Число акций ао | 21 587 млн |
Число акций ап | 1 000 млн |
Номинал ао | 3 руб |
Номинал ап | 3 руб |
Тикер ао |
|
Тикер ап |
|
Капит-я | 6 954,3 млрд |
Опер.доход | 3 428,0 млрд |
Прибыль | 1 508,6 млрд |
Дивиденд ао | – |
Дивиденд ап | – |
P/E | 4,6 |
P/B | 1,1 |
ЧПМ | 6,0% |
Див.доход ао | 0,0% |
Див.доход ап | 0,0% |
Сбербанк Календарь Акционеров | |
26/04 Консолидированные результаты Группы Сбербанк по МСФО за 1кв 2024 года | |
14/05 отчёт РПБУ за апрель 2024 года | |
11/06 отчёт РПБУ за май 2024 года | |
21/06 ГОСА СБЕРБАНК | |
10/07 SBER: последний день с дивидендом 33,3 руб | |
10/07 SBERP: последний день с дивидендом 33,3 руб | |
11/07 SBER: закрытие реестра по дивидендам 33,3 руб | |
11/07 SBERP: закрытие реестра по дивидендам 33,3 руб | |
Прошедшие события Добавить событие |
Валентин Кузьмин, фигурное хождение по граблям? ;)
Geist, Да, я на них наступаю не дважды, а раз двадцать пять, что бы прочувствовать!..
Валентин Кузьмин, а зачем? ;) Видишь, я всегда думал, что шорты — это больше для молодых-горячих, а тебе, если судить по аватару, уже прилично за 20 Только без обид, мне 53! Хотя предполагаю (уже по картинкам графиков), что ты сильно увлечен именно теххнической стороной вопроса, тогда понятней, конечно.
Geist, 53 — Ну, что ж — одногодки. С 67-го… Да, я предпочитаю анализировать движения и левую сторону графика. Как то конструкторское образование больше воспринимает визуальные образы. Хотя, даже теханализ не могу признать за науку, систему или что то там еще… Поначалу то много во что погружался, фундаментал, индикаторы, волны, стат данные, новости… Но, это уже давно прошло. Понял, что (возможно только для меня) удобно несколько ограничений: пара индикаторов; ну, МА для красоты графики...); голубые и не очень (но мало)фишки ФР РФ и USA, немного валюты так и хватит… Шорт-это другое. Это некий драйв, легкий адреналин в крови. Такое — сомнительное удовольствие, а за удовольствие нужно платить...) Может я и пытаюсь помолодеть?))) Про молодых-горячих -понравилось! )…
Валентин Кузьмин, адреналин в смысле что шорт часто быстрое движение? Да это только кажется на самом деле, лонг тоже бывает быстрым, вон 200 >> 245 в сбере за 7 дней, пожалуйста.
Geist, я бы еще добавил, что шорт (в случае быстрого роста) — это дорога в один конец… Тут еще вопрос в депозите. Одно дело открывать шорт на (условно) 1 млн. руб., другое дело на 10 млн. Если на 10 млн., то подумаешь десять раз — стоит ли так рисковать.
Dur, в интрадейном/краткосрочном шорте ничего особенного нет, я в кризис 2008 их пачками строгал. Но прикол в том, что все упертые мишки, которые спят и мечтают про кризис, не понимают, что в настоящий кризис их дискриминируют. Торги при больших падениях тогда часто просто останавливали (и я не про планки, вообще отменяли), а потом еще и сами шорты просто запретили как операцию. А на обычных рынках большой жирный шорт поймать сложно, а если поймал, то сложней удерживать, чем лонг. Я лучшие шорты ловил с переворота. Высидел длинный бычий тренд, движение начало выдыхаться, кроешь лонг лесенкой, а чуть выше последней ступеньки бум и шортанул, сначала на немного. Ну а потом, если подтвердилось и пошел откат, добираешь. Ну или сначала лонг полностью закрыл, дождался, а потом вниз и ты вдогонку, там уже быстрей надо соображать. Это уже другая ситуация, ты ехал вверх и знаешь, что движуха выдохлась и что ей путь либо вниз, либо в худшем случае вправо.
Geist, классно рассказал!
А шорт фьючерсами разве было такое что запрещали?
nsk54, фьючи нет, но фьюч — это дериватив, он же не сам по себе живет, он смотрит на актив, на акцию. А в акциях тебе торги тормознули скажем на 3 часа, а через 3 часа врубили снова и написали, что шорт нельзя, акция ракетой вверх, фьюч за ней. Ну даже просто резкая смена движухи если: в лонге если ты без плечей, ты можешь стиснуть зубы и ждать, а если с плечами, то быстро их скинуть, а на свои оставить, а шорт — это всегда заемная позиция, там ждать не получится, там тебе счетчик тикает. А поскольку движухи были очень быстрые, тикал этот счетчик тоже очень быстро ;)
Geist, ну, а в марте-то сего года, когда адмирал Штренд рулил подводной лодкой, там ежедневное падение было… Там логично как раз было шортить фьючами (сокращая убыток в лонге по БА)...
Правда для этого средства свободные необходимы....
Для таких случаев (хедж) короткие позиции как раз и нужны…
nsk54, в марте была волатильность, ее надо было в обе стороны торговать в идеале.
Geist, я торговал, ага, хорошо вовремя себя в руки взял, а то мог бы и сильно беднее сейчас быть
any_to_real, ну да, требуется наличие некоторого опыта для таких раскладов ;)
Geist, ну мечты у людей, сам такой был — мне бы кризис я бы ух нашортил, а потом по лоям набрал бы и пинжак с отливом. Ну вот был кризис, чудом жив остался, чот и не падало отвесно, и о лоях не сообщили
any_to_real, да и это еще был не настоящий кризис-то ;) Ну что там, поза в сбере стоила, допустим, миллион на хае в январе 2020, в марте стала стоить 650к. Сильно неприятно, конечно, но разве это можно сравнить с 2008-м, когда в январе поза в сбере стоила миллион, а в декабре она же, если ничего не трогать, 140к! Я до сих пор не понимаю, как некоторые люди такое высидели и не выскочили.
Geist, ага, я тут прикидывал как-то, что и 10% просадки-то у меня не было, а уже все волосы на заднице вырвал
И тут еще все очень быстро было, а вот прикидываю мы до сих пор падали бы… Да я б, наверное, уже забил на биржу и ипотеку взял бы, потому что квартира хоть останется
any_to_real, да, там было жестко, в начале день за днем вниз-вниз-вниз. Там же еще ускоряется, 10 рублей от 100 вниз — это 10%, а 10 рублей от 50 — уже 20%, и приходится постоянно корректировать в голове. Ну и горки адские, газпром 85, через неделю — 155! Еще через неделю — 95!!!
Geist, ну я на всю жизнь под впечатлением от ваших мартовских баек — взял Сбер на дне днищенском по 30р, а он на 15р
Да и в принципе, очень просто звучит, когда читаешь баффетовское «Вас же не расстроит, если желаемая вещь станет на 30% дешевле?», 30% ха-ха ерунда сейчас прикину сколько держать в резерве на дозакупон, а вот когда -10% не в цитате, а в абсолютных цифрах у тебя…
any_to_real, еще хуже, я же префы покупал и покупал их чуть ниже 10, т.е. цена была не двузначная, а однозначная! И это после того, как они стоили по 70, блин. Они выпадали за 10, но не сильно, а я там ловил, по 9.70-80. Свои отведенные истратил и думаешь, какой ты умный, дождался и дешевле 10 затарил! А они стоят и ты думаешь, ну наверное это точно дно и начинаешь на плечи брать. Набрал плечи и тут цена стоявшая как вкопанная начинает ехать вниз, ага. Сначала на 9, потом на 8.50, а потом клюет ниже и ты понимаешь, что 7.5 — это уже будет почти -25% от входа, а с плечами это -75%, и ты такой — да как такое может быть вообще!!! Я же покупал ниже 10 и меня могут отвезти на маржин!
А по обычке у меня был дикий случай, когда повезло сильно. Я схватил утром по 17 с копейками (цены точные не помню) большую позу, но на свои, что-то типа 55 тыщ акций. Взял нормально, расти стало, но мне надо было уезжать и 2 дня не было бы интернета, а оставлять стремно. Ну я поставил по 18 с чем-то лимитку, цена к ней ползет. Потом уже такси приехало и в этот момент я вижу, что лимитка активировалась. Я ноут закрываю и поехал. Через 2 дня открываю терминал, а мне показывает, что у меня есть поза на 42к акций в плюсе. Оказывается в лимитку стукнуло и откатило, поза исполнилась не вся, а в конце дня заявка отменилась соответственно. И вот повезло, что стало расти дальше, а не вниз покатилось. Я так ошарашен был, когда увидел, что сдуру сразу закрыл по рынку Ну и как это всегда бывает, потом видел, как оно дальше отрастает
А где СВЕТА-ВИТАЛЯ делся? где моя жвачка???
Саsha che, я тут, жвачку куды слать?
Sveta-Vital Davydovy, рейтинга не хватает, чтобы в личку написать
Саsha che, я подкинул рейтинга.
Geist, Тебе надо дать награду… Ты лучший царь..«Орден мецената»…
Тира, не, если его пропить нельзя, то не надо. Меценат кстати неподалеку от места где я сейчас родился. Километрах в 110.
Geist, Кто такой… Почему не знаю..?
Тира, Меценат — это человек такой был, покровитель искусств, в честь него и слово.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B9_%D0%A6%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9C%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82
Geist, Да интересно… Хотел мысль написать… Но вы тут все зафлудили окончательно..
Даже книжку некогда почитать..))
Тира, ну вот будет что обсудить с армянскими таксистами. Правда, они начнут тебе говорить, что Мецената на самом деле звали Меценатян и он был армянин, но ты им не верь, он был этруском. Из известных древних римлян настоящих армян только двое было: Цицеронян и Цезарян, остальное выдумки.
Geist, Урарту… Правдо Черное море все таки Укры великие вырыли…
Тира, Черное море выкопали египтяне под руководством укров, в благодарность за то, что укры им пирамиды построили и объяснили, что такое колесо.
Geist, Ну уж не надо так… Колесо египтяне знали до Укров великих… Просто они не знали что можно делать колесницы… И котали его по дворам… И кричали Вах… ВАх вах…
Тира, да ты от жизни отстал и учебники укров не читал, как я погляжу. Пирамиды, колесо, приручение лошадей — это все укры! Иисус и Будда — тоже укры. Единственная нация, кому римляне сливали в боях — укры.
Geist, Я в Тае видел статуи Будды… Они все разные… Но все несут добро…
Валентин Кузьмин, фигурное хождение по граблям? ;)
Geist, Да, я на них наступаю не дважды, а раз двадцать пять, что бы прочувствовать!..
