чем ниже бумага и выше дивиденды, тем больше шансов на быстрое закрытие гэпа.
Сам в данный момент по Сберу на заборе.

P.S. Друзья, на забывайте про стопы!!!!!

Вот поэтому жутко перекупленный норникель все дороже и дороже, а фундаментально недооцененый газпром болтается, как дерьмо в проруби. Насчеи Русгидро и ВТБ — там всю их недолгую историю одни допэмиссии и кукиш вместо дивов (ВТБ только в 2018 дал нормально, а в этом году — «капитал важнее»).

Сципион, совершенно не поэтому. Газпром стоит 120-160 потому что государство выводит из компании прибыль в обход миноритарных акционеров, устанавливая индивидуальную ставку НДПИ. Иначе говоря, имеет место быть недобросовестное поведение основного акционера в лице государства. Дивиденды в Газпром как раз стабильные и далеко неплохие, порядка 7%/год. Норильский никель не «всё дороже и дороже», он просто наверху своего цикла роста, так же, как 285 для Сбербанка. Год назад тоже говорили: «Вот поэтому Сбербанк 285, а Газпром 160». После этого в середине 2018 года Сбербанк стоил 167. У ВТБ тоже очень неплохая дивидендная доходность. Только акция стоит в полтора раза дешевле, чем в прошлом году. Прямой связи между ДД и ценой акции нет.

Auximen, связь с дивами таки есть, особенно если есть подтвержденный тренд на рост этих самых дивов. Ибо ведь никто не устраивает собес и не раздает сбер по 160, а префы по 140, несмотря на «страшные санкции» — все считать умеют. Насчет втб — костин сказал, что сначала капитал, а потом дивы — повторюсь еще раз — у сбера по дивам четкий тренд к их росту, а у втб — дали один раз в прошлом году, все остальное — мусор. Насчет газпрома — зачем брать на себя политические и корпоративные риски за 7 процентов дивов (в росте капы в нем никто не заитересован), если длинные офз еще в декабре давали 8,6-8,7. Ну а насчет норникеля — в прошлом году было дорого 11, а сейчас уже и 14 вроде как в тему — и ведь этот рост по делу — понятная дивполитика, ослабления рубля, рост палладия, сейчас еще и медь с никелем вверх пошли плюс покупки потанина.

Сципион, толково всё разъяснили. Спасибо. Вот только один вопрос остался: По какой цене брать «Сбер» вдолгую?

Рассудов Виталий, если не знаете, где войти в бумагу и где выйти, то лучше на депозит в сбере положите «вдолгую» и спите спокойно.

скорее ауксимен канет в лету, чем сбер, который был основан в 1841 году

При любой. При любой цене можно покупать «вдолгую». Ибо покупаете генератор денежного потока который будет в любой момент времени нести актуальное своей стоимости количество денег за сегодняшние расчётные единицы, ценность которых которых как показывает история всегда только уменьшается. Будь то доллар или рубль или юань.

Сергей Нагель, так почему вы не покупаете Сбербанк по 220, ГМК по 14250, Роснефть по 500? Вот кто-то «вдолгую» купил Русгидро по 1,1 руб. и ВТБ по 0,083.

Auximen, горизонт планирования от 20 лет. На этом горизонте для меня вопрос покупок упирается только в финансы, а не в текущую цену. И ещё один немаловажный момент. По моему мнению становление корпоративной этики, определяющей отношение с миноритарными акционерами приняло более менее нормальные черты совсем недавно. Т.е. по сути рынок акций носил начиная с 91 по примерно 2011 абсолютно венчурный характер.

Сергей Нагель, какие 20 лет на российском рынке, что за глупости? )) Какая корпоративная этика в России? Вопросы риторические, можете не отвечать. Я готов деньги поставить, что через 20 лет такой компании, как Сбербанк, даже существовать не будет.

