Число акций ао 21 587 млн
Число акций ап 1 000 млн
Номинал ао 3 руб
Номинал ап 3 руб
Тикер ао
  • SBER
Тикер ап
  • SBERP
Капит-я 6 746,7 млрд
Опер.доход 3 428,0 млрд
Прибыль 1 508,6 млрд
Дивиденд ао
Дивиденд ап
P/E 4,5
P/B 1,0
ЧПМ 6,0%
Див.доход ао 0,0%
Див.доход ап 0,0%
* Все показатели рассчитываются по данным за последние 12 месяцев (LTM)
Сбербанк Календарь Акционеров
09/04 РПБУ за март 2024 г.
26/04 Консолидированные результаты Группы Сбербанк по МСФО за 1 квартал 2024 года
14/05 РПБУ за апрель 2024 г.
11/06 РПБУ за май 2024 г.
21/06 ГОСА СБЕРБАНК
Прошедшие события Добавить событие
Россия

Сбербанк акции

ао: 298.69₽  0%ап: 298.9₽  0%
Облигации Сбербанк
  1. Аватар any_to_real
    Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

    Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

    VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

    GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

    VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

    Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

    VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

    Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

    VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

    Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

    VLaDiMiRK, ты мне сейчас весь либеральный дискурс рассказал. Ты обо всем перечисленном сам лично знаешь, или в чужом пересказе? И не нужно говорить опять же про единственного человека, власть — это очень многочисленная бюрократия, ты живешь не при диктатуре.

    Geist, а зачем мне чужой пересказ, если либо я либо мои близкие постоянно натыкаются на то что я рассказал? Легко сказать что власть это очень сложно, и что у нас страна большая, вот это и есть отмазки. И да я работал в Роснефти на крупном проекте. И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

    VLaDiMiRK,

    И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.


    И глядя на весь этот бардак и взятки, ты пришел к выводу, что виноваты щупальцы Кремля, а не конкретно те, кто и создавал этот бардак и взятки? Ну тогда и говорить дальше не о чем, не договоримся. Понимаешь, на мой взгляд, приписывать всё происходящее в стране некому конкретному центру, который не в состоянии и милионной доли происходящего в деталях отслеживать, это путь в никуда. Я тут уже писал не один раз, 95% того, с чем сталкивается обычный человек в своей жизни, связано с местной властью, а не центральной. Буржуи это понимают очень хорошо, но россияне нет.

    Geist, не щупальцы кремля, а система ими выстроенная, на моем проекте взятка составила около коллосальную сумму одному из топ менеджеров. он виноват, а наверху ничего не знают? Да, может и не знают, но он создал среду при которой это возможно. Центр никто и не просит отслеживать ситуацию с пенсию у баьы мани в селе кукуево. Центр должен отстроить взаимосвязи с регионами так чтобы основные структурные вопросы были на его контроле. А когда у Путина спрашивают почему у Сечина такая огромная зарплата, он отвечает я не знаю. Занавес.

    VLaDiMiRK, сплошные лозунги. Делать-то что?

    any_to_real, ну во первых это не лозунги, а во вторых во всяком случае не устраивать себе пожизненое

    VLaDiMiRK, это абсолютные лозунги, если не знаешь конкретики, как исправить ситуацию.
    Закрыться от мира, устроить большой террор, расстрелять полмиллиона человек? Поставить на место президента классного парня? Вон у соседей посмотри, что из этого получается, об классного парня ноги вытирают все везде.
    Рассказывать «надо сделать чтоб всё классно» все могут, но если критикуешь, а не предложить нечего — это просто сотрясание воздуха.

    any_to_real, ну с классным парнем — это прямо перебор! Как по мне, это сильно похоже на то, как девушки решают переспать хоть с кем, только насолить бывшему. Вот также и в данном случае. Весь прикол в том, что он обязательно сменится через обозримое время, так как показал свою несостоятельность.

    Satan, только пока будут сменяться до нужного, глубина задницы может занять уже все пространство.

    any_to_real, это не страшно. в науке это называется — эволюция. А без этого — я чувствую себя второстепенным.

    Satan, не страшно? Ну в мире полно стран где полный бардак, потому что «не страшно». Только эволюции не наблюдается, обычно наблюдается деградация. А что до второстепенности — ну так это правильное ощущение, мы все второстепенны, в том числе и для твоей любимой эволюции. Вот как раз хотеть себя чувствовать не второстепенным — с этим уже надо к психотерапевту, он объяснит, почему ты не можешь принять реальность как она есть

    Geist, такие дискуссии всегда без триумфа одной из сторон. Каждый все равно останется при своем мнении. Если при такой стабильности нам было чем похвастаться — благосостоянием народа, технологиями, прорывами в какой то из областей
    Предлагаю закончить эту дискуссию.

    Satan, ладно бы тебе было 25 лет, но ты-то видел 90-е. Ты мне хочешь сказать, что с тех пор благосостояние не изменилось? Ну смешно слушать. Или ты хочешь Россию со Швейцарией сравнить, как это делают подростки, которые не понимают, как устроена жизнь?

    Geist, в 90-е кто работал, у того получалось добиться чего-то. Также как и сейчас. Люди моего поколения, чтобы что-то иметь, работали не от звонка до звонка, учились предпринимательству. И всю жизнь работали много больше многих людей. Правда в том, что тогда купить было нечего или выбор был минимальный. Мы и сейчас как и в 90-е много работаем. А половина страны как в 90-е хрен без соли ела, так и сейчас. Так что сложно сделать вывод, благодаря чему и у кого благосостояние выросло. А вот с 90-х рубль упал на 400 процентов. Также упали возможности россиян на мировом рынке. Хотя спорить не буду, конечно, не все так прямолинейно в жизни. Есть много и позитивных моментов. Но уж если бы их не было, это был бы совсем ахтунг.

    Но думаю, лучше всего мы говорим про наши местные вопросы. :)

    Ramak_NN, просто молодчина! Не полениться и сесть проанализировать свою работу. А ещё лучше, что смог выводы сделать. Мы тоже из внимательно смотрим, вникаем. Спасибо за это.

    В 90-х на зарплату, которую я плачу одному .., я мог нанять 10.

    Geist, 95-97 годы моя зп программиста ORACLE была 350-400$ Не в иностранной конторе. Ты реально мог бы нанять нас 10?

    Satan, ну по текущим 2.5 студента мог бы взять

    any_to_real, тогда авто стоило 5-10тыс зеленых, сейчас 20-40. Все выросло, тенденция однако :) рынок потребления все цифры толкает вверх

    Satan, а не надо сравнивать по авто, сравнивай с з/п немца, например. В начале 2000 джуны с 300$ начинали, по авто не помню, но это была реальная нищета.
  2. Аватар Geist
    Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

    Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

    VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

    GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

    VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

    Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

    VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

    Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

    VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

    Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

    VLaDiMiRK, ты мне сейчас весь либеральный дискурс рассказал. Ты обо всем перечисленном сам лично знаешь, или в чужом пересказе? И не нужно говорить опять же про единственного человека, власть — это очень многочисленная бюрократия, ты живешь не при диктатуре.

    Geist, а зачем мне чужой пересказ, если либо я либо мои близкие постоянно натыкаются на то что я рассказал? Легко сказать что власть это очень сложно, и что у нас страна большая, вот это и есть отмазки. И да я работал в Роснефти на крупном проекте. И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

    VLaDiMiRK,

    И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.


    И глядя на весь этот бардак и взятки, ты пришел к выводу, что виноваты щупальцы Кремля, а не конкретно те, кто и создавал этот бардак и взятки? Ну тогда и говорить дальше не о чем, не договоримся. Понимаешь, на мой взгляд, приписывать всё происходящее в стране некому конкретному центру, который не в состоянии и милионной доли происходящего в деталях отслеживать, это путь в никуда. Я тут уже писал не один раз, 95% того, с чем сталкивается обычный человек в своей жизни, связано с местной властью, а не центральной. Буржуи это понимают очень хорошо, но россияне нет.

    Geist, не щупальцы кремля, а система ими выстроенная, на моем проекте взятка составила около коллосальную сумму одному из топ менеджеров. он виноват, а наверху ничего не знают? Да, может и не знают, но он создал среду при которой это возможно. Центр никто и не просит отслеживать ситуацию с пенсию у баьы мани в селе кукуево. Центр должен отстроить взаимосвязи с регионами так чтобы основные структурные вопросы были на его контроле. А когда у Путина спрашивают почему у Сечина такая огромная зарплата, он отвечает я не знаю. Занавес.

    VLaDiMiRK, сплошные лозунги. Делать-то что?

    any_to_real, ну во первых это не лозунги, а во вторых во всяком случае не устраивать себе пожизненое

    VLaDiMiRK, это абсолютные лозунги, если не знаешь конкретики, как исправить ситуацию.
    Закрыться от мира, устроить большой террор, расстрелять полмиллиона человек? Поставить на место президента классного парня? Вон у соседей посмотри, что из этого получается, об классного парня ноги вытирают все везде.
    Рассказывать «надо сделать чтоб всё классно» все могут, но если критикуешь, а не предложить нечего — это просто сотрясание воздуха.

    any_to_real, ну с классным парнем — это прямо перебор! Как по мне, это сильно похоже на то, как девушки решают переспать хоть с кем, только насолить бывшему. Вот также и в данном случае. Весь прикол в том, что он обязательно сменится через обозримое время, так как показал свою несостоятельность.