Валентин Кузьмин, а зачем? ;) Видишь, я всегда думал, что шорты — это больше для молодых-горячих, а тебе, если судить по аватару, уже прилично за 20 Только без обид, мне 53! Хотя предполагаю (уже по картинкам графиков), что ты сильно увлечен именно теххнической стороной вопроса, тогда понятней, конечно.
Geist, 53 — Ну, что ж — одногодки. С 67-го… Да, я предпочитаю анализировать движения и левую сторону графика. Как то конструкторское образование больше воспринимает визуальные образы. Хотя, даже теханализ не могу признать за науку, систему или что то там еще… Поначалу то много во что погружался, фундаментал, индикаторы, волны, стат данные, новости… Но, это уже давно прошло. Понял, что (возможно только для меня) удобно несколько ограничений: пара индикаторов; ну, МА для красоты графики...); голубые и не очень (но мало)фишки ФР РФ и USA, немного валюты так и хватит… Шорт-это другое. Это некий драйв, легкий адреналин в крови. Такое — сомнительное удовольствие, а за удовольствие нужно платить...) Может я и пытаюсь помолодеть?))) Про молодых-горячих -понравилось! )…
Валентин Кузьмин, адреналин в смысле что шорт часто быстрое движение? Да это только кажется на самом деле, лонг тоже бывает быстрым, вон 200 >> 245 в сбере за 7 дней, пожалуйста.
Geist, я бы еще добавил, что шорт (в случае быстрого роста) — это дорога в один конец… Тут еще вопрос в депозите. Одно дело открывать шорт на (условно) 1 млн. руб., другое дело на 10 млн. Если на 10 млн., то подумаешь десять раз — стоит ли так рисковать.
Dur, в интрадейном/краткосрочном шорте ничего особенного нет, я в кризис 2008 их пачками строгал. Но прикол в том, что все упертые мишки, которые спят и мечтают про кризис, не понимают, что в настоящий кризис их дискриминируют. Торги при больших падениях тогда часто просто останавливали (и я не про планки, вообще отменяли), а потом еще и сами шорты просто запретили как операцию. А на обычных рынках большой жирный шорт поймать сложно, а если поймал, то сложней удерживать, чем лонг. Я лучшие шорты ловил с переворота. Высидел длинный бычий тренд, движение начало выдыхаться, кроешь лонг лесенкой, а чуть выше последней ступеньки бум и шортанул, сначала на немного. Ну а потом, если подтвердилось и пошел откат, добираешь. Ну или сначала лонг полностью закрыл, дождался, а потом вниз и ты вдогонку, там уже быстрей надо соображать. Это уже другая ситуация, ты ехал вверх и знаешь, что движуха выдохлась и что ей путь либо вниз, либо в худшем случае вправо.
Geist, классно рассказал!
А шорт фьючерсами разве было такое что запрещали?
nsk54, фьючи нет, но фьюч — это дериватив, он же не сам по себе живет, он смотрит на актив, на акцию. А в акциях тебе торги тормознули скажем на 3 часа, а через 3 часа врубили снова и написали, что шорт нельзя, акция ракетой вверх, фьюч за ней. Ну даже просто резкая смена движухи если: в лонге если ты без плечей, ты можешь стиснуть зубы и ждать, а если с плечами, то быстро их скинуть, а на свои оставить, а шорт — это всегда заемная позиция, там ждать не получится, там тебе счетчик тикает. А поскольку движухи были очень быстрые, тикал этот счетчик тоже очень быстро ;)
Geist, ну, а в марте-то сего года, когда адмирал Штренд рулил подводной лодкой, там ежедневное падение было… Там логично как раз было шортить фьючами (сокращая убыток в лонге по БА)...
Правда для этого средства свободные необходимы....
Для таких случаев (хедж) короткие позиции как раз и нужны…
nsk54, в марте была волатильность, ее надо было в обе стороны торговать в идеале.
Geist, я торговал, ага, хорошо вовремя себя в руки взял, а то мог бы и сильно беднее сейчас быть
any_to_real, ну да, требуется наличие некоторого опыта для таких раскладов ;)
Geist, ну мечты у людей, сам такой был — мне бы кризис я бы ух нашортил, а потом по лоям набрал бы и пинжак с отливом. Ну вот был кризис, чудом жив остался, чот и не падало отвесно, и о лоях не сообщили
any_to_real, да и это еще был не настоящий кризис-то ;) Ну что там, поза в сбере стоила, допустим, миллион на хае в январе 2020, в марте стала стоить 650к. Сильно неприятно, конечно, но разве это можно сравнить с 2008-м, когда в январе поза в сбере стоила миллион, а в декабре она же, если ничего не трогать, 140к! Я до сих пор не понимаю, как некоторые люди такое высидели и не выскочили.
Geist, ага, я тут прикидывал как-то, что и 10% просадки-то у меня не было, а уже все волосы на заднице вырвал
И тут еще все очень быстро было, а вот прикидываю мы до сих пор падали бы… Да я б, наверное, уже забил на биржу и ипотеку взял бы, потому что квартира хоть останется
any_to_real, да, там было жестко, в начале день за днем вниз-вниз-вниз. Там же еще ускоряется, 10 рублей от 100 вниз — это 10%, а 10 рублей от 50 — уже 20%, и приходится постоянно корректировать в голове. Ну и горки адские, газпром 85, через неделю — 155! Еще через неделю — 95!!!
Geist, ну я на всю жизнь под впечатлением от ваших мартовских баек — взял Сбер на дне днищенском по 30р, а он на 15р
Да и в принципе, очень просто звучит, когда читаешь баффетовское «Вас же не расстроит, если желаемая вещь станет на 30% дешевле?», 30% ха-ха ерунда сейчас прикину сколько держать в резерве на дозакупон, а вот когда -10% не в цитате, а в абсолютных цифрах у тебя…
Сбербанк не отдавал 1.5 млн руб, пока я не признался, для чего они мне нужны
Вышел срок 3-летнего договора страхования жизни в Капитал лайф. Доходность 4.5% годовых. Деньги на сберкнижку пришли только через 24 рабочих дня после закрытия.
Оператор 4 раза заставляла меня набирать пин-код в подтверждение моей заявки на снятие наличных. И три раза получала необъяснимый отказ «искусственного интеллекта». Потом полчаса ждал звонка. Телефонный оператор допытывался, зачем мне эти деньги.
Я объяснил «Алине», что сейчас удачный момент для вложения в брокерский ОМС. Гораздо меньшая вилка купли-продажи и просадка рублёвой цены золота от недавнего максимума на 10%. На что и получил её одобрение.
Я также посоветовал ей последовать моему примеру.
И всем, имеющим сбережения, — тоже советую.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Rostislav Kudryashov,
Chef, Ты тоже Белгородской области..?
Сбербанк не отдавал 1.5 млн руб, пока я не признался, для чего они мне нужны
Вышел срок 3-летнего договора страхования жизни в Капитал лайф. Доходность 4.5% годовых. Деньги на сберкнижку пришли только через 24 рабочих дня после закрытия.
Оператор 4 раза заставляла меня набирать пин-код в подтверждение моей заявки на снятие наличных. И три раза получала необъяснимый отказ «искусственного интеллекта». Потом полчаса ждал звонка. Телефонный оператор допытывался, зачем мне эти деньги.
Я объяснил «Алине», что сейчас удачный момент для вложения в брокерский ОМС. Гораздо меньшая вилка купли-продажи и просадка рублёвой цены золота от недавнего максимума на 10%. На что и получил её одобрение.
Я также посоветовал ей последовать моему примеру.
И всем, имеющим сбережения, — тоже советую.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Rostislav Kudryashov,
Chef, Ты тоже Белгородской области..?
А где СВЕТА-ВИТАЛЯ делся? где моя жвачка???
Саsha che, я тут, жвачку куды слать?
Sveta-Vital Davydovy, рейтинга не хватает, чтобы в личку написать
Саsha che, я подкинул рейтинга.
Geist, Тебе надо дать награду… Ты лучший царь..«Орден мецената»…
Тира, не, если его пропить нельзя, то не надо. Меценат кстати неподалеку от места где я сейчас родился. Километрах в 110.
Geist, Кто такой… Почему не знаю..?
Тира, Меценат — это человек такой был, покровитель искусств, в честь него и слово.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B9_%D0%A6%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9C%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82
Geist, Да интересно… Хотел мысль написать… Но вы тут все зафлудили окончательно..
Даже книжку некогда почитать..))
Тира, ну вот будет что обсудить с армянскими таксистами. Правда, они начнут тебе говорить, что Мецената на самом деле звали Меценатян и он был армянин, но ты им не верь, он был этруском. Из известных древних римлян настоящих армян только двое было: Цицеронян и Цезарян, остальное выдумки.
Geist, Урарту… Правдо Черное море все таки Укры великие вырыли…
Тира, Черное море выкопали египтяне под руководством укров, в благодарность за то, что укры им пирамиды построили и объяснили, что такое колесо.
Geist, Ну уж не надо так… Колесо египтяне знали до Укров великих… Просто они не знали что можно делать колесницы… И котали его по дворам… И кричали Вах… ВАх вах…
Тира, да ты от жизни отстал и учебники укров не читал, как я погляжу. Пирамиды, колесо, приручение лошадей — это все укры! Иисус и Будда — тоже укры. Единственная нация, кому римляне сливали в боях — укры.
Сбербанк не отдавал 1.5 млн руб, пока я не признался, для чего они мне нужны
Вышел срок 3-летнего договора страхования жизни в Капитал лайф. Доходность 4.5% годовых. Деньги на сберкнижку пришли только через 24 рабочих дня после закрытия.
Оператор 4 раза заставляла меня набирать пин-код в подтверждение моей заявки на снятие наличных. И три раза получала необъяснимый отказ «искусственного интеллекта». Потом полчаса ждал звонка. Телефонный оператор допытывался, зачем мне эти деньги.
Я объяснил «Алине», что сейчас удачный момент для вложения в брокерский ОМС. Гораздо меньшая вилка купли-продажи и просадка рублёвой цены золота от недавнего максимума на 10%. На что и получил её одобрение.
Я также посоветовал ей последовать моему примеру.
И всем, имеющим сбережения, — тоже советую.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Rostislav Kudryashov,
Валентин Кузьмин, фигурное хождение по граблям? ;)
Geist, Да, я на них наступаю не дважды, а раз двадцать пять, что бы прочувствовать!..
Валентин Кузьмин, а зачем? ;) Видишь, я всегда думал, что шорты — это больше для молодых-горячих, а тебе, если судить по аватару, уже прилично за 20 Только без обид, мне 53! Хотя предполагаю (уже по картинкам графиков), что ты сильно увлечен именно теххнической стороной вопроса, тогда понятней, конечно.