Auximen, между прочим Россия уже тысячу лет как существует. А никто и не думал… Некоторые ханы даже деньги ставили…

Вот поэтому жутко перекупленный норникель все дороже и дороже, а фундаментально недооцененый газпром болтается, как дерьмо в проруби. Насчеи Русгидро и ВТБ — там всю их недолгую историю одни допэмиссии и кукиш вместо дивов (ВТБ только в 2018 дал нормально, а в этом году — «капитал важнее»).

Сципион, совершенно не поэтому. Газпром стоит 120-160 потому что государство выводит из компании прибыль в обход миноритарных акционеров, устанавливая индивидуальную ставку НДПИ. Иначе говоря, имеет место быть недобросовестное поведение основного акционера в лице государства. Дивиденды в Газпром как раз стабильные и далеко неплохие, порядка 7%/год. Норильский никель не «всё дороже и дороже», он просто наверху своего цикла роста, так же, как 285 для Сбербанка. Год назад тоже говорили: «Вот поэтому Сбербанк 285, а Газпром 160». После этого в середине 2018 года Сбербанк стоил 167. У ВТБ тоже очень неплохая дивидендная доходность. Только акция стоит в полтора раза дешевле, чем в прошлом году. Прямой связи между ДД и ценой акции нет.

Auximen, связь с дивами таки есть, особенно если есть подтвержденный тренд на рост этих самых дивов. Ибо ведь никто не устраивает собес и не раздает сбер по 160, а префы по 140, несмотря на «страшные санкции» — все считать умеют. Насчет втб — костин сказал, что сначала капитал, а потом дивы — повторюсь еще раз — у сбера по дивам четкий тренд к их росту, а у втб — дали один раз в прошлом году, все остальное — мусор. Насчет газпрома — зачем брать на себя политические и корпоративные риски за 7 процентов дивов (в росте капы в нем никто не заитересован), если длинные офз еще в декабре давали 8,6-8,7. Ну а насчет норникеля — в прошлом году было дорого 11, а сейчас уже и 14 вроде как в тему — и ведь этот рост по делу — понятная дивполитика, ослабления рубля, рост палладия, сейчас еще и медь с никелем вверх пошли плюс покупки потанина.

Сципион, толково всё разъяснили. Спасибо. Вот только один вопрос остался: По какой цене брать «Сбер» вдолгую?

Рассудов Виталий, эммм… а под «вдолгую» вы реально подразумеваете долгосрочные инвестиции с горизонтом более 10 лет?

Вот поэтому жутко перекупленный норникель все дороже и дороже, а фундаментально недооцененый газпром болтается, как дерьмо в проруби. Насчеи Русгидро и ВТБ — там всю их недолгую историю одни допэмиссии и кукиш вместо дивов (ВТБ только в 2018 дал нормально, а в этом году — «капитал важнее»).

Сципион, совершенно не поэтому. Газпром стоит 120-160 потому что государство выводит из компании прибыль в обход миноритарных акционеров, устанавливая индивидуальную ставку НДПИ. Иначе говоря, имеет место быть недобросовестное поведение основного акционера в лице государства. Дивиденды в Газпром как раз стабильные и далеко неплохие, порядка 7%/год. Норильский никель не «всё дороже и дороже», он просто наверху своего цикла роста, так же, как 285 для Сбербанка. Год назад тоже говорили: «Вот поэтому Сбербанк 285, а Газпром 160». После этого в середине 2018 года Сбербанк стоил 167. У ВТБ тоже очень неплохая дивидендная доходность. Только акция стоит в полтора раза дешевле, чем в прошлом году. Прямой связи между ДД и ценой акции нет.