    Satan, только пока будут сменяться до нужного, глубина задницы может занять уже все пространство.

    any_to_real, это не страшно. в науке это называется — эволюция. А без этого — я чувствую себя второстепенным.

    Satan, не страшно? Ну в мире полно стран где полный бардак, потому что «не страшно». Только эволюции не наблюдается, обычно наблюдается деградация. А что до второстепенности — ну так это правильное ощущение, мы все второстепенны, в том числе и для твоей любимой эволюции. Вот как раз хотеть себя чувствовать не второстепенным — с этим уже надо к психотерапевту, он объяснит, почему ты не можешь принять реальность как она есть

    Geist, такие дискуссии всегда без триумфа одной из сторон. Каждый все равно останется при своем мнении. Если при такой стабильности нам было чем похвастаться — благосостоянием народа, технологиями, прорывами в какой то из областей
    Предлагаю закончить эту дискуссию.

    Satan, ладно бы тебе было 25 лет, но ты-то видел 90-е. Ты мне хочешь сказать, что с тех пор благосостояние не изменилось? Ну смешно слушать. Или ты хочешь Россию со Швейцарией сравнить, как это делают подростки, которые не понимают, как устроена жизнь?

    Geist, в 90-е кто работал, у того получалось добиться чего-то. Также как и сейчас. Люди моего поколения, чтобы что-то иметь, работали не от звонка до звонка, учились предпринимательству. И всю жизнь работали много больше многих людей. Правда в том, что тогда купить было нечего или выбор был минимальный. Мы и сейчас как и в 90-е много работаем. А половина страны как в 90-е хрен без соли ела, так и сейчас. Так что сложно сделать вывод, благодаря чему и у кого благосостояние выросло. А вот с 90-х рубль упал на 400 процентов. Также упали возможности россиян на мировом рынке. Хотя спорить не буду, конечно, не все так прямолинейно в жизни. Есть много и позитивных моментов. Но уж если бы их не было, это был бы совсем ахтунг.

    Но думаю, лучше всего мы говорим про наши местные вопросы. :)

    Ramak_NN, просто молодчина! Не полениться и сесть проанализировать свою работу. А ещё лучше, что смог выводы сделать. Мы тоже из внимательно смотрим, вникаем. Спасибо за это.

    В 90-х на зарплату, которую я плачу одному .., я мог нанять 10.

    Geist, 95-97 годы моя зп программиста ORACLE была 350-400$ Не в иностранной конторе. Ты реально мог бы нанять нас 10?

    Satan, 2700 моего текущего/350 = 7,7. Сколько сейчас получает программист oracle в Москве не расскажешь? Ты же говоришь, что с 90-х мало что поменялось ;)
  3. Аватар Satan
    Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

    Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

    VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

    GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

    VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

    Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

    VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

    Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

    VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

    Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

    VLaDiMiRK, ты мне сейчас весь либеральный дискурс рассказал. Ты обо всем перечисленном сам лично знаешь, или в чужом пересказе? И не нужно говорить опять же про единственного человека, власть — это очень многочисленная бюрократия, ты живешь не при диктатуре.

    Geist, а зачем мне чужой пересказ, если либо я либо мои близкие постоянно натыкаются на то что я рассказал? Легко сказать что власть это очень сложно, и что у нас страна большая, вот это и есть отмазки. И да я работал в Роснефти на крупном проекте. И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

    VLaDiMiRK,

    И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.


    И глядя на весь этот бардак и взятки, ты пришел к выводу, что виноваты щупальцы Кремля, а не конкретно те, кто и создавал этот бардак и взятки? Ну тогда и говорить дальше не о чем, не договоримся. Понимаешь, на мой взгляд, приписывать всё происходящее в стране некому конкретному центру, который не в состоянии и милионной доли происходящего в деталях отслеживать, это путь в никуда. Я тут уже писал не один раз, 95% того, с чем сталкивается обычный человек в своей жизни, связано с местной властью, а не центральной. Буржуи это понимают очень хорошо, но россияне нет.

    Geist, не щупальцы кремля, а система ими выстроенная, на моем проекте взятка составила около коллосальную сумму одному из топ менеджеров. он виноват, а наверху ничего не знают? Да, может и не знают, но он создал среду при которой это возможно. Центр никто и не просит отслеживать ситуацию с пенсию у баьы мани в селе кукуево. Центр должен отстроить взаимосвязи с регионами так чтобы основные структурные вопросы были на его контроле. А когда у Путина спрашивают почему у Сечина такая огромная зарплата, он отвечает я не знаю. Занавес.

    VLaDiMiRK, сплошные лозунги. Делать-то что?

    any_to_real, ну во первых это не лозунги, а во вторых во всяком случае не устраивать себе пожизненое

    VLaDiMiRK, это абсолютные лозунги, если не знаешь конкретики, как исправить ситуацию.
    Закрыться от мира, устроить большой террор, расстрелять полмиллиона человек? Поставить на место президента классного парня? Вон у соседей посмотри, что из этого получается, об классного парня ноги вытирают все везде.
    Рассказывать «надо сделать чтоб всё классно» все могут, но если критикуешь, а не предложить нечего — это просто сотрясание воздуха.

    any_to_real, ну с классным парнем — это прямо перебор! Как по мне, это сильно похоже на то, как девушки решают переспать хоть с кем, только насолить бывшему. Вот также и в данном случае. Весь прикол в том, что он обязательно сменится через обозримое время, так как показал свою несостоятельность.

    Satan, только пока будут сменяться до нужного, глубина задницы может занять уже все пространство.

    any_to_real, это не страшно. в науке это называется — эволюция. А без этого — я чувствую себя второстепенным.

    Satan, не страшно? Ну в мире полно стран где полный бардак, потому что «не страшно». Только эволюции не наблюдается, обычно наблюдается деградация. А что до второстепенности — ну так это правильное ощущение, мы все второстепенны, в том числе и для твоей любимой эволюции. Вот как раз хотеть себя чувствовать не второстепенным — с этим уже надо к психотерапевту, он объяснит, почему ты не можешь принять реальность как она есть

    Geist, такие дискуссии всегда без триумфа одной из сторон. Каждый все равно останется при своем мнении. Если при такой стабильности нам было чем похвастаться — благосостоянием народа, технологиями, прорывами в какой то из областей
    Предлагаю закончить эту дискуссию.

    Satan, ладно бы тебе было 25 лет, но ты-то видел 90-е. Ты мне хочешь сказать, что с тех пор благосостояние не изменилось? Ну смешно слушать. Или ты хочешь Россию со Швейцарией сравнить, как это делают подростки, которые не понимают, как устроена жизнь?

    Geist, в 90-е кто работал, у того получалось добиться чего-то. Также как и сейчас. Люди моего поколения, чтобы что-то иметь, работали не от звонка до звонка, учились предпринимательству. И всю жизнь работали много больше многих людей. Правда в том, что тогда купить было нечего или выбор был минимальный. Мы и сейчас как и в 90-е много работаем. А половина страны как в 90-е хрен без соли ела, так и сейчас. Так что сложно сделать вывод, благодаря чему и у кого благосостояние выросло. А вот с 90-х рубль упал на 400 процентов. Также упали возможности россиян на мировом рынке. Хотя спорить не буду, конечно, не все так прямолинейно в жизни. Есть много и позитивных моментов. Но уж если бы их не было, это был бы совсем ахтунг.

    Но думаю, лучше всего мы говорим про наши местные вопросы. :)

    Ramak_NN, просто молодчина! Не полениться и сесть проанализировать свою работу. А ещё лучше, что смог выводы сделать. Мы тоже из внимательно смотрим, вникаем. Спасибо за это.

    В 90-х на зарплату, которую я плачу одному .., я мог нанять 10.

    Geist, 95-97 годы моя зп программиста ORACLE была 350-400$ Не в иностранной конторе. Ты реально мог бы нанять нас 10?

    Satan, ну по текущим 2.5 студента мог бы взять

    any_to_real, тогда авто стоило 5-10тыс зеленых, сейчас 20-40. Все выросло, тенденция однако :) рынок потребления все цифры толкает вверх
  4. Аватар Geist
    Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

    Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

    VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

    GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

    VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

    Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

    VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

    Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

    VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

    Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

    VLaDiMiRK, ты мне сейчас весь либеральный дискурс рассказал. Ты обо всем перечисленном сам лично знаешь, или в чужом пересказе? И не нужно говорить опять же про единственного человека, власть — это очень многочисленная бюрократия, ты живешь не при диктатуре.

    Geist, а зачем мне чужой пересказ, если либо я либо мои близкие постоянно натыкаются на то что я рассказал? Легко сказать что власть это очень сложно, и что у нас страна большая, вот это и есть отмазки. И да я работал в Роснефти на крупном проекте. И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

    VLaDiMiRK,

    И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.


    И глядя на весь этот бардак и взятки, ты пришел к выводу, что виноваты щупальцы Кремля, а не конкретно те, кто и создавал этот бардак и взятки? Ну тогда и говорить дальше не о чем, не договоримся. Понимаешь, на мой взгляд, приписывать всё происходящее в стране некому конкретному центру, который не в состоянии и милионной доли происходящего в деталях отслеживать, это путь в никуда. Я тут уже писал не один раз, 95% того, с чем сталкивается обычный человек в своей жизни, связано с местной властью, а не центральной. Буржуи это понимают очень хорошо, но россияне нет.