Geist, 53 — Ну, что ж — одногодки. С 67-го… Да, я предпочитаю анализировать движения и левую сторону графика. Как то конструкторское образование больше воспринимает визуальные образы. Хотя, даже теханализ не могу признать за науку, систему или что то там еще… Поначалу то много во что погружался, фундаментал, индикаторы, волны, стат данные, новости… Но, это уже давно прошло. Понял, что (возможно только для меня) удобно несколько ограничений: пара индикаторов; ну, МА для красоты графики...); голубые и не очень (но мало)фишки ФР РФ и USA, немного валюты так и хватит… Шорт-это другое. Это некий драйв, легкий адреналин в крови. Такое — сомнительное удовольствие, а за удовольствие нужно платить...) Может я и пытаюсь помолодеть?))) Про молодых-горячих -понравилось! )…
Валентин Кузьмин, адреналин в смысле что шорт часто быстрое движение? Да это только кажется на самом деле, лонг тоже бывает быстрым, вон 200 >> 245 в сбере за 7 дней, пожалуйста.
Geist, я бы еще добавил, что шорт (в случае быстрого роста) — это дорога в один конец… Тут еще вопрос в депозите. Одно дело открывать шорт на (условно) 1 млн. руб., другое дело на 10 млн. Если на 10 млн., то подумаешь десять раз — стоит ли так рисковать.
Dur, в интрадейном/краткосрочном шорте ничего особенного нет, я в кризис 2008 их пачками строгал. Но прикол в том, что все упертые мишки, которые спят и мечтают про кризис, не понимают, что в настоящий кризис их дискриминируют. Торги при больших падениях тогда часто просто останавливали (и я не про планки, вообще отменяли), а потом еще и сами шорты просто запретили как операцию. А на обычных рынках большой жирный шорт поймать сложно, а если поймал, то сложней удерживать, чем лонг. Я лучшие шорты ловил с переворота. Высидел длинный бычий тренд, движение начало выдыхаться, кроешь лонг лесенкой, а чуть выше последней ступеньки бум и шортанул, сначала на немного. Ну а потом, если подтвердилось и пошел откат, добираешь. Ну или сначала лонг полностью закрыл, дождался, а потом вниз и ты вдогонку, там уже быстрей надо соображать. Это уже другая ситуация, ты ехал вверх и знаешь, что движуха выдохлась и что ей путь либо вниз, либо в худшем случае вправо.
Geist, классно рассказал!
А шорт фьючерсами разве было такое что запрещали?
nsk54, фьючи нет, но фьюч — это дериватив, он же не сам по себе живет, он смотрит на актив, на акцию. А в акциях тебе торги тормознули скажем на 3 часа, а через 3 часа врубили снова и написали, что шорт нельзя, акция ракетой вверх, фьюч за ней. Ну даже просто резкая смена движухи если: в лонге если ты без плечей, ты можешь стиснуть зубы и ждать, а если с плечами, то быстро их скинуть, а на свои оставить, а шорт — это всегда заемная позиция, там ждать не получится, там тебе счетчик тикает. А поскольку движухи были очень быстрые, тикал этот счетчик тоже очень быстро ;)
Geist, ну, а в марте-то сего года, когда адмирал Штренд рулил подводной лодкой, там ежедневное падение было… Там логично как раз было шортить фьючами (сокращая убыток в лонге по БА)...
Правда для этого средства свободные необходимы....
Для таких случаев (хедж) короткие позиции как раз и нужны…
nsk54, в марте была волатильность, ее надо было в обе стороны торговать в идеале.
Geist, я торговал, ага, хорошо вовремя себя в руки взял, а то мог бы и сильно беднее сейчас быть
any_to_real, ну да, требуется наличие некоторого опыта для таких раскладов ;)
Geist, ну мечты у людей, сам такой был — мне бы кризис я бы ух нашортил, а потом по лоям набрал бы и пинжак с отливом. Ну вот был кризис, чудом жив остался, чот и не падало отвесно, и о лоях не сообщили
any_to_real, да и это еще был не настоящий кризис-то ;) Ну что там, поза в сбере стоила, допустим, миллион на хае в январе 2020, в марте стала стоить 650к. Сильно неприятно, конечно, но разве это можно сравнить с 2008-м, когда в январе поза в сбере стоила миллион, а в декабре она же, если ничего не трогать, 140к! Я до сих пор не понимаю, как некоторые люди такое высидели и не выскочили.
Geist, ага, я тут прикидывал как-то, что и 10% просадки-то у меня не было, а уже все волосы на заднице вырвал
И тут еще все очень быстро было, а вот прикидываю мы до сих пор падали бы… Да я б, наверное, уже забил на биржу и ипотеку взял бы, потому что квартира хоть останется
any_to_real, да, там было жестко, в начале день за днем вниз-вниз-вниз. Там же еще ускоряется, 10 рублей от 100 вниз — это 10%, а 10 рублей от 50 — уже 20%, и приходится постоянно корректировать в голове. Ну и горки адские, газпром 85, через неделю — 155! Еще через неделю — 95!!!
Geist, ну я на всю жизнь под впечатлением от ваших мартовских баек — взял Сбер на дне днищенском по 30р, а он на 15р
Да и в принципе, очень просто звучит, когда читаешь баффетовское «Вас же не расстроит, если желаемая вещь станет на 30% дешевле?», 30% ха-ха ерунда сейчас прикину сколько держать в резерве на дозакупон, а вот когда -10% не в цитате, а в абсолютных цифрах у тебя…
Валентин Кузьмин, фигурное хождение по граблям? ;)
Geist, Да, я на них наступаю не дважды, а раз двадцать пять, что бы прочувствовать!..
Валентин Кузьмин, а зачем? ;) Видишь, я всегда думал, что шорты — это больше для молодых-горячих, а тебе, если судить по аватару, уже прилично за 20 Только без обид, мне 53! Хотя предполагаю (уже по картинкам графиков), что ты сильно увлечен именно теххнической стороной вопроса, тогда понятней, конечно.
Geist, 53 — Ну, что ж — одногодки. С 67-го… Да, я предпочитаю анализировать движения и левую сторону графика. Как то конструкторское образование больше воспринимает визуальные образы. Хотя, даже теханализ не могу признать за науку, систему или что то там еще… Поначалу то много во что погружался, фундаментал, индикаторы, волны, стат данные, новости… Но, это уже давно прошло. Понял, что (возможно только для меня) удобно несколько ограничений: пара индикаторов; ну, МА для красоты графики...); голубые и не очень (но мало)фишки ФР РФ и USA, немного валюты так и хватит… Шорт-это другое. Это некий драйв, легкий адреналин в крови. Такое — сомнительное удовольствие, а за удовольствие нужно платить...) Может я и пытаюсь помолодеть?))) Про молодых-горячих -понравилось! )…
Валентин Кузьмин, адреналин в смысле что шорт часто быстрое движение? Да это только кажется на самом деле, лонг тоже бывает быстрым, вон 200 >> 245 в сбере за 7 дней, пожалуйста.
Geist, я бы еще добавил, что шорт (в случае быстрого роста) — это дорога в один конец… Тут еще вопрос в депозите. Одно дело открывать шорт на (условно) 1 млн. руб., другое дело на 10 млн. Если на 10 млн., то подумаешь десять раз — стоит ли так рисковать.
Dur, в интрадейном/краткосрочном шорте ничего особенного нет, я в кризис 2008 их пачками строгал. Но прикол в том, что все упертые мишки, которые спят и мечтают про кризис, не понимают, что в настоящий кризис их дискриминируют. Торги при больших падениях тогда часто просто останавливали (и я не про планки, вообще отменяли), а потом еще и сами шорты просто запретили как операцию. А на обычных рынках большой жирный шорт поймать сложно, а если поймал, то сложней удерживать, чем лонг. Я лучшие шорты ловил с переворота. Высидел длинный бычий тренд, движение начало выдыхаться, кроешь лонг лесенкой, а чуть выше последней ступеньки бум и шортанул, сначала на немного. Ну а потом, если подтвердилось и пошел откат, добираешь. Ну или сначала лонг полностью закрыл, дождался, а потом вниз и ты вдогонку, там уже быстрей надо соображать. Это уже другая ситуация, ты ехал вверх и знаешь, что движуха выдохлась и что ей путь либо вниз, либо в худшем случае вправо.
Geist, классно рассказал!
А шорт фьючерсами разве было такое что запрещали?
nsk54, фьючи нет, но фьюч — это дериватив, он же не сам по себе живет, он смотрит на актив, на акцию. А в акциях тебе торги тормознули скажем на 3 часа, а через 3 часа врубили снова и написали, что шорт нельзя, акция ракетой вверх, фьюч за ней. Ну даже просто резкая смена движухи если: в лонге если ты без плечей, ты можешь стиснуть зубы и ждать, а если с плечами, то быстро их скинуть, а на свои оставить, а шорт — это всегда заемная позиция, там ждать не получится, там тебе счетчик тикает. А поскольку движухи были очень быстрые, тикал этот счетчик тоже очень быстро ;)
Geist, ну, а в марте-то сего года, когда адмирал Штренд рулил подводной лодкой, там ежедневное падение было… Там логично как раз было шортить фьючами (сокращая убыток в лонге по БА)...
Правда для этого средства свободные необходимы....
Для таких случаев (хедж) короткие позиции как раз и нужны…
nsk54, в марте была волатильность, ее надо было в обе стороны торговать в идеале.
Geist, я торговал, ага, хорошо вовремя себя в руки взял, а то мог бы и сильно беднее сейчас быть
any_to_real, ну да, требуется наличие некоторого опыта для таких раскладов ;)
Geist, ну мечты у людей, сам такой был — мне бы кризис я бы ух нашортил, а потом по лоям набрал бы и пинжак с отливом. Ну вот был кризис, чудом жив остался, чот и не падало отвесно, и о лоях не сообщили
any_to_real, да и это еще был не настоящий кризис-то ;) Ну что там, поза в сбере стоила, допустим, миллион на хае в январе 2020, в марте стала стоить 650к. Сильно неприятно, конечно, но разве это можно сравнить с 2008-м, когда в январе поза в сбере стоила миллион, а в декабре она же, если ничего не трогать, 140к! Я до сих пор не понимаю, как некоторые люди такое высидели и не выскочили.
Geist, ага, я тут прикидывал как-то, что и 10% просадки-то у меня не было, а уже все волосы на заднице вырвал
И тут еще все очень быстро было, а вот прикидываю мы до сих пор падали бы… Да я б, наверное, уже забил на биржу и ипотеку взял бы, потому что квартира хоть останется
any_to_real, да, там было жестко, в начале день за днем вниз-вниз-вниз. Там же еще ускоряется, 10 рублей от 100 вниз — это 10%, а 10 рублей от 50 — уже 20%, и приходится постоянно корректировать в голове. Ну и горки адские, газпром 85, через неделю — 155! Еще через неделю — 95!!!