Auximen, связь с дивами таки есть, особенно если есть подтвержденный тренд на рост этих самых дивов. Ибо ведь никто не устраивает собес и не раздает сбер по 160, а префы по 140, несмотря на «страшные санкции» — все считать умеют. Насчет втб — костин сказал, что сначала капитал, а потом дивы — повторюсь еще раз — у сбера по дивам четкий тренд к их росту, а у втб — дали один раз в прошлом году, все остальное — мусор. Насчет газпрома — зачем брать на себя политические и корпоративные риски за 7 процентов дивов (в росте капы в нем никто не заитересован), если длинные офз еще в декабре давали 8,6-8,7. Ну а насчет норникеля — в прошлом году было дорого 11, а сейчас уже и 14 вроде как в тему — и ведь этот рост по делу — понятная дивполитика, ослабления рубля, рост палладия, сейчас еще и медь с никелем вверх пошли плюс покупки потанина.

Сципион, толково всё разъяснили. Спасибо. Вот только один вопрос остался: По какой цене брать «Сбер» вдолгую?

Рассудов Виталий, Простите, хоть вопрос не мне, но не могу удержаться чтоб свои пять копеек не вставить. При любой. При любой цене можно покупать «вдолгую». Ибо покупаете генератор денежного потока который будет в любой момент времени нести актуальное своей стоимости количество денег за сегодняшние расчётные единицы, ценность которых которых как показывает история всегда только уменьшается. Будь то доллар или рубль или юань.

Меня вот что смущает. Рубль сильно поднялся (я конечно не сомневаюсь что в перспективе он будет падать — потому что «так было всегда»), а сбер упал. По идее, угроза санкций должна была в первую очередь ударить по рублю.
У кого какие мысли?

скорее ауксимен канет в лету, чем сбер

При любой. При любой цене можно покупать «вдолгую». Ибо покупаете генератор денежного потока который будет в любой момент времени нести актуальное своей стоимости количество денег за сегодняшние расчётные единицы, ценность которых которых как показывает история всегда только уменьшается. Будь то доллар или рубль или юань.

Сергей Нагель, так почему вы не покупаете Сбербанк по 220, ГМК по 14250, Роснефть по 500? Вот кто-то «вдолгую» купил Русгидро по 1,1 руб. и ВТБ по 0,083.

Auximen, горизонт планирования от 20 лет. На этом горизонте для меня вопрос покупок упирается только в финансы, а не в текущую цену. И ещё один немаловажный момент. По моему мнению становление корпоративной этики, определяющей отношение с миноритарными акционерами приняло более менее нормальные черты совсем недавно. Т.е. по сути рынок акций носил начиная с 91 по примерно 2011 абсолютно венчурный характер.

Сергей Нагель, какие 20 лет на российском рынке, что за глупости? )) Какая корпоративная этика в России? Вопросы риторические, можете не отвечать. Я готов деньги поставить, что через 20 лет такой компании, как Сбербанк, даже существовать не будет.

Вот поэтому жутко перекупленный норникель все дороже и дороже, а фундаментально недооцененый газпром болтается, как дерьмо в проруби. Насчеи Русгидро и ВТБ — там всю их недолгую историю одни допэмиссии и кукиш вместо дивов (ВТБ только в 2018 дал нормально, а в этом году — «капитал важнее»).

Сципион, совершенно не поэтому. Газпром стоит 120-160 потому что государство выводит из компании прибыль в обход миноритарных акционеров, устанавливая индивидуальную ставку НДПИ. Иначе говоря, имеет место быть недобросовестное поведение основного акционера в лице государства. Дивиденды в Газпром как раз стабильные и далеко неплохие, порядка 7%/год. Норильский никель не «всё дороже и дороже», он просто наверху своего цикла роста, так же, как 285 для Сбербанка. Год назад тоже говорили: «Вот поэтому Сбербанк 285, а Газпром 160». После этого в середине 2018 года Сбербанк стоил 167. У ВТБ тоже очень неплохая дивидендная доходность. Только акция стоит в полтора раза дешевле, чем в прошлом году. Прямой связи между ДД и ценой акции нет.