    Geist, не щупальцы кремля, а система ими выстроенная, на моем проекте взятка составила около коллосальную сумму одному из топ менеджеров. он виноват, а наверху ничего не знают? Да, может и не знают, но он создал среду при которой это возможно. Центр никто и не просит отслеживать ситуацию с пенсию у баьы мани в селе кукуево. Центр должен отстроить взаимосвязи с регионами так чтобы основные структурные вопросы были на его контроле. А когда у Путина спрашивают почему у Сечина такая огромная зарплата, он отвечает я не знаю. Занавес.

    VLaDiMiRK, сплошные лозунги. Делать-то что?

    any_to_real, ну во первых это не лозунги, а во вторых во всяком случае не устраивать себе пожизненое

    VLaDiMiRK, это абсолютные лозунги, если не знаешь конкретики, как исправить ситуацию.
    Закрыться от мира, устроить большой террор, расстрелять полмиллиона человек? Поставить на место президента классного парня? Вон у соседей посмотри, что из этого получается, об классного парня ноги вытирают все везде.
    Рассказывать «надо сделать чтоб всё классно» все могут, но если критикуешь, а не предложить нечего — это просто сотрясание воздуха.

    any_to_real, ну с классным парнем — это прямо перебор! Как по мне, это сильно похоже на то, как девушки решают переспать хоть с кем, только насолить бывшему. Вот также и в данном случае. Весь прикол в том, что он обязательно сменится через обозримое время, так как показал свою несостоятельность.

    Satan, только пока будут сменяться до нужного, глубина задницы может занять уже все пространство.

    any_to_real, это не страшно. в науке это называется — эволюция. А без этого — я чувствую себя второстепенным.

    Satan, не страшно? Ну в мире полно стран где полный бардак, потому что «не страшно». Только эволюции не наблюдается, обычно наблюдается деградация. А что до второстепенности — ну так это правильное ощущение, мы все второстепенны, в том числе и для твоей любимой эволюции. Вот как раз хотеть себя чувствовать не второстепенным — с этим уже надо к психотерапевту, он объяснит, почему ты не можешь принять реальность как она есть

    Geist, такие дискуссии всегда без триумфа одной из сторон. Каждый все равно останется при своем мнении. Если при такой стабильности нам было чем похвастаться — благосостоянием народа, технологиями, прорывами в какой то из областей
    Предлагаю закончить эту дискуссию.

    Satan, ладно бы тебе было 25 лет, но ты-то видел 90-е. Ты мне хочешь сказать, что с тех пор благосостояние не изменилось? Ну смешно слушать. Или ты хочешь Россию со Швейцарией сравнить, как это делают подростки, которые не понимают, как устроена жизнь?

    Geist, в 90-е кто работал, у того получалось добиться чего-то. Также как и сейчас. Люди моего поколения, чтобы что-то иметь, работали не от звонка до звонка, учились предпринимательству. И всю жизнь работали много больше многих людей. Правда в том, что тогда купить было нечего или выбор был минимальный. Мы и сейчас как и в 90-е много работаем. А половина страны как в 90-е хрен без соли ела, так и сейчас. Так что сложно сделать вывод, благодаря чему и у кого благосостояние выросло. А вот с 90-х рубль упал на 400 процентов. Также упали возможности россиян на мировом рынке. Хотя спорить не буду, конечно, не все так прямолинейно в жизни. Есть много и позитивных моментов. Но уж если бы их не было, это был бы совсем ахтунг.

    Но думаю, лучше всего мы говорим про наши местные вопросы. :)

    Ramak_NN, просто молодчина! Не полениться и сесть проанализировать свою работу. А ещё лучше, что смог выводы сделать. Мы тоже из внимательно смотрим, вникаем. Спасибо за это.

    Satan,

    А половина страны как в 90-е хрен без соли ела, так и сейчас.


    Боже, прямо как будто послушал эфир «Эха Москвы» про святые 90-е

    В 90-х на зарплату, которую я плачу одному своему программеру сейчас (и он не сказать, что прямо без ума от нее), я мог нанять 10. Ладно, проехали, но зачем ты мне сказки рассказываешь, я так и не понял. Открой стату да посмотри, что ли.

    Geist, и кого ты мог нанять 10 человек? Программистов? Они были штучным товаром и не получали таких больших зп как сейчас. Или ты сравниваешь зп 1 программиста сейчас и 10 зп рабочих специальностей в 90е? Так сейчас рабочие также получают мало.

    VLaDiMiRK, у тебя в Ростове может они и были тогда штучным товаром, но не в Москве. 200-300 баксов зарплата.
  5. Аватар any_to_real
    Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

    Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

    VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

    GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

    VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

    Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

    VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

    Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

    VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

    Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

    VLaDiMiRK, ты мне сейчас весь либеральный дискурс рассказал. Ты обо всем перечисленном сам лично знаешь, или в чужом пересказе? И не нужно говорить опять же про единственного человека, власть — это очень многочисленная бюрократия, ты живешь не при диктатуре.

    Geist, а зачем мне чужой пересказ, если либо я либо мои близкие постоянно натыкаются на то что я рассказал? Легко сказать что власть это очень сложно, и что у нас страна большая, вот это и есть отмазки. И да я работал в Роснефти на крупном проекте. И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

    VLaDiMiRK,

    И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.


    И глядя на весь этот бардак и взятки, ты пришел к выводу, что виноваты щупальцы Кремля, а не конкретно те, кто и создавал этот бардак и взятки? Ну тогда и говорить дальше не о чем, не договоримся. Понимаешь, на мой взгляд, приписывать всё происходящее в стране некому конкретному центру, который не в состоянии и милионной доли происходящего в деталях отслеживать, это путь в никуда. Я тут уже писал не один раз, 95% того, с чем сталкивается обычный человек в своей жизни, связано с местной властью, а не центральной. Буржуи это понимают очень хорошо, но россияне нет.

    Geist, не щупальцы кремля, а система ими выстроенная, на моем проекте взятка составила около коллосальную сумму одному из топ менеджеров. он виноват, а наверху ничего не знают? Да, может и не знают, но он создал среду при которой это возможно. Центр никто и не просит отслеживать ситуацию с пенсию у баьы мани в селе кукуево. Центр должен отстроить взаимосвязи с регионами так чтобы основные структурные вопросы были на его контроле. А когда у Путина спрашивают почему у Сечина такая огромная зарплата, он отвечает я не знаю. Занавес.

    VLaDiMiRK, сплошные лозунги. Делать-то что?

    any_to_real, ну во первых это не лозунги, а во вторых во всяком случае не устраивать себе пожизненое

    VLaDiMiRK, это абсолютные лозунги, если не знаешь конкретики, как исправить ситуацию.
    Закрыться от мира, устроить большой террор, расстрелять полмиллиона человек? Поставить на место президента классного парня? Вон у соседей посмотри, что из этого получается, об классного парня ноги вытирают все везде.
    Рассказывать «надо сделать чтоб всё классно» все могут, но если критикуешь, а не предложить нечего — это просто сотрясание воздуха.

    any_to_real, ну с классным парнем — это прямо перебор! Как по мне, это сильно похоже на то, как девушки решают переспать хоть с кем, только насолить бывшему. Вот также и в данном случае. Весь прикол в том, что он обязательно сменится через обозримое время, так как показал свою несостоятельность.

    Satan, только пока будут сменяться до нужного, глубина задницы может занять уже все пространство.

    any_to_real, это не страшно. в науке это называется — эволюция. А без этого — я чувствую себя второстепенным.

    Satan, не страшно? Ну в мире полно стран где полный бардак, потому что «не страшно». Только эволюции не наблюдается, обычно наблюдается деградация. А что до второстепенности — ну так это правильное ощущение, мы все второстепенны, в том числе и для твоей любимой эволюции. Вот как раз хотеть себя чувствовать не второстепенным — с этим уже надо к психотерапевту, он объяснит, почему ты не можешь принять реальность как она есть

    Geist, такие дискуссии всегда без триумфа одной из сторон. Каждый все равно останется при своем мнении. Если при такой стабильности нам было чем похвастаться — благосостоянием народа, технологиями, прорывами в какой то из областей
    Предлагаю закончить эту дискуссию.

    Satan, ладно бы тебе было 25 лет, но ты-то видел 90-е. Ты мне хочешь сказать, что с тех пор благосостояние не изменилось? Ну смешно слушать. Или ты хочешь Россию со Швейцарией сравнить, как это делают подростки, которые не понимают, как устроена жизнь?

    Geist, в 90-е кто работал, у того получалось добиться чего-то. Также как и сейчас. Люди моего поколения, чтобы что-то иметь, работали не от звонка до звонка, учились предпринимательству. И всю жизнь работали много больше многих людей. Правда в том, что тогда купить было нечего или выбор был минимальный. Мы и сейчас как и в 90-е много работаем. А половина страны как в 90-е хрен без соли ела, так и сейчас. Так что сложно сделать вывод, благодаря чему и у кого благосостояние выросло. А вот с 90-х рубль упал на 400 процентов. Также упали возможности россиян на мировом рынке. Хотя спорить не буду, конечно, не все так прямолинейно в жизни. Есть много и позитивных моментов. Но уж если бы их не было, это был бы совсем ахтунг.

    Но думаю, лучше всего мы говорим про наши местные вопросы. :)

    Ramak_NN, просто молодчина! Не полениться и сесть проанализировать свою работу. А ещё лучше, что смог выводы сделать. Мы тоже из внимательно смотрим, вникаем. Спасибо за это.

    В 90-х на зарплату, которую я плачу одному .., я мог нанять 10.

    Geist, 95-97 годы моя зп программиста ORACLE была 350-400$ Не в иностранной конторе. Ты реально мог бы нанять нас 10?