Валентин Кузьмин, фигурное хождение по граблям? ;)
Geist, Да, я на них наступаю не дважды, а раз двадцать пять, что бы прочувствовать!..
Валентин Кузьмин, а зачем? ;) Видишь, я всегда думал, что шорты — это больше для молодых-горячих, а тебе, если судить по аватару, уже прилично за 20 Только без обид, мне 53! Хотя предполагаю (уже по картинкам графиков), что ты сильно увлечен именно теххнической стороной вопроса, тогда понятней, конечно.
Geist, 53 — Ну, что ж — одногодки. С 67-го… Да, я предпочитаю анализировать движения и левую сторону графика. Как то конструкторское образование больше воспринимает визуальные образы. Хотя, даже теханализ не могу признать за науку, систему или что то там еще… Поначалу то много во что погружался, фундаментал, индикаторы, волны, стат данные, новости… Но, это уже давно прошло. Понял, что (возможно только для меня) удобно несколько ограничений: пара индикаторов; ну, МА для красоты графики...); голубые и не очень (но мало)фишки ФР РФ и USA, немного валюты так и хватит… Шорт-это другое. Это некий драйв, легкий адреналин в крови. Такое — сомнительное удовольствие, а за удовольствие нужно платить...) Может я и пытаюсь помолодеть?))) Про молодых-горячих -понравилось! )…
Валентин Кузьмин, адреналин в смысле что шорт часто быстрое движение? Да это только кажется на самом деле, лонг тоже бывает быстрым, вон 200 >> 245 в сбере за 7 дней, пожалуйста.
Geist, я бы еще добавил, что шорт (в случае быстрого роста) — это дорога в один конец… Тут еще вопрос в депозите. Одно дело открывать шорт на (условно) 1 млн. руб., другое дело на 10 млн. Если на 10 млн., то подумаешь десять раз — стоит ли так рисковать.
Dur, в интрадейном/краткосрочном шорте ничего особенного нет, я в кризис 2008 их пачками строгал. Но прикол в том, что все упертые мишки, которые спят и мечтают про кризис, не понимают, что в настоящий кризис их дискриминируют. Торги при больших падениях тогда часто просто останавливали (и я не про планки, вообще отменяли), а потом еще и сами шорты просто запретили как операцию. А на обычных рынках большой жирный шорт поймать сложно, а если поймал, то сложней удерживать, чем лонг. Я лучшие шорты ловил с переворота. Высидел длинный бычий тренд, движение начало выдыхаться, кроешь лонг лесенкой, а чуть выше последней ступеньки бум и шортанул, сначала на немного. Ну а потом, если подтвердилось и пошел откат, добираешь. Ну или сначала лонг полностью закрыл, дождался, а потом вниз и ты вдогонку, там уже быстрей надо соображать. Это уже другая ситуация, ты ехал вверх и знаешь, что движуха выдохлась и что ей путь либо вниз, либо в худшем случае вправо.
Geist, классно рассказал!
А шорт фьючерсами разве было такое что запрещали?
nsk54, фьючи нет, но фьюч — это дериватив, он же не сам по себе живет, он смотрит на актив, на акцию. А в акциях тебе торги тормознули скажем на 3 часа, а через 3 часа врубили снова и написали, что шорт нельзя, акция ракетой вверх, фьюч за ней. Ну даже просто резкая смена движухи если: в лонге если ты без плечей, ты можешь стиснуть зубы и ждать, а если с плечами, то быстро их скинуть, а на свои оставить, а шорт — это всегда заемная позиция, там ждать не получится, там тебе счетчик тикает. А поскольку движухи были очень быстрые, тикал этот счетчик тоже очень быстро ;)
Geist, ну, а в марте-то сего года, когда адмирал Штренд рулил подводной лодкой, там ежедневное падение было… Там логично как раз было шортить фьючами (сокращая убыток в лонге по БА)...
Правда для этого средства свободные необходимы....
Для таких случаев (хедж) короткие позиции как раз и нужны…
nsk54, в марте была волатильность, ее надо было в обе стороны торговать в идеале.
Geist, я торговал, ага, хорошо вовремя себя в руки взял, а то мог бы и сильно беднее сейчас быть
any_to_real, ну да, требуется наличие некоторого опыта для таких раскладов ;)
Geist, ну мечты у людей, сам такой был — мне бы кризис я бы ух нашортил, а потом по лоям набрал бы и пинжак с отливом. Ну вот был кризис, чудом жив остался, чот и не падало отвесно, и о лоях не сообщили
any_to_real, да и это еще был не настоящий кризис-то ;) Ну что там, поза в сбере стоила, допустим, миллион на хае в январе 2020, в марте стала стоить 650к. Сильно неприятно, конечно, но разве это можно сравнить с 2008-м, когда в январе поза в сбере стоила миллион, а в декабре она же, если ничего не трогать, 140к! Я до сих пор не понимаю, как некоторые люди такое высидели и не выскочили.
Geist, лично я, теперь, без пистолета не выхожу на улицу ©
Шутка… Перефразирую…
Я, теперь, не представляю себе Лонга, без возможности прикрыть шортом...
Как-то так… Муторно, конечно, но — безотказный вариант.
nsk54, Да вы батенька просто интрадей… Надеюсь не выругался..?
Тира, чутка…
nsk54, Так что в итоге..? Сработал в плюс..?
Тира, ну, да… Сработал в плюс
Если б не страдал сегодня этой хренью, а просто, тупо, наблюдал, то было бы гораздо лучше!
nsk54, А что надо на фьче торговать..? просто настроить в квике позиции..?
Тира, у меня во фьючах только шорт…
А где СВЕТА-ВИТАЛЯ делся? где моя жвачка???
Саsha che, я тут, жвачку куды слать?
Sveta-Vital Davydovy, рейтинга не хватает, чтобы в личку написать
Саsha che, я подкинул рейтинга.
Geist, Тебе надо дать награду… Ты лучший царь..«Орден мецената»…
Тира, не, если его пропить нельзя, то не надо. Меценат кстати неподалеку от места где я сейчас родился. Километрах в 110.
Geist, Кто такой… Почему не знаю..?
Тира, Меценат — это человек такой был, покровитель искусств, в честь него и слово.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B9_%D0%A6%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9C%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82
Geist, Да интересно… Хотел мысль написать… Но вы тут все зафлудили окончательно..
Даже книжку некогда почитать..))
Тира, ну вот будет что обсудить с армянскими таксистами. Правда, они начнут тебе говорить, что Мецената на самом деле звали Меценатян и он был армянин, но ты им не верь, он был этруском. Из известных древних римлян настоящих армян только двое было: Цицеронян и Цезарян, остальное выдумки.
Geist, Урарту… Правдо Черное море все таки Укры великие вырыли…
Тира, Черное море выкопали египтяне под руководством укров, в благодарность за то, что укры им пирамиды построили и объяснили, что такое колесо.
Geist, Ну уж не надо так… Колесо египтяне знали до Укров великих… Просто они не знали что можно делать колесницы… И котали его по дворам… И кричали Вах… ВАх вах…
Тира, да ты от жизни отстал и учебники укров не читал, как я погляжу. Пирамиды, колесо, приручение лошадей — это все укры! Иисус и Будда — тоже укры. Единственная нация, кому римляне сливали в боях — укры.
Сбербанк не отдавал 1.5 млн руб, пока я не признался, для чего они мне нужны
Вышел срок 3-летнего договора страхования жизни в Капитал лайф. Доходность 4.5% годовых. Деньги на сберкнижку пришли только через 24 рабочих дня после закрытия.
Оператор 4 раза заставляла меня набирать пин-код в подтверждение моей заявки на снятие наличных. И три раза получала необъяснимый отказ «искусственного интеллекта». Потом полчаса ждал звонка. Телефонный оператор допытывался, зачем мне эти деньги.
Я объяснил «Алине», что сейчас удачный момент для вложения в брокерский ОМС. Гораздо меньшая вилка купли-продажи и просадка рублёвой цены золота от недавнего максимума на 10%. На что и получил её одобрение.
Я также посоветовал ей последовать моему примеру.
И всем, имеющим сбережения, — тоже советую.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Валентин Кузьмин, фигурное хождение по граблям? ;)
Geist, Да, я на них наступаю не дважды, а раз двадцать пять, что бы прочувствовать!..
Валентин Кузьмин, а зачем? ;) Видишь, я всегда думал, что шорты — это больше для молодых-горячих, а тебе, если судить по аватару, уже прилично за 20 Только без обид, мне 53! Хотя предполагаю (уже по картинкам графиков), что ты сильно увлечен именно теххнической стороной вопроса, тогда понятней, конечно.
Geist, 53 — Ну, что ж — одногодки. С 67-го… Да, я предпочитаю анализировать движения и левую сторону графика. Как то конструкторское образование больше воспринимает визуальные образы. Хотя, даже теханализ не могу признать за науку, систему или что то там еще… Поначалу то много во что погружался, фундаментал, индикаторы, волны, стат данные, новости… Но, это уже давно прошло. Понял, что (возможно только для меня) удобно несколько ограничений: пара индикаторов; ну, МА для красоты графики...); голубые и не очень (но мало)фишки ФР РФ и USA, немного валюты так и хватит… Шорт-это другое. Это некий драйв, легкий адреналин в крови. Такое — сомнительное удовольствие, а за удовольствие нужно платить...) Может я и пытаюсь помолодеть?))) Про молодых-горячих -понравилось! )…
Валентин Кузьмин, адреналин в смысле что шорт часто быстрое движение? Да это только кажется на самом деле, лонг тоже бывает быстрым, вон 200 >> 245 в сбере за 7 дней, пожалуйста.
Geist, я бы еще добавил, что шорт (в случае быстрого роста) — это дорога в один конец… Тут еще вопрос в депозите. Одно дело открывать шорт на (условно) 1 млн. руб., другое дело на 10 млн. Если на 10 млн., то подумаешь десять раз — стоит ли так рисковать.
Dur, в интрадейном/краткосрочном шорте ничего особенного нет, я в кризис 2008 их пачками строгал. Но прикол в том, что все упертые мишки, которые спят и мечтают про кризис, не понимают, что в настоящий кризис их дискриминируют. Торги при больших падениях тогда часто просто останавливали (и я не про планки, вообще отменяли), а потом еще и сами шорты просто запретили как операцию. А на обычных рынках большой жирный шорт поймать сложно, а если поймал, то сложней удерживать, чем лонг. Я лучшие шорты ловил с переворота. Высидел длинный бычий тренд, движение начало выдыхаться, кроешь лонг лесенкой, а чуть выше последней ступеньки бум и шортанул, сначала на немного. Ну а потом, если подтвердилось и пошел откат, добираешь. Ну или сначала лонг полностью закрыл, дождался, а потом вниз и ты вдогонку, там уже быстрей надо соображать. Это уже другая ситуация, ты ехал вверх и знаешь, что движуха выдохлась и что ей путь либо вниз, либо в худшем случае вправо.