Auximen, связь с дивами таки есть, особенно если есть подтвержденный тренд на рост этих самых дивов. Ибо ведь никто не устраивает собес и не раздает сбер по 160, а префы по 140, несмотря на «страшные санкции» — все считать умеют. Насчет втб — костин сказал, что сначала капитал, а потом дивы — повторюсь еще раз — у сбера по дивам четкий тренд к их росту, а у втб — дали один раз в прошлом году, все остальное — мусор. Насчет газпрома — зачем брать на себя политические и корпоративные риски за 7 процентов дивов (в росте капы в нем никто не заитересован), если длинные офз еще в декабре давали 8,6-8,7. Ну а насчет норникеля — в прошлом году было дорого 11, а сейчас уже и 14 вроде как в тему — и ведь этот рост по делу — понятная дивполитика, ослабления рубля, рост палладия, сейчас еще и медь с никелем вверх пошли плюс покупки потанина.

Сципион, толково всё разъяснили. Спасибо. Вот только один вопрос остался: По какой цене брать «Сбер» вдолгую?

Рассудов Виталий, Простите, хоть вопрос не мне, но не могу удержаться чтоб свои пять копеек не вставить. При любой. При любой цене можно покупать «вдолгую». Ибо покупаете генератор денежного потока который будет в любой момент времени нести актуальное своей стоимости количество денег за сегодняшние расчётные единицы, ценность которых которых как показывает история всегда только уменьшается. Будь то доллар или рубль или юань.

Сергей Нагель, а если учесть «крестовый поход» ЦБ на Сбер?

Konstanin K., а что именно под этим вы имели ввиду? Я про цб и сбер

Михаил FarEast, борьба ЦБ с монополией карточных переводов Сбера, так же рассмотрение возможности создания единого расчетного центра для зарплатных переводов.

Вот поэтому жутко перекупленный норникель все дороже и дороже, а фундаментально недооцененый газпром болтается, как дерьмо в проруби. Насчеи Русгидро и ВТБ — там всю их недолгую историю одни допэмиссии и кукиш вместо дивов (ВТБ только в 2018 дал нормально, а в этом году — «капитал важнее»).

Сципион, совершенно не поэтому. Газпром стоит 120-160 потому что государство выводит из компании прибыль в обход миноритарных акционеров, устанавливая индивидуальную ставку НДПИ. Иначе говоря, имеет место быть недобросовестное поведение основного акционера в лице государства. Дивиденды в Газпром как раз стабильные и далеко неплохие, порядка 7%/год. Норильский никель не «всё дороже и дороже», он просто наверху своего цикла роста, так же, как 285 для Сбербанка. Год назад тоже говорили: «Вот поэтому Сбербанк 285, а Газпром 160». После этого в середине 2018 года Сбербанк стоил 167. У ВТБ тоже очень неплохая дивидендная доходность. Только акция стоит в полтора раза дешевле, чем в прошлом году. Прямой связи между ДД и ценой акции нет.

Auximen, связь с дивами таки есть, особенно если есть подтвержденный тренд на рост этих самых дивов. Ибо ведь никто не устраивает собес и не раздает сбер по 160, а префы по 140, несмотря на «страшные санкции» — все считать умеют. Насчет втб — костин сказал, что сначала капитал, а потом дивы — повторюсь еще раз — у сбера по дивам четкий тренд к их росту, а у втб — дали один раз в прошлом году, все остальное — мусор. Насчет газпрома — зачем брать на себя политические и корпоративные риски за 7 процентов дивов (в росте капы в нем никто не заитересован), если длинные офз еще в декабре давали 8,6-8,7. Ну а насчет норникеля — в прошлом году было дорого 11, а сейчас уже и 14 вроде как в тему — и ведь этот рост по делу — понятная дивполитика, ослабления рубля, рост палладия, сейчас еще и медь с никелем вверх пошли плюс покупки потанина.

Сципион, толково всё разъяснили. Спасибо. Вот только один вопрос остался: По какой цене брать «Сбер» вдолгую?