    Satan, ну по текущим 2.5 студента мог бы взять
  6. Аватар Satan
    Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

    Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

    VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

    GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

    VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

    Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

    VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

    Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

    VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

    Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

    VLaDiMiRK, ты мне сейчас весь либеральный дискурс рассказал. Ты обо всем перечисленном сам лично знаешь, или в чужом пересказе? И не нужно говорить опять же про единственного человека, власть — это очень многочисленная бюрократия, ты живешь не при диктатуре.

    Geist, а зачем мне чужой пересказ, если либо я либо мои близкие постоянно натыкаются на то что я рассказал? Легко сказать что власть это очень сложно, и что у нас страна большая, вот это и есть отмазки. И да я работал в Роснефти на крупном проекте. И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

    VLaDiMiRK,

    И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.


    И глядя на весь этот бардак и взятки, ты пришел к выводу, что виноваты щупальцы Кремля, а не конкретно те, кто и создавал этот бардак и взятки? Ну тогда и говорить дальше не о чем, не договоримся. Понимаешь, на мой взгляд, приписывать всё происходящее в стране некому конкретному центру, который не в состоянии и милионной доли происходящего в деталях отслеживать, это путь в никуда. Я тут уже писал не один раз, 95% того, с чем сталкивается обычный человек в своей жизни, связано с местной властью, а не центральной. Буржуи это понимают очень хорошо, но россияне нет.

    Geist, не щупальцы кремля, а система ими выстроенная, на моем проекте взятка составила около коллосальную сумму одному из топ менеджеров. он виноват, а наверху ничего не знают? Да, может и не знают, но он создал среду при которой это возможно. Центр никто и не просит отслеживать ситуацию с пенсию у баьы мани в селе кукуево. Центр должен отстроить взаимосвязи с регионами так чтобы основные структурные вопросы были на его контроле. А когда у Путина спрашивают почему у Сечина такая огромная зарплата, он отвечает я не знаю. Занавес.

    VLaDiMiRK, сплошные лозунги. Делать-то что?

    any_to_real, ну во первых это не лозунги, а во вторых во всяком случае не устраивать себе пожизненое

    VLaDiMiRK, это абсолютные лозунги, если не знаешь конкретики, как исправить ситуацию.
    Закрыться от мира, устроить большой террор, расстрелять полмиллиона человек? Поставить на место президента классного парня? Вон у соседей посмотри, что из этого получается, об классного парня ноги вытирают все везде.
    Рассказывать «надо сделать чтоб всё классно» все могут, но если критикуешь, а не предложить нечего — это просто сотрясание воздуха.

    any_to_real, ну с классным парнем — это прямо перебор! Как по мне, это сильно похоже на то, как девушки решают переспать хоть с кем, только насолить бывшему. Вот также и в данном случае. Весь прикол в том, что он обязательно сменится через обозримое время, так как показал свою несостоятельность.

    Satan, только пока будут сменяться до нужного, глубина задницы может занять уже все пространство.

    any_to_real, это не страшно. в науке это называется — эволюция. А без этого — я чувствую себя второстепенным.

    Satan, не страшно? Ну в мире полно стран где полный бардак, потому что «не страшно». Только эволюции не наблюдается, обычно наблюдается деградация. А что до второстепенности — ну так это правильное ощущение, мы все второстепенны, в том числе и для твоей любимой эволюции. Вот как раз хотеть себя чувствовать не второстепенным — с этим уже надо к психотерапевту, он объяснит, почему ты не можешь принять реальность как она есть

    Geist, такие дискуссии всегда без триумфа одной из сторон. Каждый все равно останется при своем мнении. Если при такой стабильности нам было чем похвастаться — благосостоянием народа, технологиями, прорывами в какой то из областей
    Предлагаю закончить эту дискуссию.

    Satan, ладно бы тебе было 25 лет, но ты-то видел 90-е. Ты мне хочешь сказать, что с тех пор благосостояние не изменилось? Ну смешно слушать. Или ты хочешь Россию со Швейцарией сравнить, как это делают подростки, которые не понимают, как устроена жизнь?

    Geist, в 90-е кто работал, у того получалось добиться чего-то. Также как и сейчас. Люди моего поколения, чтобы что-то иметь, работали не от звонка до звонка, учились предпринимательству. И всю жизнь работали много больше многих людей. Правда в том, что тогда купить было нечего или выбор был минимальный. Мы и сейчас как и в 90-е много работаем. А половина страны как в 90-е хрен без соли ела, так и сейчас. Так что сложно сделать вывод, благодаря чему и у кого благосостояние выросло. А вот с 90-х рубль упал на 400 процентов. Также упали возможности россиян на мировом рынке. Хотя спорить не буду, конечно, не все так прямолинейно в жизни. Есть много и позитивных моментов. Но уж если бы их не было, это был бы совсем ахтунг.

    Но думаю, лучше всего мы говорим про наши местные вопросы. :)

    Ramak_NN, просто молодчина! Не полениться и сесть проанализировать свою работу. А ещё лучше, что смог выводы сделать. Мы тоже из внимательно смотрим, вникаем. Спасибо за это.

    В 90-х на зарплату, которую я плачу одному .., я мог нанять 10.

    Geist, 95-97 годы моя зп программиста ORACLE была 350-400$ Не в иностранной конторе. Ты реально мог бы нанять нас 10?
  7. Аватар any_to_real
    Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

    Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

    VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

    GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

    VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

    Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

    VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

    Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

    VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

    Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

    VLaDiMiRK, ты мне сейчас весь либеральный дискурс рассказал. Ты обо всем перечисленном сам лично знаешь, или в чужом пересказе? И не нужно говорить опять же про единственного человека, власть — это очень многочисленная бюрократия, ты живешь не при диктатуре.

    Geist, а зачем мне чужой пересказ, если либо я либо мои близкие постоянно натыкаются на то что я рассказал? Легко сказать что власть это очень сложно, и что у нас страна большая, вот это и есть отмазки. И да я работал в Роснефти на крупном проекте. И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

    VLaDiMiRK,

    И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.


    И глядя на весь этот бардак и взятки, ты пришел к выводу, что виноваты щупальцы Кремля, а не конкретно те, кто и создавал этот бардак и взятки? Ну тогда и говорить дальше не о чем, не договоримся. Понимаешь, на мой взгляд, приписывать всё происходящее в стране некому конкретному центру, который не в состоянии и милионной доли происходящего в деталях отслеживать, это путь в никуда. Я тут уже писал не один раз, 95% того, с чем сталкивается обычный человек в своей жизни, связано с местной властью, а не центральной. Буржуи это понимают очень хорошо, но россияне нет.

    Geist, не щупальцы кремля, а система ими выстроенная, на моем проекте взятка составила около коллосальную сумму одному из топ менеджеров. он виноват, а наверху ничего не знают? Да, может и не знают, но он создал среду при которой это возможно. Центр никто и не просит отслеживать ситуацию с пенсию у баьы мани в селе кукуево. Центр должен отстроить взаимосвязи с регионами так чтобы основные структурные вопросы были на его контроле. А когда у Путина спрашивают почему у Сечина такая огромная зарплата, он отвечает я не знаю. Занавес.

    VLaDiMiRK, сплошные лозунги. Делать-то что?

    any_to_real, ну во первых это не лозунги, а во вторых во всяком случае не устраивать себе пожизненое

    VLaDiMiRK, это абсолютные лозунги, если не знаешь конкретики, как исправить ситуацию.
    Закрыться от мира, устроить большой террор, расстрелять полмиллиона человек? Поставить на место президента классного парня? Вон у соседей посмотри, что из этого получается, об классного парня ноги вытирают все везде.
    Рассказывать «надо сделать чтоб всё классно» все могут, но если критикуешь, а не предложить нечего — это просто сотрясание воздуха.

    any_to_real, ну с классным парнем — это прямо перебор! Как по мне, это сильно похоже на то, как девушки решают переспать хоть с кем, только насолить бывшему. Вот также и в данном случае. Весь прикол в том, что он обязательно сменится через обозримое время, так как показал свою несостоятельность.

    Satan, только пока будут сменяться до нужного, глубина задницы может занять уже все пространство.

    any_to_real, это не страшно. в науке это называется — эволюция. А без этого — я чувствую себя второстепенным.

    Satan, не страшно? Ну в мире полно стран где полный бардак, потому что «не страшно». Только эволюции не наблюдается, обычно наблюдается деградация. А что до второстепенности — ну так это правильное ощущение, мы все второстепенны, в том числе и для твоей любимой эволюции. Вот как раз хотеть себя чувствовать не второстепенным — с этим уже надо к психотерапевту, он объяснит, почему ты не можешь принять реальность как она есть

    Geist, такие дискуссии всегда без триумфа одной из сторон. Каждый все равно останется при своем мнении. Если при такой стабильности нам было чем похвастаться — благосостоянием народа, технологиями, прорывами в какой то из областей
    Предлагаю закончить эту дискуссию.

    Satan, ладно бы тебе было 25 лет, но ты-то видел 90-е. Ты мне хочешь сказать, что с тех пор благосостояние не изменилось? Ну смешно слушать. Или ты хочешь Россию со Швейцарией сравнить, как это делают подростки, которые не понимают, как устроена жизнь?