Geist, классно рассказал!
А шорт фьючерсами разве было такое что запрещали?
nsk54, фьючи нет, но фьюч — это дериватив, он же не сам по себе живет, он смотрит на актив, на акцию. А в акциях тебе торги тормознули скажем на 3 часа, а через 3 часа врубили снова и написали, что шорт нельзя, акция ракетой вверх, фьюч за ней. Ну даже просто резкая смена движухи если: в лонге если ты без плечей, ты можешь стиснуть зубы и ждать, а если с плечами, то быстро их скинуть, а на свои оставить, а шорт — это всегда заемная позиция, там ждать не получится, там тебе счетчик тикает. А поскольку движухи были очень быстрые, тикал этот счетчик тоже очень быстро ;)
Geist, ну, а в марте-то сего года, когда адмирал Штренд рулил подводной лодкой, там ежедневное падение было… Там логично как раз было шортить фьючами (сокращая убыток в лонге по БА)...
Правда для этого средства свободные необходимы....
Для таких случаев (хедж) короткие позиции как раз и нужны…
nsk54, в марте была волатильность, ее надо было в обе стороны торговать в идеале.
Geist, я торговал, ага, хорошо вовремя себя в руки взял, а то мог бы и сильно беднее сейчас быть
any_to_real, ну да, требуется наличие некоторого опыта для таких раскладов ;)
Geist, ну мечты у людей, сам такой был — мне бы кризис я бы ух нашортил, а потом по лоям набрал бы и пинжак с отливом. Ну вот был кризис, чудом жив остался, чот и не падало отвесно, и о лоях не сообщили
any_to_real, да и это еще был не настоящий кризис-то ;) Ну что там, поза в сбере стоила, допустим, миллион на хае в январе 2020, в марте стала стоить 650к. Сильно неприятно, конечно, но разве это можно сравнить с 2008-м, когда в январе поза в сбере стоила миллион, а в декабре она же, если ничего не трогать, 140к! Я до сих пор не понимаю, как некоторые люди такое высидели и не выскочили.
Geist, лично я, теперь, без пистолета не выхожу на улицу ©
Шутка… Перефразирую…
Я, теперь, не представляю себе Лонга, без возможности прикрыть шортом...
Как-то так… Муторно, конечно, но — безотказный вариант.
nsk54, Да вы батенька просто интрадей… Надеюсь не выругался..?
Тира, чутка…
nsk54, Так что в итоге..? Сработал в плюс..?
Тира, ну, да… Сработал в плюс
Если б не страдал сегодня этой хренью, а просто, тупо, наблюдал, то было бы гораздо лучше!
nsk54, А что надо на фьче торговать..? просто настроить в квике позиции..?
Сбербанк не отдавал 1.5 млн руб, пока я не признался, для чего они мне нужны
Вышел срок 3-летнего договора страхования жизни в Капитал лайф. Доходность 4.5% годовых. Деньги на сберкнижку пришли только через 24 рабочих дня после закрытия.
Оператор 4 раза заставляла меня набирать пин-код в подтверждение моей заявки на снятие наличных. И три раза получала необъяснимый отказ «искусственного интеллекта». Потом полчаса ждал звонка. Телефонный оператор допытывался, зачем мне эти деньги.
Я объяснил «Алине», что сейчас удачный момент для вложения в брокерский ОМС. Гораздо меньшая вилка купли-продажи и просадка рублёвой цены золота от недавнего максимума на 10%. На что и получил её одобрение.
Я также посоветовал ей последовать моему примеру.
И всем, имеющим сбережения, — тоже советую.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Валентин Кузьмин, фигурное хождение по граблям? ;)
Geist, Да, я на них наступаю не дважды, а раз двадцать пять, что бы прочувствовать!..
Валентин Кузьмин, а зачем? ;) Видишь, я всегда думал, что шорты — это больше для молодых-горячих, а тебе, если судить по аватару, уже прилично за 20 Только без обид, мне 53! Хотя предполагаю (уже по картинкам графиков), что ты сильно увлечен именно теххнической стороной вопроса, тогда понятней, конечно.
Geist, 53 — Ну, что ж — одногодки. С 67-го… Да, я предпочитаю анализировать движения и левую сторону графика. Как то конструкторское образование больше воспринимает визуальные образы. Хотя, даже теханализ не могу признать за науку, систему или что то там еще… Поначалу то много во что погружался, фундаментал, индикаторы, волны, стат данные, новости… Но, это уже давно прошло. Понял, что (возможно только для меня) удобно несколько ограничений: пара индикаторов; ну, МА для красоты графики...); голубые и не очень (но мало)фишки ФР РФ и USA, немного валюты так и хватит… Шорт-это другое. Это некий драйв, легкий адреналин в крови. Такое — сомнительное удовольствие, а за удовольствие нужно платить...) Может я и пытаюсь помолодеть?))) Про молодых-горячих -понравилось! )…
Валентин Кузьмин, адреналин в смысле что шорт часто быстрое движение? Да это только кажется на самом деле, лонг тоже бывает быстрым, вон 200 >> 245 в сбере за 7 дней, пожалуйста.
Geist, я бы еще добавил, что шорт (в случае быстрого роста) — это дорога в один конец… Тут еще вопрос в депозите. Одно дело открывать шорт на (условно) 1 млн. руб., другое дело на 10 млн. Если на 10 млн., то подумаешь десять раз — стоит ли так рисковать.
Dur, в интрадейном/краткосрочном шорте ничего особенного нет, я в кризис 2008 их пачками строгал. Но прикол в том, что все упертые мишки, которые спят и мечтают про кризис, не понимают, что в настоящий кризис их дискриминируют. Торги при больших падениях тогда часто просто останавливали (и я не про планки, вообще отменяли), а потом еще и сами шорты просто запретили как операцию. А на обычных рынках большой жирный шорт поймать сложно, а если поймал, то сложней удерживать, чем лонг. Я лучшие шорты ловил с переворота. Высидел длинный бычий тренд, движение начало выдыхаться, кроешь лонг лесенкой, а чуть выше последней ступеньки бум и шортанул, сначала на немного. Ну а потом, если подтвердилось и пошел откат, добираешь. Ну или сначала лонг полностью закрыл, дождался, а потом вниз и ты вдогонку, там уже быстрей надо соображать. Это уже другая ситуация, ты ехал вверх и знаешь, что движуха выдохлась и что ей путь либо вниз, либо в худшем случае вправо.
Geist, классно рассказал!
А шорт фьючерсами разве было такое что запрещали?
nsk54, фьючи нет, но фьюч — это дериватив, он же не сам по себе живет, он смотрит на актив, на акцию. А в акциях тебе торги тормознули скажем на 3 часа, а через 3 часа врубили снова и написали, что шорт нельзя, акция ракетой вверх, фьюч за ней. Ну даже просто резкая смена движухи если: в лонге если ты без плечей, ты можешь стиснуть зубы и ждать, а если с плечами, то быстро их скинуть, а на свои оставить, а шорт — это всегда заемная позиция, там ждать не получится, там тебе счетчик тикает. А поскольку движухи были очень быстрые, тикал этот счетчик тоже очень быстро ;)
Geist, ну, а в марте-то сего года, когда адмирал Штренд рулил подводной лодкой, там ежедневное падение было… Там логично как раз было шортить фьючами (сокращая убыток в лонге по БА)...
Правда для этого средства свободные необходимы....
Для таких случаев (хедж) короткие позиции как раз и нужны…
nsk54, в марте была волатильность, ее надо было в обе стороны торговать в идеале.
Geist, я торговал, ага, хорошо вовремя себя в руки взял, а то мог бы и сильно беднее сейчас быть
any_to_real, ну да, требуется наличие некоторого опыта для таких раскладов ;)
Geist, ну мечты у людей, сам такой был — мне бы кризис я бы ух нашортил, а потом по лоям набрал бы и пинжак с отливом. Ну вот был кризис, чудом жив остался, чот и не падало отвесно, и о лоях не сообщили
any_to_real, да и это еще был не настоящий кризис-то ;) Ну что там, поза в сбере стоила, допустим, миллион на хае в январе 2020, в марте стала стоить 650к. Сильно неприятно, конечно, но разве это можно сравнить с 2008-м, когда в январе поза в сбере стоила миллион, а в декабре она же, если ничего не трогать, 140к! Я до сих пор не понимаю, как некоторые люди такое высидели и не выскочили.
Geist, лично я, теперь, без пистолета не выхожу на улицу ©
Шутка… Перефразирую…
Я, теперь, не представляю себе Лонга, без возможности прикрыть шортом...
Как-то так… Муторно, конечно, но — безотказный вариант.
nsk54, Да вы батенька просто интрадей… Надеюсь не выругался..?
Тира, чутка…
nsk54, Так что в итоге..? Сработал в плюс..?
Тира, ну, да… Сработал в плюс
Если б не страдал сегодня этой хренью, а просто, тупо, наблюдал, то было бы гораздо лучше!
А где СВЕТА-ВИТАЛЯ делся? где моя жвачка???
Саsha che, я тут, жвачку куды слать?
Sveta-Vital Davydovy, рейтинга не хватает, чтобы в личку написать
Саsha che, я подкинул рейтинга.
Geist, Тебе надо дать награду… Ты лучший царь..«Орден мецената»…
Тира, не, если его пропить нельзя, то не надо. Меценат кстати неподалеку от места где я сейчас родился. Километрах в 110.
Geist, Кто такой… Почему не знаю..?
Тира, Меценат — это человек такой был, покровитель искусств, в честь него и слово.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B9_%D0%A6%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9C%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82
Geist, Да интересно… Хотел мысль написать… Но вы тут все зафлудили окончательно..
Даже книжку некогда почитать..))
Тира, ну вот будет что обсудить с армянскими таксистами. Правда, они начнут тебе говорить, что Мецената на самом деле звали Меценатян и он был армянин, но ты им не верь, он был этруском. Из известных древних римлян настоящих армян только двое было: Цицеронян и Цезарян, остальное выдумки.
Geist, Урарту… Правдо Черное море все таки Укры великие вырыли…
Тира, Черное море выкопали египтяне под руководством укров, в благодарность за то, что укры им пирамиды построили и объяснили, что такое колесо.
Geist, Ну уж не надо так… Колесо египтяне знали до Укров великих… Просто они не знали что можно делать колесницы… И котали его по дворам… И кричали Вах… ВАх вах…
Валентин Кузьмин, фигурное хождение по граблям? ;)
Geist, Да, я на них наступаю не дважды, а раз двадцать пять, что бы прочувствовать!..