Рассудов Виталий, Простите, хоть вопрос не мне, но не могу удержаться чтоб свои пять копеек не вставить. При любой. При любой цене можно покупать «вдолгую». Ибо покупаете генератор денежного потока который будет в любой момент времени нести актуальное своей стоимости количество денег за сегодняшние расчётные единицы, ценность которых которых как показывает история всегда только уменьшается. Будь то доллар или рубль или юань.

Сергей Нагель, а если учесть «крестовый поход» ЦБ на Сбер?

Konstanin K., а что именно под этим вы имели ввиду? Я про цб и сбер

При любой. При любой цене можно покупать «вдолгую». Ибо покупаете генератор денежного потока который будет в любой момент времени нести актуальное своей стоимости количество денег за сегодняшние расчётные единицы, ценность которых которых как показывает история всегда только уменьшается. Будь то доллар или рубль или юань.

Сергей Нагель, так почему вы не покупаете Сбербанк по 220, ГМК по 14250, Роснефть по 500? Вот кто-то «вдолгую» купил Русгидро по 1,1 руб. и ВТБ по 0,083.

Auximen, горизонт планирования от 20 лет. На этом горизонте для меня вопрос покупок упирается только в финансы, а не в текущую цену. И ещё один немаловажный момент. По моему мнению становление корпоративной этики, определяющей отношение с миноритарными акционерами приняло более менее нормальные черты совсем недавно. Т.е. по сути рынок акций носил начиная с 91 по примерно 2011 абсолютно венчурный характер.

При любой. При любой цене можно покупать «вдолгую». Ибо покупаете генератор денежного потока который будет в любой момент времени нести актуальное своей стоимости количество денег за сегодняшние расчётные единицы, ценность которых которых как показывает история всегда только уменьшается. Будь то доллар или рубль или юань.

Сергей Нагель, так почему вы не покупаете Сбербанк по 220, ГМК по 14250, Роснефть по 500? Вот кто-то «вдолгую» купил Русгидро по 1,1 руб. и ВТБ по 0,083.

При любой. При любой цене можно покупать «вдолгую». Ибо покупаете генератор денежного потока который будет в любой момент времени нести актуальное своей стоимости количество денег за сегодняшние расчётные единицы, ценность которых которых как показывает история всегда только уменьшается. Будь то доллар или рубль или юань.

Сергей Нагель, так почему вы не покупаете Сбербанк по 220, ГМК по 14250, Роснефть по 500? Вот кто-то «вдолгую» купил Русгидро по 1,1 руб. и ВТБ по 0,083.

Auximen, народное IPO ВТБ прошло 11 лет назад по цене 13,60 копеек. сейчас ВТБ стоит 3,6 копеек. Крутая инвестиция получилась, прям все офигеть как заработали «вдолгую», а тогда все аналитики и не только тоже считали, что надо брать по любой цене — за несколько лет утроишься как минимум (сейчас примерно такое же говорят про сбер)) Почему помню, как раз к бирже начинала присматриваться, но как-то вот опоздала на это IPO. Так что я вообще такие понятия как «по любой цене» и «вдолгую» по отношению к рынку не понимаю.

Lis', можно брать на годы, только головой надо думать, по какой цене и что берешь. Понятно, что лучше всего закупиться на панике, так как в спокойное время почти все акции как правило «передуты» ибо в их цену сейчас уже заложены позитивные будущие ожидания. ВТБ так грохнулся, та как с момента «народного ипо» было еще две допэмиссии обычки и плюс еще префы. Тема давно разжевана-пережевана. Русгидро — то же самое, одни допки. И в том, и в другом случае вместо дивов — кукиш, втб в прошлом голу дал разок, а теперь уже в обратку. Ну могут конечно устроить спекулятивный вздерг, но в этом случае лучше прибыль забрать сразу, если будет. Резюмируя — где нет роста капы или дивов, а лучше и того, и другого — вдолгую минорам делать ловить нечего от слова «совсем».