    Geist, в 90-е кто работал, у того получалось добиться чего-то. Также как и сейчас. Люди моего поколения, чтобы что-то иметь, работали не от звонка до звонка, учились предпринимательству. И всю жизнь работали много больше многих людей. Правда в том, что тогда купить было нечего или выбор был минимальный. Мы и сейчас как и в 90-е много работаем. А половина страны как в 90-е хрен без соли ела, так и сейчас. Так что сложно сделать вывод, благодаря чему и у кого благосостояние выросло. А вот с 90-х рубль упал на 400 процентов. Также упали возможности россиян на мировом рынке. Хотя спорить не буду, конечно, не все так прямолинейно в жизни. Есть много и позитивных моментов. Но уж если бы их не было, это был бы совсем ахтунг.

    Но думаю, лучше всего мы говорим про наши местные вопросы. :)

    Ramak_NN, просто молодчина! Не полениться и сесть проанализировать свою работу. А ещё лучше, что смог выводы сделать. Мы тоже из внимательно смотрим, вникаем. Спасибо за это.

    Satan,

    А половина страны как в 90-е хрен без соли ела, так и сейчас.


    Боже, прямо как будто послушал эфир «Эха Москвы» про святые 90-е

    В 90-х на зарплату, которую я плачу одному своему программеру сейчас (и он не сказать, что прямо без ума от нее), я мог нанять 10. Ладно, проехали, но зачем ты мне сказки рассказываешь, я так и не понял. Открой стату да посмотри, что ли.

    Geist, и кого ты мог нанять 10 человек? Программистов? Они были штучным товаром и не получали таких больших зп как сейчас. Или ты сравниваешь зп 1 программиста сейчас и 10 зп рабочих специальностей в 90е? Так сейчас рабочие также получают мало.

    VLaDiMiRK, в 90-е в НИИ ходили шутки у директоров (з/п иногда по полгода не платились): если мы за вход станем деньги брать, они все равно будут ходить на работу! А рабочие с учителями в Польшу кастрюльки и стремянки продавать ездили.
  8. Аватар VLaDiMiRK
    Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

    Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

    VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

    GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

    VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

    Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

    VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

    Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

    VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

    Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

    VLaDiMiRK, ты мне сейчас весь либеральный дискурс рассказал. Ты обо всем перечисленном сам лично знаешь, или в чужом пересказе? И не нужно говорить опять же про единственного человека, власть — это очень многочисленная бюрократия, ты живешь не при диктатуре.

    Geist, а зачем мне чужой пересказ, если либо я либо мои близкие постоянно натыкаются на то что я рассказал? Легко сказать что власть это очень сложно, и что у нас страна большая, вот это и есть отмазки. И да я работал в Роснефти на крупном проекте. И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

    VLaDiMiRK,

    И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.


    И глядя на весь этот бардак и взятки, ты пришел к выводу, что виноваты щупальцы Кремля, а не конкретно те, кто и создавал этот бардак и взятки? Ну тогда и говорить дальше не о чем, не договоримся. Понимаешь, на мой взгляд, приписывать всё происходящее в стране некому конкретному центру, который не в состоянии и милионной доли происходящего в деталях отслеживать, это путь в никуда. Я тут уже писал не один раз, 95% того, с чем сталкивается обычный человек в своей жизни, связано с местной властью, а не центральной. Буржуи это понимают очень хорошо, но россияне нет.

    Geist, не щупальцы кремля, а система ими выстроенная, на моем проекте взятка составила около коллосальную сумму одному из топ менеджеров. он виноват, а наверху ничего не знают? Да, может и не знают, но он создал среду при которой это возможно. Центр никто и не просит отслеживать ситуацию с пенсию у баьы мани в селе кукуево. Центр должен отстроить взаимосвязи с регионами так чтобы основные структурные вопросы были на его контроле. А когда у Путина спрашивают почему у Сечина такая огромная зарплата, он отвечает я не знаю. Занавес.

    VLaDiMiRK, сплошные лозунги. Делать-то что?

    any_to_real, ну во первых это не лозунги, а во вторых во всяком случае не устраивать себе пожизненое

    VLaDiMiRK, это абсолютные лозунги, если не знаешь конкретики, как исправить ситуацию.
    Закрыться от мира, устроить большой террор, расстрелять полмиллиона человек? Поставить на место президента классного парня? Вон у соседей посмотри, что из этого получается, об классного парня ноги вытирают все везде.
    Рассказывать «надо сделать чтоб всё классно» все могут, но если критикуешь, а не предложить нечего — это просто сотрясание воздуха.

    any_to_real, ну с классным парнем — это прямо перебор! Как по мне, это сильно похоже на то, как девушки решают переспать хоть с кем, только насолить бывшему. Вот также и в данном случае. Весь прикол в том, что он обязательно сменится через обозримое время, так как показал свою несостоятельность.

    Satan, только пока будут сменяться до нужного, глубина задницы может занять уже все пространство.

    any_to_real, это не страшно. в науке это называется — эволюция. А без этого — я чувствую себя второстепенным.

    Satan, не страшно? Ну в мире полно стран где полный бардак, потому что «не страшно». Только эволюции не наблюдается, обычно наблюдается деградация. А что до второстепенности — ну так это правильное ощущение, мы все второстепенны, в том числе и для твоей любимой эволюции. Вот как раз хотеть себя чувствовать не второстепенным — с этим уже надо к психотерапевту, он объяснит, почему ты не можешь принять реальность как она есть

    Geist, такие дискуссии всегда без триумфа одной из сторон. Каждый все равно останется при своем мнении. Если при такой стабильности нам было чем похвастаться — благосостоянием народа, технологиями, прорывами в какой то из областей
    Предлагаю закончить эту дискуссию.

    Satan, ладно бы тебе было 25 лет, но ты-то видел 90-е. Ты мне хочешь сказать, что с тех пор благосостояние не изменилось? Ну смешно слушать. Или ты хочешь Россию со Швейцарией сравнить, как это делают подростки, которые не понимают, как устроена жизнь?

    Geist, в 90-е кто работал, у того получалось добиться чего-то. Также как и сейчас. Люди моего поколения, чтобы что-то иметь, работали не от звонка до звонка, учились предпринимательству. И всю жизнь работали много больше многих людей. Правда в том, что тогда купить было нечего или выбор был минимальный. Мы и сейчас как и в 90-е много работаем. А половина страны как в 90-е хрен без соли ела, так и сейчас. Так что сложно сделать вывод, благодаря чему и у кого благосостояние выросло. А вот с 90-х рубль упал на 400 процентов. Также упали возможности россиян на мировом рынке. Хотя спорить не буду, конечно, не все так прямолинейно в жизни. Есть много и позитивных моментов. Но уж если бы их не было, это был бы совсем ахтунг.

    Но думаю, лучше всего мы говорим про наши местные вопросы. :)

    Ramak_NN, просто молодчина! Не полениться и сесть проанализировать свою работу. А ещё лучше, что смог выводы сделать. Мы тоже из внимательно смотрим, вникаем. Спасибо за это.

    Satan,

    А половина страны как в 90-е хрен без соли ела, так и сейчас.


    Боже, прямо как будто послушал эфир «Эха Москвы» про святые 90-е

    В 90-х на зарплату, которую я плачу одному своему программеру сейчас (и он не сказать, что прямо без ума от нее), я мог нанять 10. Ладно, проехали, но зачем ты мне сказки рассказываешь, я так и не понял. Открой стату да посмотри, что ли.

    Geist, и кого ты мог нанять 10 человек? Программистов? Они были штучным товаром и не получали таких больших зп как сейчас. Или ты сравниваешь зп 1 программиста сейчас и 10 зп рабочих специальностей в 90е? Так сейчас рабочие также получают мало.
  9. Аватар Geist
    Вы сейчас убираете просто инвесторов ((((

    Andrea, ну нет, чем же мы убираем? Мы возвращаем их к реальности. Инвестиции в фонду — штука гораздо сложней, чем идея «я буду 15 лет относить на рынок ежемемесячно по 10к, а на 16-й год все финансовые проблемы будут решены».

    Geist, Ну, значительная часть приходящих на биржу, будь то трейдеры или инвесторы считают, тут все легко, ведь они то умнее «остальной серой массы». Я сам был таким же. Что ж, биржа рано или поздно вылечивает таких. А если «простой рабочий» человек рассуждает: вот бы кризис, что б я закупился… Неужели даже в голову прийти не может, что вообще то основного дохода можно лишится в кризис. И единственное что останется это акции, упавшие на 80%. Не продашь их, так просто есть нечего будет.

    Ramak_NN, а у них же план есть, спроси у Василия, он скажет: главное сидеть и не дергаться, всё назад отрастет. Почему отрастет, до каких величин, как быстро и за чей счет — это он уже тебе вряд ли скажет. Возможно, считается, что Баффет включит 100 плечо на свои миллиарды и начнет выкупать рынки ;)

    Geist, Баффет нынче в полной растерянности, это в 2008 к нему на коленях приползали «Спаси, Великий, всем миром молим!», а сейчас ЦБ такие «Дедушка, идите домой, не мешайте нам работать со своими копеечками!».

    any_to_real, думаешь, его околорыночный бизнес тоже загнулся? Он ведь одно время продавал право пообедать с ним по 2-5 миллионов ;)

    Geist, коронавирус же, рестораны закрыты, контакты ограничены, тем более в группе риска

    any_to_real, да он в маке же обедает! Там вроде драйв-ин и не закрывали ;)
  10. Аватар any_to_real
    Вы сейчас убираете просто инвесторов ((((

    Andrea, ну нет, чем же мы убираем? Мы возвращаем их к реальности. Инвестиции в фонду — штука гораздо сложней, чем идея «я буду 15 лет относить на рынок ежемемесячно по 10к, а на 16-й год все финансовые проблемы будут решены».