Валентин Кузьмин, а зачем? ;) Видишь, я всегда думал, что шорты — это больше для молодых-горячих, а тебе, если судить по аватару, уже прилично за 20 Только без обид, мне 53! Хотя предполагаю (уже по картинкам графиков), что ты сильно увлечен именно теххнической стороной вопроса, тогда понятней, конечно.
Geist, 53 — Ну, что ж — одногодки. С 67-го… Да, я предпочитаю анализировать движения и левую сторону графика. Как то конструкторское образование больше воспринимает визуальные образы. Хотя, даже теханализ не могу признать за науку, систему или что то там еще… Поначалу то много во что погружался, фундаментал, индикаторы, волны, стат данные, новости… Но, это уже давно прошло. Понял, что (возможно только для меня) удобно несколько ограничений: пара индикаторов; ну, МА для красоты графики...); голубые и не очень (но мало)фишки ФР РФ и USA, немного валюты так и хватит… Шорт-это другое. Это некий драйв, легкий адреналин в крови. Такое — сомнительное удовольствие, а за удовольствие нужно платить...) Может я и пытаюсь помолодеть?))) Про молодых-горячих -понравилось! )…
Валентин Кузьмин, адреналин в смысле что шорт часто быстрое движение? Да это только кажется на самом деле, лонг тоже бывает быстрым, вон 200 >> 245 в сбере за 7 дней, пожалуйста.
Geist, я бы еще добавил, что шорт (в случае быстрого роста) — это дорога в один конец… Тут еще вопрос в депозите. Одно дело открывать шорт на (условно) 1 млн. руб., другое дело на 10 млн. Если на 10 млн., то подумаешь десять раз — стоит ли так рисковать.
Dur, в интрадейном/краткосрочном шорте ничего особенного нет, я в кризис 2008 их пачками строгал. Но прикол в том, что все упертые мишки, которые спят и мечтают про кризис, не понимают, что в настоящий кризис их дискриминируют. Торги при больших падениях тогда часто просто останавливали (и я не про планки, вообще отменяли), а потом еще и сами шорты просто запретили как операцию. А на обычных рынках большой жирный шорт поймать сложно, а если поймал, то сложней удерживать, чем лонг. Я лучшие шорты ловил с переворота. Высидел длинный бычий тренд, движение начало выдыхаться, кроешь лонг лесенкой, а чуть выше последней ступеньки бум и шортанул, сначала на немного. Ну а потом, если подтвердилось и пошел откат, добираешь. Ну или сначала лонг полностью закрыл, дождался, а потом вниз и ты вдогонку, там уже быстрей надо соображать. Это уже другая ситуация, ты ехал вверх и знаешь, что движуха выдохлась и что ей путь либо вниз, либо в худшем случае вправо.
Geist, классно рассказал!
А шорт фьючерсами разве было такое что запрещали?
nsk54, фьючи нет, но фьюч — это дериватив, он же не сам по себе живет, он смотрит на актив, на акцию. А в акциях тебе торги тормознули скажем на 3 часа, а через 3 часа врубили снова и написали, что шорт нельзя, акция ракетой вверх, фьюч за ней. Ну даже просто резкая смена движухи если: в лонге если ты без плечей, ты можешь стиснуть зубы и ждать, а если с плечами, то быстро их скинуть, а на свои оставить, а шорт — это всегда заемная позиция, там ждать не получится, там тебе счетчик тикает. А поскольку движухи были очень быстрые, тикал этот счетчик тоже очень быстро ;)
Geist, ну, а в марте-то сего года, когда адмирал Штренд рулил подводной лодкой, там ежедневное падение было… Там логично как раз было шортить фьючами (сокращая убыток в лонге по БА)...
Правда для этого средства свободные необходимы....
Для таких случаев (хедж) короткие позиции как раз и нужны…
nsk54, в марте была волатильность, ее надо было в обе стороны торговать в идеале.
Geist, я торговал, ага, хорошо вовремя себя в руки взял, а то мог бы и сильно беднее сейчас быть
any_to_real, ну да, требуется наличие некоторого опыта для таких раскладов ;)
Geist, ну мечты у людей, сам такой был — мне бы кризис я бы ух нашортил, а потом по лоям набрал бы и пинжак с отливом. Ну вот был кризис, чудом жив остался, чот и не падало отвесно, и о лоях не сообщили
any_to_real, да и это еще был не настоящий кризис-то ;) Ну что там, поза в сбере стоила, допустим, миллион на хае в январе 2020, в марте стала стоить 650к. Сильно неприятно, конечно, но разве это можно сравнить с 2008-м, когда в январе поза в сбере стоила миллион, а в декабре она же, если ничего не трогать, 140к! Я до сих пор не понимаю, как некоторые люди такое высидели и не выскочили.
Geist, ага, я тут прикидывал как-то, что и 10% просадки-то у меня не было, а уже все волосы на заднице вырвал
И тут еще все очень быстро было, а вот прикидываю мы до сих пор падали бы… Да я б, наверное, уже забил на биржу и ипотеку взял бы, потому что квартира хоть останется
Валентин Кузьмин, фигурное хождение по граблям? ;)
Geist, Да, я на них наступаю не дважды, а раз двадцать пять, что бы прочувствовать!..
Валентин Кузьмин, а зачем? ;) Видишь, я всегда думал, что шорты — это больше для молодых-горячих, а тебе, если судить по аватару, уже прилично за 20 Только без обид, мне 53! Хотя предполагаю (уже по картинкам графиков), что ты сильно увлечен именно теххнической стороной вопроса, тогда понятней, конечно.
Geist, 53 — Ну, что ж — одногодки. С 67-го… Да, я предпочитаю анализировать движения и левую сторону графика. Как то конструкторское образование больше воспринимает визуальные образы. Хотя, даже теханализ не могу признать за науку, систему или что то там еще… Поначалу то много во что погружался, фундаментал, индикаторы, волны, стат данные, новости… Но, это уже давно прошло. Понял, что (возможно только для меня) удобно несколько ограничений: пара индикаторов; ну, МА для красоты графики...); голубые и не очень (но мало)фишки ФР РФ и USA, немного валюты так и хватит… Шорт-это другое. Это некий драйв, легкий адреналин в крови. Такое — сомнительное удовольствие, а за удовольствие нужно платить...) Может я и пытаюсь помолодеть?))) Про молодых-горячих -понравилось! )…
Валентин Кузьмин, адреналин в смысле что шорт часто быстрое движение? Да это только кажется на самом деле, лонг тоже бывает быстрым, вон 200 >> 245 в сбере за 7 дней, пожалуйста.
Geist, я бы еще добавил, что шорт (в случае быстрого роста) — это дорога в один конец… Тут еще вопрос в депозите. Одно дело открывать шорт на (условно) 1 млн. руб., другое дело на 10 млн. Если на 10 млн., то подумаешь десять раз — стоит ли так рисковать.
Dur, в интрадейном/краткосрочном шорте ничего особенного нет, я в кризис 2008 их пачками строгал. Но прикол в том, что все упертые мишки, которые спят и мечтают про кризис, не понимают, что в настоящий кризис их дискриминируют. Торги при больших падениях тогда часто просто останавливали (и я не про планки, вообще отменяли), а потом еще и сами шорты просто запретили как операцию. А на обычных рынках большой жирный шорт поймать сложно, а если поймал, то сложней удерживать, чем лонг. Я лучшие шорты ловил с переворота. Высидел длинный бычий тренд, движение начало выдыхаться, кроешь лонг лесенкой, а чуть выше последней ступеньки бум и шортанул, сначала на немного. Ну а потом, если подтвердилось и пошел откат, добираешь. Ну или сначала лонг полностью закрыл, дождался, а потом вниз и ты вдогонку, там уже быстрей надо соображать. Это уже другая ситуация, ты ехал вверх и знаешь, что движуха выдохлась и что ей путь либо вниз, либо в худшем случае вправо.
Geist, классно рассказал!
А шорт фьючерсами разве было такое что запрещали?
nsk54, фьючи нет, но фьюч — это дериватив, он же не сам по себе живет, он смотрит на актив, на акцию. А в акциях тебе торги тормознули скажем на 3 часа, а через 3 часа врубили снова и написали, что шорт нельзя, акция ракетой вверх, фьюч за ней. Ну даже просто резкая смена движухи если: в лонге если ты без плечей, ты можешь стиснуть зубы и ждать, а если с плечами, то быстро их скинуть, а на свои оставить, а шорт — это всегда заемная позиция, там ждать не получится, там тебе счетчик тикает. А поскольку движухи были очень быстрые, тикал этот счетчик тоже очень быстро ;)
Geist, ну, а в марте-то сего года, когда адмирал Штренд рулил подводной лодкой, там ежедневное падение было… Там логично как раз было шортить фьючами (сокращая убыток в лонге по БА)...
Правда для этого средства свободные необходимы....
Для таких случаев (хедж) короткие позиции как раз и нужны…
nsk54, в марте была волатильность, ее надо было в обе стороны торговать в идеале.
Geist, я торговал, ага, хорошо вовремя себя в руки взял, а то мог бы и сильно беднее сейчас быть
any_to_real, ну да, требуется наличие некоторого опыта для таких раскладов ;)
Geist, ну мечты у людей, сам такой был — мне бы кризис я бы ух нашортил, а потом по лоям набрал бы и пинжак с отливом. Ну вот был кризис, чудом жив остался, чот и не падало отвесно, и о лоях не сообщили
any_to_real, да и это еще был не настоящий кризис-то ;) Ну что там, поза в сбере стоила, допустим, миллион на хае в январе 2020, в марте стала стоить 650к. Сильно неприятно, конечно, но разве это можно сравнить с 2008-м, когда в январе поза в сбере стоила миллион, а в декабре она же, если ничего не трогать, 140к! Я до сих пор не понимаю, как некоторые люди такое высидели и не выскочили.
Geist, лично я, теперь, без пистолета не выхожу на улицу ©
Шутка… Перефразирую…
Я, теперь, не представляю себе Лонга, без возможности прикрыть шортом...
Как-то так… Муторно, конечно, но — безотказный вариант.
nsk54, Да вы батенька просто интрадей… Надеюсь не выругался..?
Тира, чутка…
nsk54, Так что в итоге..? Сработал в плюс..?
Валентин Кузьмин, фигурное хождение по граблям? ;)
Geist, Да, я на них наступаю не дважды, а раз двадцать пять, что бы прочувствовать!..
Валентин Кузьмин, а зачем? ;) Видишь, я всегда думал, что шорты — это больше для молодых-горячих, а тебе, если судить по аватару, уже прилично за 20 Только без обид, мне 53! Хотя предполагаю (уже по картинкам графиков), что ты сильно увлечен именно теххнической стороной вопроса, тогда понятней, конечно.