Сципион, можно брать на годы, но надо вещи тогда называть своими именами. у меня была акция, которую я держала 10 лет, были, которые держала 3-4 года и т.д, но я не считала никогда это инвестицией. Инвесторы вкладывают в бизнес с целью получения дополнительного дохода в виде дивидендов. А если люди рассуждают, где купить сбер вдолгую, так чтоб он вырос ещё в 10-20 раз или опять вырос, ну это уже не инвестиция, это долгосрочная спекуляция, а спекулянты, исходят совсем из другого расклада и применяют другие виды анализа. А так, вы всё правильно сказали, но мне другое тут непонятно, если ведётся разговор об инвестициях: почему вместо обсуждения фундаментала, бизнеса компании и дивидендной истории, опять так называемыми инвесторами обсуждается, где купить сбер вдолгую, желательно на лоях, и когда он будет стоить 300)) И вообще, почему тогда речь об обычке, с точки зрения, инвесторов логичнее было бы обсуждать префы и считать исходя из предыдущей дивидендной истории и её прогноза, когда окупятся инвестиционные вложения.

Вот поэтому жутко перекупленный норникель все дороже и дороже, а фундаментально недооцененый газпром болтается, как дерьмо в проруби. Насчеи Русгидро и ВТБ — там всю их недолгую историю одни допэмиссии и кукиш вместо дивов (ВТБ только в 2018 дал нормально, а в этом году — «капитал важнее»).

Сципион, совершенно не поэтому. Газпром стоит 120-160 потому что государство выводит из компании прибыль в обход миноритарных акционеров, устанавливая индивидуальную ставку НДПИ. Иначе говоря, имеет место быть недобросовестное поведение основного акционера в лице государства. Дивиденды в Газпром как раз стабильные и далеко неплохие, порядка 7%/год. Норильский никель не «всё дороже и дороже», он просто наверху своего цикла роста, так же, как 285 для Сбербанка. Год назад тоже говорили: «Вот поэтому Сбербанк 285, а Газпром 160». После этого в середине 2018 года Сбербанк стоил 167. У ВТБ тоже очень неплохая дивидендная доходность. Только акция стоит в полтора раза дешевле, чем в прошлом году. Прямой связи между ДД и ценой акции нет.

Auximen, связь с дивами таки есть, особенно если есть подтвержденный тренд на рост этих самых дивов. Ибо ведь никто не устраивает собес и не раздает сбер по 160, а префы по 140, несмотря на «страшные санкции» — все считать умеют. Насчет втб — костин сказал, что сначала капитал, а потом дивы — повторюсь еще раз — у сбера по дивам четкий тренд к их росту, а у втб — дали один раз в прошлом году, все остальное — мусор. Насчет газпрома — зачем брать на себя политические и корпоративные риски за 7 процентов дивов (в росте капы в нем никто не заитересован), если длинные офз еще в декабре давали 8,6-8,7. Ну а насчет норникеля — в прошлом году было дорого 11, а сейчас уже и 14 вроде как в тему — и ведь этот рост по делу — понятная дивполитика, ослабления рубля, рост палладия, сейчас еще и медь с никелем вверх пошли плюс покупки потанина.

Сципион, толково всё разъяснили. Спасибо. Вот только один вопрос остался: По какой цене брать «Сбер» вдолгую?

Рассудов Виталий, Простите, хоть вопрос не мне, но не могу удержаться чтоб свои пять копеек не вставить. При любой. При любой цене можно покупать «вдолгую». Ибо покупаете генератор денежного потока который будет в любой момент времени нести актуальное своей стоимости количество денег за сегодняшние расчётные единицы, ценность которых которых как показывает история всегда только уменьшается. Будь то доллар или рубль или юань.

Сергей Нагель, а если учесть «крестовый поход» ЦБ на Сбер?