    Geist, Ну, значительная часть приходящих на биржу, будь то трейдеры или инвесторы считают, тут все легко, ведь они то умнее «остальной серой массы». Я сам был таким же. Что ж, биржа рано или поздно вылечивает таких. А если «простой рабочий» человек рассуждает: вот бы кризис, что б я закупился… Неужели даже в голову прийти не может, что вообще то основного дохода можно лишится в кризис. И единственное что останется это акции, упавшие на 80%. Не продашь их, так просто есть нечего будет.

    Ramak_NN, а у них же план есть, спроси у Василия, он скажет: главное сидеть и не дергаться, всё назад отрастет. Почему отрастет, до каких величин, как быстро и за чей счет — это он уже тебе вряд ли скажет. Возможно, считается, что Баффет включит 100 плечо на свои миллиарды и начнет выкупать рынки ;)

    Geist, Баффет нынче в полной растерянности, это в 2008 к нему на коленях приползали «Спаси, Великий, всем миром молим!», а сейчас ЦБ такие «Дедушка, идите домой, не мешайте нам работать со своими копеечками!».

    any_to_real, думаешь, его околорыночный бизнес тоже загнулся? Он ведь одно время продавал право пообедать с ним по 2-5 миллионов ;)

    Geist, коронавирус же, рестораны закрыты, контакты ограничены, тем более в группе риска
  11. Аватар Geist
    Вы сейчас убираете просто инвесторов ((((

    Andrea, ну нет, чем же мы убираем? Мы возвращаем их к реальности. Инвестиции в фонду — штука гораздо сложней, чем идея «я буду 15 лет относить на рынок ежемемесячно по 10к, а на 16-й год все финансовые проблемы будут решены».

    Geist, Ну, значительная часть приходящих на биржу, будь то трейдеры или инвесторы считают, тут все легко, ведь они то умнее «остальной серой массы». Я сам был таким же. Что ж, биржа рано или поздно вылечивает таких. А если «простой рабочий» человек рассуждает: вот бы кризис, что б я закупился… Неужели даже в голову прийти не может, что вообще то основного дохода можно лишится в кризис. И единственное что останется это акции, упавшие на 80%. Не продашь их, так просто есть нечего будет.

    Ramak_NN, а у них же план есть, спроси у Василия, он скажет: главное сидеть и не дергаться, всё назад отрастет. Почему отрастет, до каких величин, как быстро и за чей счет — это он уже тебе вряд ли скажет. Возможно, считается, что Баффет включит 100 плечо на свои миллиарды и начнет выкупать рынки ;)

    Geist, Баффет нынче в полной растерянности, это в 2008 к нему на коленях приползали «Спаси, Великий, всем миром молим!», а сейчас ЦБ такие «Дедушка, идите домой, не мешайте нам работать со своими копеечками!».

    any_to_real, думаешь, его околорыночный бизнес тоже загнулся? Он ведь одно время продавал право пообедать с ним по 2-5 миллионов ;) Ну а вообще они там уже все не те, Сорос тоже совсем никакой, только у мистера Мейдофф предсказуемо стабильная ситуация.
  12. Аватар any_to_real
    Вы сейчас убираете просто инвесторов ((((

    Andrea, ну нет, чем же мы убираем? Мы возвращаем их к реальности. Инвестиции в фонду — штука гораздо сложней, чем идея «я буду 15 лет относить на рынок ежемемесячно по 10к, а на 16-й год все финансовые проблемы будут решены».

    Geist, Ну, значительная часть приходящих на биржу, будь то трейдеры или инвесторы считают, тут все легко, ведь они то умнее «остальной серой массы». Я сам был таким же. Что ж, биржа рано или поздно вылечивает таких. А если «простой рабочий» человек рассуждает: вот бы кризис, что б я закупился… Неужели даже в голову прийти не может, что вообще то основного дохода можно лишится в кризис. И единственное что останется это акции, упавшие на 80%. Не продашь их, так просто есть нечего будет.

    Ramak_NN, а у них же план есть, спроси у Василия, он скажет: главное сидеть и не дергаться, всё назад отрастет. Почему отрастет, до каких величин, как быстро и за чей счет — это он уже тебе вряд ли скажет. Возможно, считается, что Баффет включит 100 плечо на свои миллиарды и начнет выкупать рынки ;)

    Geist, Баффет нынче в полной растерянности, это в 2008 к нему на коленях приползали «Спаси, Великий, всем миром молим!», а сейчас ЦБ такие «Дедушка, идите домой со своими копеечками, не мешайте нам работать!».
  13. Аватар Geist
    Вы сейчас убираете просто инвесторов ((((

    Andrea, ну нет, чем же мы убираем? Мы возвращаем их к реальности. Инвестиции в фонду — штука гораздо сложней, чем идея «я буду 15 лет относить на рынок ежемемесячно по 10к, а на 16-й год все финансовые проблемы будут решены».

    Geist, Ну, значительная часть приходящих на биржу, будь то трейдеры или инвесторы считают, тут все легко, ведь они то умнее «остальной серой массы». Я сам был таким же. Что ж, биржа рано или поздно вылечивает таких. А если «простой рабочий» человек рассуждает: вот бы кризис, что б я закупился… Неужели даже в голову прийти не может, что вообще то основного дохода можно лишится в кризис. И единственное что останется это акции, упавшие на 80%. Не продашь их, так просто есть нечего будет.

    Ramak_NN, а у них же план есть, спроси у Василия, он скажет: главное сидеть и не дергаться, всё назад отрастет. Почему отрастет, до каких величин, как быстро и за чей счет — это он уже тебе вряд ли скажет. Возможно, считается, что Баффет включит 100 плечо на свои миллиарды и начнет выкупать рынки ;)
  14. Аватар any_to_real
    Вы сейчас убираете просто инвесторов ((((

    Andrea, ну нет, чем же мы убираем? Мы возвращаем их к реальности. Инвестиции в фонду — штука гораздо сложней, чем идея «я буду 15 лет относить на рынок ежемемесячно по 10к, а на 16-й год все финансовые проблемы будут решены».

    Geist, Ну, значительная часть приходящих на биржу, будь то трейдеры или инвесторы считают, тут все легко, ведь они то умнее «остальной серой массы». Я сам был таким же. Что ж, биржа рано или поздно вылечивает таких. А если «простой рабочий» человек рассуждает: вот бы кризис, что б я закупился… Неужели даже в голову прийти не может, что вообще то основного дохода можно лишится в кризис. И единственное что останется это акции, упавшие на 80%. Не продашь их, так просто есть нечего будет.

    Ramak_NN, ну вапче-та, лично не раз слышал от ипотечников «я не против, чтобы рубль обесценился, ипотеку выплачу мигом». Приходилось объяснять, дядя, зарплата у тебя в рублях и сильно не увеличится, а вот цены увеличатся сильно. Прям ошарашивал человека этой новой идеей
    Причем мысль массовая, непонятно где они ее берут.
  15. Аватар Ramak
    Вы сейчас убираете просто инвесторов ((((

    Andrea, ну нет, чем же мы убираем? Мы возвращаем их к реальности. Инвестиции в фонду — штука гораздо сложней, чем идея «я буду 15 лет относить на рынок ежемемесячно по 10к, а на 16-й год все финансовые проблемы будут решены».

    Geist, Ну, значительная часть приходящих на биржу, будь то трейдеры или инвесторы считают, тут все легко, ведь они то умнее «остальной серой массы». Я сам был таким же. Что ж, биржа рано или поздно вылечивает таких. А если «простой рабочий» человек рассуждает: вот бы кризис, что б я закупился… Неужели даже в голову прийти не может, что вообще то основного дохода можно лишится в кризис. И единственное что останется это акции, упавшие на 80%. Не продашь их, так просто есть нечего будет.
  16. Аватар any_to_real
    А ведь есть люди пережившие ни одно падение, как они себя повели?

    Andrea, Geist пережил 2008 год, он писал об этом на этом форум, правда давно. Найти наверное будет непросто.

    Ramak_NN, интересно было бы почитать

    Andrea, Если в самом самом кратком пересказе, то это потеря всего что было нажито до этого.
    А когда уже точно знал, что вот оно — дно, снизу постучались. И так по нескольку раз…

    Ramak_NN, ,, постучались,, в смысле второе дно?

    Andrea, хуже, популярные рассказы, как радостно тарили Сбер по 30, потому что абсолютное же дно уже, а он 15 на -50%

    any_to_real, А вот интересно есть те у кого акциям, ну лет 20 держит? Или такое только в книжках!

    Andrea, есть, конечно, Потанин, Алекперов, Мордашов…

    any_to_real, да я серьёзно!

    Andrea, серьезно и сам бы послушал людей, что крупно закупались еще до 2008 и ни разу не скидывали ничего, а «растили тело депозита».

    any_to_real, а Клоченок же, не? Я невнимательно слежу, только время от времени, но он вроде сидит с начала нулевых и по сей день. Но «перетрахивает» (© Лукашенко) ли он портфель, каким образом и как часто, я не в курсе вообще. Может он у себя на сайте отчеты пишет?

    Geist, да я тоже не так, чтобы очень слежу, но хорошо помню, что в 14 он испугался и сбежал короткие облиги.
    И «перетрахивает», ага.
  17. Аватар Geist
    Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

    Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

    VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

    GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

    VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

    Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

    VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

    Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

    VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

    Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

    VLaDiMiRK, ты мне сейчас весь либеральный дискурс рассказал. Ты обо всем перечисленном сам лично знаешь, или в чужом пересказе? И не нужно говорить опять же про единственного человека, власть — это очень многочисленная бюрократия, ты живешь не при диктатуре.