Geist, 53 — Ну, что ж — одногодки. С 67-го… Да, я предпочитаю анализировать движения и левую сторону графика. Как то конструкторское образование больше воспринимает визуальные образы. Хотя, даже теханализ не могу признать за науку, систему или что то там еще… Поначалу то много во что погружался, фундаментал, индикаторы, волны, стат данные, новости… Но, это уже давно прошло. Понял, что (возможно только для меня) удобно несколько ограничений: пара индикаторов; ну, МА для красоты графики...); голубые и не очень (но мало)фишки ФР РФ и USA, немного валюты так и хватит… Шорт-это другое. Это некий драйв, легкий адреналин в крови. Такое — сомнительное удовольствие, а за удовольствие нужно платить...) Может я и пытаюсь помолодеть?))) Про молодых-горячих -понравилось! )…
Валентин Кузьмин, адреналин в смысле что шорт часто быстрое движение? Да это только кажется на самом деле, лонг тоже бывает быстрым, вон 200 >> 245 в сбере за 7 дней, пожалуйста.
Geist, я бы еще добавил, что шорт (в случае быстрого роста) — это дорога в один конец… Тут еще вопрос в депозите. Одно дело открывать шорт на (условно) 1 млн. руб., другое дело на 10 млн. Если на 10 млн., то подумаешь десять раз — стоит ли так рисковать.
Dur, в интрадейном/краткосрочном шорте ничего особенного нет, я в кризис 2008 их пачками строгал. Но прикол в том, что все упертые мишки, которые спят и мечтают про кризис, не понимают, что в настоящий кризис их дискриминируют. Торги при больших падениях тогда часто просто останавливали (и я не про планки, вообще отменяли), а потом еще и сами шорты просто запретили как операцию. А на обычных рынках большой жирный шорт поймать сложно, а если поймал, то сложней удерживать, чем лонг. Я лучшие шорты ловил с переворота. Высидел длинный бычий тренд, движение начало выдыхаться, кроешь лонг лесенкой, а чуть выше последней ступеньки бум и шортанул, сначала на немного. Ну а потом, если подтвердилось и пошел откат, добираешь. Ну или сначала лонг полностью закрыл, дождался, а потом вниз и ты вдогонку, там уже быстрей надо соображать. Это уже другая ситуация, ты ехал вверх и знаешь, что движуха выдохлась и что ей путь либо вниз, либо в худшем случае вправо.
Geist, классно рассказал!
А шорт фьючерсами разве было такое что запрещали?
nsk54, фьючи нет, но фьюч — это дериватив, он же не сам по себе живет, он смотрит на актив, на акцию. А в акциях тебе торги тормознули скажем на 3 часа, а через 3 часа врубили снова и написали, что шорт нельзя, акция ракетой вверх, фьюч за ней. Ну даже просто резкая смена движухи если: в лонге если ты без плечей, ты можешь стиснуть зубы и ждать, а если с плечами, то быстро их скинуть, а на свои оставить, а шорт — это всегда заемная позиция, там ждать не получится, там тебе счетчик тикает. А поскольку движухи были очень быстрые, тикал этот счетчик тоже очень быстро ;)
Geist, ну, а в марте-то сего года, когда адмирал Штренд рулил подводной лодкой, там ежедневное падение было… Там логично как раз было шортить фьючами (сокращая убыток в лонге по БА)...
Правда для этого средства свободные необходимы....
Для таких случаев (хедж) короткие позиции как раз и нужны…
nsk54, в марте была волатильность, ее надо было в обе стороны торговать в идеале.
Geist, я торговал, ага, хорошо вовремя себя в руки взял, а то мог бы и сильно беднее сейчас быть
any_to_real, ну да, требуется наличие некоторого опыта для таких раскладов ;)
Geist, ну мечты у людей, сам такой был — мне бы кризис я бы ух нашортил, а потом по лоям набрал бы и пинжак с отливом. Ну вот был кризис, чудом жив остался, чот и не падало отвесно, и о лоях не сообщили
any_to_real, да и это еще был не настоящий кризис-то ;) Ну что там, поза в сбере стоила, допустим, миллион на хае в январе 2020, в марте стала стоить 650к. Сильно неприятно, конечно, но разве это можно сравнить с 2008-м, когда в январе поза в сбере стоила миллион, а в декабре она же, если ничего не трогать, 140к! Я до сих пор не понимаю, как некоторые люди такое высидели и не выскочили.
Geist, лично я, теперь, без пистолета не выхожу на улицу ©
Шутка… Перефразирую…
Я, теперь, не представляю себе Лонга, без возможности прикрыть шортом...
Как-то так… Муторно, конечно, но — безотказный вариант.
nsk54, Да вы батенька просто интрадей… Надеюсь не выругался..?
Тира, чутка…
Валентин Кузьмин, фигурное хождение по граблям? ;)
Geist, Да, я на них наступаю не дважды, а раз двадцать пять, что бы прочувствовать!..
Валентин Кузьмин, а зачем? ;) Видишь, я всегда думал, что шорты — это больше для молодых-горячих, а тебе, если судить по аватару, уже прилично за 20 Только без обид, мне 53! Хотя предполагаю (уже по картинкам графиков), что ты сильно увлечен именно теххнической стороной вопроса, тогда понятней, конечно.
Geist, 53 — Ну, что ж — одногодки. С 67-го… Да, я предпочитаю анализировать движения и левую сторону графика. Как то конструкторское образование больше воспринимает визуальные образы. Хотя, даже теханализ не могу признать за науку, систему или что то там еще… Поначалу то много во что погружался, фундаментал, индикаторы, волны, стат данные, новости… Но, это уже давно прошло. Понял, что (возможно только для меня) удобно несколько ограничений: пара индикаторов; ну, МА для красоты графики...); голубые и не очень (но мало)фишки ФР РФ и USA, немного валюты так и хватит… Шорт-это другое. Это некий драйв, легкий адреналин в крови. Такое — сомнительное удовольствие, а за удовольствие нужно платить...) Может я и пытаюсь помолодеть?))) Про молодых-горячих -понравилось! )…
Валентин Кузьмин, адреналин в смысле что шорт часто быстрое движение? Да это только кажется на самом деле, лонг тоже бывает быстрым, вон 200 >> 245 в сбере за 7 дней, пожалуйста.
Geist, я бы еще добавил, что шорт (в случае быстрого роста) — это дорога в один конец… Тут еще вопрос в депозите. Одно дело открывать шорт на (условно) 1 млн. руб., другое дело на 10 млн. Если на 10 млн., то подумаешь десять раз — стоит ли так рисковать.
Dur, в интрадейном/краткосрочном шорте ничего особенного нет, я в кризис 2008 их пачками строгал. Но прикол в том, что все упертые мишки, которые спят и мечтают про кризис, не понимают, что в настоящий кризис их дискриминируют. Торги при больших падениях тогда часто просто останавливали (и я не про планки, вообще отменяли), а потом еще и сами шорты просто запретили как операцию. А на обычных рынках большой жирный шорт поймать сложно, а если поймал, то сложней удерживать, чем лонг. Я лучшие шорты ловил с переворота. Высидел длинный бычий тренд, движение начало выдыхаться, кроешь лонг лесенкой, а чуть выше последней ступеньки бум и шортанул, сначала на немного. Ну а потом, если подтвердилось и пошел откат, добираешь. Ну или сначала лонг полностью закрыл, дождался, а потом вниз и ты вдогонку, там уже быстрей надо соображать. Это уже другая ситуация, ты ехал вверх и знаешь, что движуха выдохлась и что ей путь либо вниз, либо в худшем случае вправо.
Geist, классно рассказал!
А шорт фьючерсами разве было такое что запрещали?
nsk54, фьючи нет, но фьюч — это дериватив, он же не сам по себе живет, он смотрит на актив, на акцию. А в акциях тебе торги тормознули скажем на 3 часа, а через 3 часа врубили снова и написали, что шорт нельзя, акция ракетой вверх, фьюч за ней. Ну даже просто резкая смена движухи если: в лонге если ты без плечей, ты можешь стиснуть зубы и ждать, а если с плечами, то быстро их скинуть, а на свои оставить, а шорт — это всегда заемная позиция, там ждать не получится, там тебе счетчик тикает. А поскольку движухи были очень быстрые, тикал этот счетчик тоже очень быстро ;)
Geist, ну, а в марте-то сего года, когда адмирал Штренд рулил подводной лодкой, там ежедневное падение было… Там логично как раз было шортить фьючами (сокращая убыток в лонге по БА)...
Правда для этого средства свободные необходимы....
Для таких случаев (хедж) короткие позиции как раз и нужны…
nsk54, в марте была волатильность, ее надо было в обе стороны торговать в идеале.
Geist, я торговал, ага, хорошо вовремя себя в руки взял, а то мог бы и сильно беднее сейчас быть
any_to_real, ну да, требуется наличие некоторого опыта для таких раскладов ;)
Geist, ну мечты у людей, сам такой был — мне бы кризис я бы ух нашортил, а потом по лоям набрал бы и пинжак с отливом. Ну вот был кризис, чудом жив остался, чот и не падало отвесно, и о лоях не сообщили
any_to_real, да и это еще был не настоящий кризис-то ;) Ну что там, поза в сбере стоила, допустим, миллион на хае в январе 2020, в марте стала стоить 650к. Сильно неприятно, конечно, но разве это можно сравнить с 2008-м, когда в январе поза в сбере стоила миллион, а в декабре она же, если ничего не трогать, 140к! Я до сих пор не понимаю, как некоторые люди такое высидели и не выскочили.
Geist, лично я, теперь, без пистолета не выхожу на улицу ©
Шутка… Перефразирую…
Я, теперь, не представляю себе Лонга, без возможности прикрыть шортом...
Как-то так… Муторно, конечно, но — безотказный вариант.
nsk54, Да вы батенька просто интрадей… Надеюсь не выругался..?
Тира, чутка…
Валентин Кузьмин, фигурное хождение по граблям? ;)
Geist, Да, я на них наступаю не дважды, а раз двадцать пять, что бы прочувствовать!..
Валентин Кузьмин, а зачем? ;) Видишь, я всегда думал, что шорты — это больше для молодых-горячих, а тебе, если судить по аватару, уже прилично за 20 Только без обид, мне 53! Хотя предполагаю (уже по картинкам графиков), что ты сильно увлечен именно теххнической стороной вопроса, тогда понятней, конечно.