Всем доброго дня. Извините что вмешиваюсь в ваш диалог по поводу держать в долгую. Да вопросов нет акции имеют общее направление рост в долгосрочку пока не идут к банкротству. В сбере такого нет и в ВТБ как правильно замечено не было но акция в разы упала с момента выхода на рынок. Я смотрю графики и что видно.Наши флагманы газпром и сбер с прошлого года не отросли не смотря на рост индексов. Газик вообще пол года не может закрепиться выше 165. Все деньги идут во второй эшелон т, к. он не рос и есть перспектива роста, а наши флагманы распродают. Вопрос куда уходят деньги? Мне видится что в золото, походу фонды ждут гиперинфляцию и ни какие дивиденды не смогут покрыть убытки. На мой взгляд на ближайший год два основная задача фондов сохранить деньги в момент глобального кризиса.

Константин Юрьевич Ковалев, повторяю — там где нет роста капитализации и роста дивидендов миноритарию ловить нечего. ВТБ — там одни допэмиссии и фига вместо дивов, кроме прошлого года. Газпром — все деньги уходят в новые стройки, которые непонятно когда окупятся, если вообще окупятся, так что какой бы там не был фундаментал — Вы, как минор, с него получите дыру от бублика, с дивами там тоже облом — недавно правительство РФ еще раз всех предупрелило — мы не отказываемся от 50 процентов прибыли по МСФО, но типа делаем исключение их этого правила для госкомпаний, активно наращивающих инвестпрограмму. Второй эшелон в моем понимании — это инсайдерские игры. Насчет гиперинфляции — если бы ее реально ждали в ближайшем будущем — драгмет и сырье уже улетели бы в космос, а пока этого нет, хотя печатные станки никто не останавливает.

Сципион, Логично. Но тогда почему индексы отрасли а сбер нет за последний год.

Константин Юрьевич Ковалев, крупные интересанты еще не затарились, а реально самих бумаг на рынке становится все меньше и меньше: кто купил, тот сидит. Мне например эти движения в 10 рублей ваще не интересны.

Andrei Samoryadov, какие крупные интересанты? Нерезы убегают с рынка со всех ног. А внутренних источников хватает едва едва на компенсацию этого оттока. + большая опасность девальвации. Кто может, уходит в активы, номинированные в долларах, чтобы защитить капитал.

Остап1978, да ну? ссылку дайте на что-нибудь достоверное, а то информация с сайта Сбербанка говорит, что никуда иностранцы не делись (и даже в апреле 2018)

Andrei Samoryadov, www.finanz.ru/novosti/obligatsii/byudzhet-pustili-po-krugu-minfin-prodaet-gosoobligacii-rossii-sam-sebe-1027975834

Всем доброго дня. Извините что вмешиваюсь в ваш диалог по поводу держать в долгую. Да вопросов нет акции имеют общее направление рост в долгосрочку пока не идут к банкротству. В сбере такого нет и в ВТБ как правильно замечено не было но акция в разы упала с момента выхода на рынок. Я смотрю графики и что видно.Наши флагманы газпром и сбер с прошлого года не отросли не смотря на рост индексов. Газик вообще пол года не может закрепиться выше 165. Все деньги идут во второй эшелон т, к. он не рос и есть перспектива роста, а наши флагманы распродают. Вопрос куда уходят деньги? Мне видится что в золото, походу фонды ждут гиперинфляцию и ни какие дивиденды не смогут покрыть убытки. На мой взгляд на ближайший год два основная задача фондов сохранить деньги в момент глобального кризиса.

Константин Юрьевич Ковалев, повторяю — там где нет роста капитализации и роста дивидендов миноритарию ловить нечего. ВТБ — там одни допэмиссии и фига вместо дивов, кроме прошлого года. Газпром — все деньги уходят в новые стройки, которые непонятно когда окупятся, если вообще окупятся, так что какой бы там не был фундаментал — Вы, как минор, с него получите дыру от бублика, с дивами там тоже облом — недавно правительство РФ еще раз всех предупрелило — мы не отказываемся от 50 процентов прибыли по МСФО, но типа делаем исключение их этого правила для госкомпаний, активно наращивающих инвестпрограмму. Второй эшелон в моем понимании — это инсайдерские игры. Насчет гиперинфляции — если бы ее реально ждали в ближайшем будущем — драгмет и сырье уже улетели бы в космос, а пока этого нет, хотя печатные станки никто не останавливает.