    Geist, а зачем мне чужой пересказ, если либо я либо мои близкие постоянно натыкаются на то что я рассказал? Легко сказать что власть это очень сложно, и что у нас страна большая, вот это и есть отмазки. И да я работал в Роснефти на крупном проекте. И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

    VLaDiMiRK,

    И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.


    И глядя на весь этот бардак и взятки, ты пришел к выводу, что виноваты щупальцы Кремля, а не конкретно те, кто и создавал этот бардак и взятки? Ну тогда и говорить дальше не о чем, не договоримся. Понимаешь, на мой взгляд, приписывать всё происходящее в стране некому конкретному центру, который не в состоянии и милионной доли происходящего в деталях отслеживать, это путь в никуда. Я тут уже писал не один раз, 95% того, с чем сталкивается обычный человек в своей жизни, связано с местной властью, а не центральной. Буржуи это понимают очень хорошо, но россияне нет.

    Geist, не щупальцы кремля, а система ими выстроенная, на моем проекте взятка составила около коллосальную сумму одному из топ менеджеров. он виноват, а наверху ничего не знают? Да, может и не знают, но он создал среду при которой это возможно. Центр никто и не просит отслеживать ситуацию с пенсию у баьы мани в селе кукуево. Центр должен отстроить взаимосвязи с регионами так чтобы основные структурные вопросы были на его контроле. А когда у Путина спрашивают почему у Сечина такая огромная зарплата, он отвечает я не знаю. Занавес.

    VLaDiMiRK, сплошные лозунги. Делать-то что?

    any_to_real, ну во первых это не лозунги, а во вторых во всяком случае не устраивать себе пожизненое

    VLaDiMiRK, это абсолютные лозунги, если не знаешь конкретики, как исправить ситуацию.
    Закрыться от мира, устроить большой террор, расстрелять полмиллиона человек? Поставить на место президента классного парня? Вон у соседей посмотри, что из этого получается, об классного парня ноги вытирают все везде.
    Рассказывать «надо сделать чтоб всё классно» все могут, но если критикуешь, а не предложить нечего — это просто сотрясание воздуха.

    any_to_real, ну с классным парнем — это прямо перебор! Как по мне, это сильно похоже на то, как девушки решают переспать хоть с кем, только насолить бывшему. Вот также и в данном случае. Весь прикол в том, что он обязательно сменится через обозримое время, так как показал свою несостоятельность.

    Satan, только пока будут сменяться до нужного, глубина задницы может занять уже все пространство.

    any_to_real, это не страшно. в науке это называется — эволюция. А без этого — я чувствую себя второстепенным.

    Satan, не страшно? Ну в мире полно стран где полный бардак, потому что «не страшно». Только эволюции не наблюдается, обычно наблюдается деградация. А что до второстепенности — ну так это правильное ощущение, мы все второстепенны, в том числе и для твоей любимой эволюции. Вот как раз хотеть себя чувствовать не второстепенным — с этим уже надо к психотерапевту, он объяснит, почему ты не можешь принять реальность как она есть

    Geist, такие дискуссии всегда без триумфа одной из сторон. Каждый все равно останется при своем мнении. Если при такой стабильности нам было чем похвастаться — благосостоянием народа, технологиями, прорывами в какой то из областей
    Предлагаю закончить эту дискуссию.

    Satan, ладно бы тебе было 25 лет, но ты-то видел 90-е. Ты мне хочешь сказать, что с тех пор благосостояние не изменилось? Ну смешно слушать. Или ты хочешь Россию со Швейцарией сравнить, как это делают подростки, которые не понимают, как устроена жизнь?

    Geist, в 90-е кто работал, у того получалось добиться чего-то. Также как и сейчас. Люди моего поколения, чтобы что-то иметь, работали не от звонка до звонка, учились предпринимательству. И всю жизнь работали много больше многих людей. Правда в том, что тогда купить было нечего или выбор был минимальный. Мы и сейчас как и в 90-е много работаем. А половина страны как в 90-е хрен без соли ела, так и сейчас. Так что сложно сделать вывод, благодаря чему и у кого благосостояние выросло. А вот с 90-х рубль упал на 400 процентов. Также упали возможности россиян на мировом рынке. Хотя спорить не буду, конечно, не все так прямолинейно в жизни. Есть много и позитивных моментов. Но уж если бы их не было, это был бы совсем ахтунг.

    Но думаю, лучше всего мы говорим про наши местные вопросы. :)

    Ramak_NN, просто молодчина! Не полениться и сесть проанализировать свою работу. А ещё лучше, что смог выводы сделать. Мы тоже из внимательно смотрим, вникаем. Спасибо за это.

    Satan,

    А половина страны как в 90-е хрен без соли ела, так и сейчас.


    Боже, прямо как будто послушал эфир «Эха Москвы» про святые 90-е

    В 90-х на зарплату, которую я плачу одному своему программеру сейчас (и он не сказать, что прямо без ума от нее), я мог нанять 10. Ладно, проехали, но зачем ты мне сказки рассказываешь, я так и не понял. Открой стату да посмотри, что ли.
  18. Аватар Geist
    А ведь есть люди пережившие ни одно падение, как они себя повели?

    Andrea, Geist пережил 2008 год, он писал об этом на этом форум, правда давно. Найти наверное будет непросто.

    Ramak_NN, интересно было бы почитать

    Andrea, Если в самом самом кратком пересказе, то это потеря всего что было нажито до этого.
    А когда уже точно знал, что вот оно — дно, снизу постучались. И так по нескольку раз…

    Ramak_NN, ,, постучались,, в смысле второе дно?

    Andrea, хуже, популярные рассказы, как радостно тарили Сбер по 30, потому что абсолютное же дно уже, а он 15 на -50%

    any_to_real, А вот интересно есть те у кого акциям, ну лет 20 держит? Или такое только в книжках!

    Andrea, есть, конечно, Потанин, Алекперов, Мордашов…

    any_to_real, да я серьёзно!

    Andrea, серьезно и сам бы послушал людей, что крупно закупались еще до 2008 и ни разу не скидывали ничего, а «растили тело депозита».

    any_to_real, а Клоченок же, не? Я невнимательно слежу, только время от времени, но он вроде сидит с начала нулевых и по сей день. Но «перетрахивает» (© Лукашенко) ли он портфель, каким образом и как часто, я не в курсе вообще. Может он у себя на сайте отчеты пишет?
  19. Аватар Geist
    А ведь есть люди пережившие ни одно падение, как они себя повели?

    Andrea, Geist пережил 2008 год, он писал об этом на этом форум, правда давно. Найти наверное будет непросто.

    Ramak_NN, интересно было бы почитать

    Andrea, Если в самом самом кратком пересказе, то это потеря всего что было нажито до этого.
    А когда уже точно знал, что вот оно — дно, снизу постучались. И так по нескольку раз…

    Ramak_NN, ,, постучались,, в смысле второе дно?

    Andrea, хуже, популярные рассказы, как радостно тарили Сбер по 30, потому что абсолютное же дно уже, а он 15 на -50%

    any_to_real, А вот интересно есть те у кого акциям, ну лет 20 держит? Или такое только в книжках!

    Andrea, 20 не знаю, но по 10-13 лет знаю. Например, на смартлабе есть парочка людей, которые купили газпром по 300+ в 2007-м и до сих пор сидят в нем Но не пугайся, есть и позитивные примеры, например сбер с 2001-го по 2011 ;)
  20. Аватар Geist
    Вы сейчас убираете просто инвесторов ((((

    Andrea, ну нет, чем же мы убираем? Мы возвращаем их к реальности. Инвестиции в фонду — штука гораздо сложней, чем идея «я буду 15 лет относить на рынок ежемемесячно по 10к, а на 16-й год все финансовые проблемы будут решены».
  21. Аватар Geist
    В общем, пересмотрел примерно 70% от того объема сделок, что хотел изначально. Основные моменты, которые точно уже буду менять\исправлять:
    1. Стоп лоссы и выходы с убытком все-таки лучше делать немного короче, чем я делаю сейчас. Большинство моих прибыльных поз выходят в плюс с не таким уж большим откатом. Лучше потом перезайти, если будут признаки «стопосъема».
    2. Долгое, более 2 х недель сидение в одной позе. Перестаю, по-видимому, адекватно оценивать ситуацию, пропускаю потенциально прибыльные точки входа в противоположную позу и отодвигаю стопы. Пока до конца не решил, как быть с этим, но, видимо максимальная длительность для меня нахождения в позе- не более 7-8 суточных сессий. Именно суточных, а то сейчас же вон, обычная и вечерняя… (надеюсь, сотворившим такое, черти на том свете это еще припомнят).
    3. Сокращу входы в шорт. Оставлю, по-видимому 2 сигнала на короткие продажи:
    — Резкий рывок вверх на большом объеме и последующее резкое падение при ПРЕДШЕСТВУЮЩЕМ РОСТЕ. Вариации на тему: финальный задерг вверх, ложный пробой, бычья ловушка.
    — Падение\пробой вниз на ЗНАЧИТЕЛЬНОМ объеме, не характерном для предыдущих волн.