Geist, 53 — Ну, что ж — одногодки. С 67-го… Да, я предпочитаю анализировать движения и левую сторону графика. Как то конструкторское образование больше воспринимает визуальные образы. Хотя, даже теханализ не могу признать за науку, систему или что то там еще… Поначалу то много во что погружался, фундаментал, индикаторы, волны, стат данные, новости… Но, это уже давно прошло. Понял, что (возможно только для меня) удобно несколько ограничений: пара индикаторов; ну, МА для красоты графики...); голубые и не очень (но мало)фишки ФР РФ и USA, немного валюты так и хватит… Шорт-это другое. Это некий драйв, легкий адреналин в крови. Такое — сомнительное удовольствие, а за удовольствие нужно платить...) Может я и пытаюсь помолодеть?))) Про молодых-горячих -понравилось! )…
Валентин Кузьмин, адреналин в смысле что шорт часто быстрое движение? Да это только кажется на самом деле, лонг тоже бывает быстрым, вон 200 >> 245 в сбере за 7 дней, пожалуйста.
Geist, я бы еще добавил, что шорт (в случае быстрого роста) — это дорога в один конец… Тут еще вопрос в депозите. Одно дело открывать шорт на (условно) 1 млн. руб., другое дело на 10 млн. Если на 10 млн., то подумаешь десять раз — стоит ли так рисковать.
Dur, в интрадейном/краткосрочном шорте ничего особенного нет, я в кризис 2008 их пачками строгал. Но прикол в том, что все упертые мишки, которые спят и мечтают про кризис, не понимают, что в настоящий кризис их дискриминируют. Торги при больших падениях тогда часто просто останавливали (и я не про планки, вообще отменяли), а потом еще и сами шорты просто запретили как операцию. А на обычных рынках большой жирный шорт поймать сложно, а если поймал, то сложней удерживать, чем лонг. Я лучшие шорты ловил с переворота. Высидел длинный бычий тренд, движение начало выдыхаться, кроешь лонг лесенкой, а чуть выше последней ступеньки бум и шортанул, сначала на немного. Ну а потом, если подтвердилось и пошел откат, добираешь. Ну или сначала лонг полностью закрыл, дождался, а потом вниз и ты вдогонку, там уже быстрей надо соображать. Это уже другая ситуация, ты ехал вверх и знаешь, что движуха выдохлась и что ей путь либо вниз, либо в худшем случае вправо.
Geist, классно рассказал!
А шорт фьючерсами разве было такое что запрещали?
nsk54, фьючи нет, но фьюч — это дериватив, он же не сам по себе живет, он смотрит на актив, на акцию. А в акциях тебе торги тормознули скажем на 3 часа, а через 3 часа врубили снова и написали, что шорт нельзя, акция ракетой вверх, фьюч за ней. Ну даже просто резкая смена движухи если: в лонге если ты без плечей, ты можешь стиснуть зубы и ждать, а если с плечами, то быстро их скинуть, а на свои оставить, а шорт — это всегда заемная позиция, там ждать не получится, там тебе счетчик тикает. А поскольку движухи были очень быстрые, тикал этот счетчик тоже очень быстро ;)
Geist, ну, а в марте-то сего года, когда адмирал Штренд рулил подводной лодкой, там ежедневное падение было… Там логично как раз было шортить фьючами (сокращая убыток в лонге по БА)...
Правда для этого средства свободные необходимы....
Для таких случаев (хедж) короткие позиции как раз и нужны…
nsk54, в марте была волатильность, ее надо было в обе стороны торговать в идеале.
Geist, я торговал, ага, хорошо вовремя себя в руки взял, а то мог бы и сильно беднее сейчас быть
any_to_real, ну да, требуется наличие некоторого опыта для таких раскладов ;)
Geist, ну мечты у людей, сам такой был — мне бы кризис я бы ух нашортил, а потом по лоям набрал бы и пинжак с отливом. Ну вот был кризис, чудом жив остался, чот и не падало отвесно, и о лоях не сообщили
any_to_real, да и это еще был не настоящий кризис-то ;) Ну что там, поза в сбере стоила, допустим, миллион на хае в январе 2020, в марте стала стоить 650к. Сильно неприятно, конечно, но разве это можно сравнить с 2008-м, когда в январе поза в сбере стоила миллион, а в декабре она же, если ничего не трогать, 140к! Я до сих пор не понимаю, как некоторые люди такое высидели и не выскочили.
Geist, лично я, теперь, без пистолета не выхожу на улицу ©
Шутка… Перефразирую…
Я, теперь, не представляю себе Лонга, без возможности прикрыть шортом...
Как-то так… Муторно, конечно, но — безотказный вариант.
nsk54, Да вы батенька просто интрадей… Надеюсь не выругался..?
Тира, чутка…
А где СВЕТА-ВИТАЛЯ делся? где моя жвачка???
Саsha che, я тут, жвачку куды слать?
Sveta-Vital Davydovy, рейтинга не хватает, чтобы в личку написать
Саsha che, я подкинул рейтинга.
Geist, Тебе надо дать награду… Ты лучший царь..«Орден мецената»…
Тира, не, если его пропить нельзя, то не надо. Меценат кстати неподалеку от места где я сейчас родился. Километрах в 110.
Geist, Кто такой… Почему не знаю..?
Тира, Меценат — это человек такой был, покровитель искусств, в честь него и слово.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B9_%D0%A6%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9C%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82
Geist, Да интересно… Хотел мысль написать… Но вы тут все зафлудили окончательно..
Даже книжку некогда почитать..))
Тира, ну вот будет что обсудить с армянскими таксистами. Правда, они начнут тебе говорить, что Мецената на самом деле звали Меценатян и он был армянин, но ты им не верь, он был этруском. Из известных древних римлян настоящих армян только двое было: Цицеронян и Цезарян, остальное выдумки.
Geist, Урарту… Правдо Черное море все таки Укры великие вырыли…
Тира, Черное море выкопали египтяне под руководством укров, в благодарность за то, что укры им пирамиды построили и объяснили, что такое колесо.
Валентин Кузьмин, фигурное хождение по граблям? ;)
Geist, Да, я на них наступаю не дважды, а раз двадцать пять, что бы прочувствовать!..
Валентин Кузьмин, а зачем? ;) Видишь, я всегда думал, что шорты — это больше для молодых-горячих, а тебе, если судить по аватару, уже прилично за 20 Только без обид, мне 53! Хотя предполагаю (уже по картинкам графиков), что ты сильно увлечен именно теххнической стороной вопроса, тогда понятней, конечно.
Geist, 53 — Ну, что ж — одногодки. С 67-го… Да, я предпочитаю анализировать движения и левую сторону графика. Как то конструкторское образование больше воспринимает визуальные образы. Хотя, даже теханализ не могу признать за науку, систему или что то там еще… Поначалу то много во что погружался, фундаментал, индикаторы, волны, стат данные, новости… Но, это уже давно прошло. Понял, что (возможно только для меня) удобно несколько ограничений: пара индикаторов; ну, МА для красоты графики...); голубые и не очень (но мало)фишки ФР РФ и USA, немного валюты так и хватит… Шорт-это другое. Это некий драйв, легкий адреналин в крови. Такое — сомнительное удовольствие, а за удовольствие нужно платить...) Может я и пытаюсь помолодеть?))) Про молодых-горячих -понравилось! )…
Валентин Кузьмин, адреналин в смысле что шорт часто быстрое движение? Да это только кажется на самом деле, лонг тоже бывает быстрым, вон 200 >> 245 в сбере за 7 дней, пожалуйста.
Geist, я бы еще добавил, что шорт (в случае быстрого роста) — это дорога в один конец… Тут еще вопрос в депозите. Одно дело открывать шорт на (условно) 1 млн. руб., другое дело на 10 млн. Если на 10 млн., то подумаешь десять раз — стоит ли так рисковать.
Dur, в интрадейном/краткосрочном шорте ничего особенного нет, я в кризис 2008 их пачками строгал. Но прикол в том, что все упертые мишки, которые спят и мечтают про кризис, не понимают, что в настоящий кризис их дискриминируют. Торги при больших падениях тогда часто просто останавливали (и я не про планки, вообще отменяли), а потом еще и сами шорты просто запретили как операцию. А на обычных рынках большой жирный шорт поймать сложно, а если поймал, то сложней удерживать, чем лонг. Я лучшие шорты ловил с переворота. Высидел длинный бычий тренд, движение начало выдыхаться, кроешь лонг лесенкой, а чуть выше последней ступеньки бум и шортанул, сначала на немного. Ну а потом, если подтвердилось и пошел откат, добираешь. Ну или сначала лонг полностью закрыл, дождался, а потом вниз и ты вдогонку, там уже быстрей надо соображать. Это уже другая ситуация, ты ехал вверх и знаешь, что движуха выдохлась и что ей путь либо вниз, либо в худшем случае вправо.
Geist, классно рассказал!
А шорт фьючерсами разве было такое что запрещали?
nsk54, фьючи нет, но фьюч — это дериватив, он же не сам по себе живет, он смотрит на актив, на акцию. А в акциях тебе торги тормознули скажем на 3 часа, а через 3 часа врубили снова и написали, что шорт нельзя, акция ракетой вверх, фьюч за ней. Ну даже просто резкая смена движухи если: в лонге если ты без плечей, ты можешь стиснуть зубы и ждать, а если с плечами, то быстро их скинуть, а на свои оставить, а шорт — это всегда заемная позиция, там ждать не получится, там тебе счетчик тикает. А поскольку движухи были очень быстрые, тикал этот счетчик тоже очень быстро ;)
Geist, ну, а в марте-то сего года, когда адмирал Штренд рулил подводной лодкой, там ежедневное падение было… Там логично как раз было шортить фьючами (сокращая убыток в лонге по БА)...
Правда для этого средства свободные необходимы....
Для таких случаев (хедж) короткие позиции как раз и нужны…
nsk54, в марте была волатильность, ее надо было в обе стороны торговать в идеале.
Geist, я торговал, ага, хорошо вовремя себя в руки взял, а то мог бы и сильно беднее сейчас быть
any_to_real, ну да, требуется наличие некоторого опыта для таких раскладов ;)
Geist, ну мечты у людей, сам такой был — мне бы кризис я бы ух нашортил, а потом по лоям набрал бы и пинжак с отливом. Ну вот был кризис, чудом жив остался, чот и не падало отвесно, и о лоях не сообщили
any_to_real, да и это еще был не настоящий кризис-то ;) Ну что там, поза в сбере стоила, допустим, миллион на хае в январе 2020, в марте стала стоить 650к. Сильно неприятно, конечно, но разве это можно сравнить с 2008-м, когда в январе поза в сбере стоила миллион, а в декабре она же, если ничего не трогать, 140к! Я до сих пор не понимаю, как некоторые люди такое высидели и не выскочили.
Geist, лично я, теперь, без пистолета не выхожу на улицу ©
Шутка… Перефразирую…
Я, теперь, не представляю себе Лонга, без возможности прикрыть шортом...
Как-то так… Муторно, конечно, но — безотказный вариант.
nsk54, Да вы батенька просто интрадей… Надеюсь не выругался..?