Сципион, Логично. Но тогда почему индексы отрасли а сбер нет за последний год.

Константин Юрьевич Ковалев, крупные интересанты еще не затарились, а реально самих бумаг на рынке становится все меньше и меньше: кто купил, тот сидит. Мне например эти движения в 10 рублей ваще не интересны.

Andrei Samoryadov, какие крупные интересанты? Нерезы убегают с рынка со всех ног. А внутренних источников хватает едва едва на компенсацию этого оттока. + большая опасность девальвации. Кто может, уходит в активы, номинированные в долларах, чтобы защитить капитал.

Остап1978, да ну? ссылку дайте на что-нибудь достоверное, а то информация с сайта Сбербанка говорит, что никуда иностранцы не делись (и даже в апреле 2018)

Вот поэтому жутко перекупленный норникель все дороже и дороже, а фундаментально недооцененый газпром болтается, как дерьмо в проруби. Насчеи Русгидро и ВТБ — там всю их недолгую историю одни допэмиссии и кукиш вместо дивов (ВТБ только в 2018 дал нормально, а в этом году — «капитал важнее»).

Сципион, совершенно не поэтому. Газпром стоит 120-160 потому что государство выводит из компании прибыль в обход миноритарных акционеров, устанавливая индивидуальную ставку НДПИ. Иначе говоря, имеет место быть недобросовестное поведение основного акционера в лице государства. Дивиденды в Газпром как раз стабильные и далеко неплохие, порядка 7%/год. Норильский никель не «всё дороже и дороже», он просто наверху своего цикла роста, так же, как 285 для Сбербанка. Год назад тоже говорили: «Вот поэтому Сбербанк 285, а Газпром 160». После этого в середине 2018 года Сбербанк стоил 167. У ВТБ тоже очень неплохая дивидендная доходность. Только акция стоит в полтора раза дешевле, чем в прошлом году. Прямой связи между ДД и ценой акции нет.

Auximen, связь с дивами таки есть, особенно если есть подтвержденный тренд на рост этих самых дивов. Ибо ведь никто не устраивает собес и не раздает сбер по 160, а префы по 140, несмотря на «страшные санкции» — все считать умеют. Насчет втб — костин сказал, что сначала капитал, а потом дивы — повторюсь еще раз — у сбера по дивам четкий тренд к их росту, а у втб — дали один раз в прошлом году, все остальное — мусор. Насчет газпрома — зачем брать на себя политические и корпоративные риски за 7 процентов дивов (в росте капы в нем никто не заитересован), если длинные офз еще в декабре давали 8,6-8,7. Ну а насчет норникеля — в прошлом году было дорого 11, а сейчас уже и 14 вроде как в тему — и ведь этот рост по делу — понятная дивполитика, ослабления рубля, рост палладия, сейчас еще и медь с никелем вверх пошли плюс покупки потанина.

Сципион, толково всё разъяснили. Спасибо. Вот только один вопрос остался: По какой цене брать «Сбер» вдолгую?

Рассудов Виталий, Простите, хоть вопрос не мне, но не могу удержаться чтоб свои пять копеек не вставить. При любой. При любой цене можно покупать «вдолгую». Ибо покупаете генератор денежного потока который будет в любой момент времени нести актуальное своей стоимости количество денег за сегодняшние расчётные единицы, ценность которых которых как показывает история всегда только уменьшается. Будь то доллар или рубль или юань.

Сергей Нагель, а если учесть «крестовый поход» ЦБ на Сбер?

главная фишка в инвестициях, на мой взгляд — определить стоимость бумаги. После этого можно решить брать ее, сопоставив стоимость с ценой или нет. И до каких пор ариант или диверсификация.держать