    Такие сигналы на шорт появляются не часто, да и количество убыточных сделок в таких входах и меня получалось примерно в 1,5 раза больше, чем прибыльных. Но уже если такая сделка выходила в плюс, то в разы была больше убытков.
    Остальные шорты, как оказалось приносили больше геморроя и нервов, чем реального профита. Частенько приводили к пункту 2 или мешали «трезво» смотреть на более прибыльные лонговые сделки.
    т.е. большинство входов буду делать от лонга.
    Вот с выходами из прибыльных поз пока не нашел ничего, что можно было бы улучшить, это, видимо, оставлю как есть
    Всем удачи в нашем нелегком деле!

    P.S. Коллеги, оппоненты, соратники. Если у кого, то есть какие-то комментарии по данному поводу из своего опыта, очень буду рад, если напишите.

    Ramak_NN, расписывал приятелю свое представление на словах, попробую кратко восстановить по памяти. Смотришь соотношение сделок лонг/шорт (лучше конечно на максимально возможной личной истории), чтобы понять, есть ли какие-то персональные предпочтения, они могут быть и неосознанными. У меня, к примеру, это соотношение 9/1 — 8/2. Если соотношение сильно в пользу одной из сторон, типа как у меня, нужно понимать, почему так. Если такого понимания нет либо оно расплывчатое, копать себя.
    Затем сравниваешь средние профит/лосс показатели раздельно по этим категориям. Ну т.е. задача понять, есть ли у тебя специализация (условно — «ракетчик или подводник»), соответствует ли она тому, что ты сам о ней думаешь и в какой мере.

    Затем нужно копать сами сделки, начиная с самых экстримных в обе стороны (самых профитных и самых лосевых). Их нужно копать тщательно, вспоминая детали, сопоставляя с графиками и задавая себе вопрос почему? постоянно. Крупные сделки обычно хорошо в памяти хранятся, т.е. например, помнишь, что думал, что тут надо резать лося, но не порезал и увезли еще дальше — почему не порезал? В другую сторону — то же самое, вышел целиком по ТП слишком рано — почему?.. Если стоплоссы юзаешь, смотришь, как часто они срабатывают, если слишком часто, пытаешься понять почему. Ну и вот так копаешь все аспекты.
  22. Аватар Wal72
    <ya-tr-span data-index=«773-0» data-value=«А ведь есть люди пережившие ни одно падение, как они себя повели?» data-translation=«А ведь есть люди пережившие ни одно падение, как они себя повели?» data-type=«trSpan»>А ведь есть люди пережившие ни одно падение, как они себя повели?</ya-tr-span>

    <ya-tr-span data-index=«774-0» data-value="
    Andrea, Geist пережил 2008 год, он писал об этом на этом форум, правда давно. " data-translation="
    Andrea, Geist пережил 2008 год, он писал об этом на этом форум, правда давно. " data-type=«trSpan»>
    Andrea, Geist пережил 2008 год, он писал об этом на этом форум, правда давно. </ya-tr-span><ya-tr-span data-index=«774-1» data-value=«Найти наверное будет непросто.» data-translation=«Найти наверное будет непросто.» data-type=«trSpan»>Найти наверное будет непросто.</ya-tr-span>

    <ya-tr-span data-index=«775-0» data-value="
    Ramak_NN, интересно было бы почитать" data-translation="
    Ramak_NN, интересно было бы почитать" data-type=«trSpan»>
    Ramak_NN, интересно было бы почитать</ya-tr-span>

    <ya-tr-span data-index=«776-0» data-value="
    Andrea, Если в самом самом кратком пересказе, то это потеря всего что было нажито до этого." data-translation="
    Andrea, Если в самом самом кратком пересказе, то это потеря всего что было нажито до этого." data-type=«trSpan»>
    Andrea, Если в самом самом кратком пересказе, то это потеря всего что было нажито до этого.</ya-tr-span>
    <ya-tr-span data-index=«776-1» data-value="
    " data-translation="
    " data-type=«trSpan»>
    </ya-tr-span><ya-tr-span data-index=«776-2» data-value=«А когда уже точно знал, что вот оно — дно, снизу постучались. » data-translation=«А когда уже точно знал, что вот оно — дно, снизу постучались. » data-type=«trSpan»>А когда уже точно знал, что вот оно — дно, снизу постучались. </ya-tr-span><ya-tr-span data-index=«776-3» data-value=«И так по нескольку раз…» data-translation=«И так по нескольку раз…» data-type=«trSpan»>И так по нескольку раз…</ya-tr-span>

    <ya-tr-span data-index=«777-0» data-value="
    Ramak_NN, ,, постучались,, в смысле второе дно?" data-translation="
    Ramak_NN, ,, постучались,, в смысле второе дно?" data-type=«trSpan»>
    Ramak_NN, ,, постучались,, в смысле второе дно?</ya-tr-span>

    <ya-tr-span data-index=«778-0» data-value="
    Andrea, хуже, популярные рассказы, как радостно тарили Сбер по 30, потому что абсолютное же дно уже, а он 15 на -50% " data-translation="
    Andrea, хуже, популярные рассказы, как радостно тарили Сбер по 30, потому что абсолютное же дно уже, а он 15 на -50% " data-type=«trSpan»>
    Andrea, хуже, популярные рассказы, как радостно тарили Сбер по 30, потому что абсолютное же дно уже, а он 15 на -50% </ya-tr-span>

    <ya-tr-span data-index=«779-0» data-value="
    any_to_real, А вот интересно есть те у кого акциям, ну лет 20 держит? " data-translation="
    any_to_real, А вот интересно есть те у кого акциям, ну лет 20 держит? " data-type=«trSpan»>
    any_to_real, А вот интересно есть те у кого акциям, ну лет 20 держит? </ya-tr-span><ya-tr-span data-index=«779-1» data-value=«Или такое только в книжках!» data-translation=«Или такое только в книжках!» data-type=«trSpan»>Или такое только в книжках!</ya-tr-span>

    <ya-tr-span data-index=«780-0» data-value="
    Andrea, Есть такие м в реале, У. " data-translation="
    Andrea, Есть такие м в реале, У. " data-type=«trSpan»>
    Andrea, Есть такие м в реале, У. </ya-tr-span><ya-tr-span data-index=«780-1» data-value=«Баффетт держит Коку уже 30 лет.» data-translation=«Баффетт держит Коку уже 30 лет.» data-type=«trSpan»>Баффетт держит Коку уже 30 лет.</ya-tr-span>

    <ya-tr-span data-index=«781-0» data-value="
    khornickjaadle, хотелось б отечественных" data-translation="
    khornickjaadle, хотелось б отечественных" data-type=«trSpan»>
    khornickjaadle, хотелось б отечественных</ya-tr-span>

    Андреа, одного мы даже слишком много слышим.) В.В.Путин. С 2007 года Россия нарастила золотой запас с 10 млрд до ста.
  23. Аватар Satan
    Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

    Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

    VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

    GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

    VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

    Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

    VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

    Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

    VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

    Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

    VLaDiMiRK, ты мне сейчас весь либеральный дискурс рассказал. Ты обо всем перечисленном сам лично знаешь, или в чужом пересказе? И не нужно говорить опять же про единственного человека, власть — это очень многочисленная бюрократия, ты живешь не при диктатуре.

    Geist, а зачем мне чужой пересказ, если либо я либо мои близкие постоянно натыкаются на то что я рассказал? Легко сказать что власть это очень сложно, и что у нас страна большая, вот это и есть отмазки. И да я работал в Роснефти на крупном проекте. И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

    VLaDiMiRK,

    И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.


    И глядя на весь этот бардак и взятки, ты пришел к выводу, что виноваты щупальцы Кремля, а не конкретно те, кто и создавал этот бардак и взятки? Ну тогда и говорить дальше не о чем, не договоримся. Понимаешь, на мой взгляд, приписывать всё происходящее в стране некому конкретному центру, который не в состоянии и милионной доли происходящего в деталях отслеживать, это путь в никуда. Я тут уже писал не один раз, 95% того, с чем сталкивается обычный человек в своей жизни, связано с местной властью, а не центральной. Буржуи это понимают очень хорошо, но россияне нет.

    Geist, не щупальцы кремля, а система ими выстроенная, на моем проекте взятка составила около коллосальную сумму одному из топ менеджеров. он виноват, а наверху ничего не знают? Да, может и не знают, но он создал среду при которой это возможно. Центр никто и не просит отслеживать ситуацию с пенсию у баьы мани в селе кукуево. Центр должен отстроить взаимосвязи с регионами так чтобы основные структурные вопросы были на его контроле. А когда у Путина спрашивают почему у Сечина такая огромная зарплата, он отвечает я не знаю. Занавес.

    VLaDiMiRK, сплошные лозунги. Делать-то что?

    any_to_real, ну во первых это не лозунги, а во вторых во всяком случае не устраивать себе пожизненое

    VLaDiMiRK, это абсолютные лозунги, если не знаешь конкретики, как исправить ситуацию.
    Закрыться от мира, устроить большой террор, расстрелять полмиллиона человек? Поставить на место президента классного парня? Вон у соседей посмотри, что из этого получается, об классного парня ноги вытирают все везде.
    Рассказывать «надо сделать чтоб всё классно» все могут, но если критикуешь, а не предложить нечего — это просто сотрясание воздуха.

    any_to_real, ну с классным парнем — это прямо перебор! Как по мне, это сильно похоже на то, как девушки решают переспать хоть с кем, только насолить бывшему. Вот также и в данном случае. Весь прикол в том, что он обязательно сменится через обозримое время, так как показал свою несостоятельность.

    Satan, только пока будут сменяться до нужного, глубина задницы может занять уже все пространство.

    any_to_real, это не страшно. в науке это называется — эволюция. А без этого — я чувствую себя второстепенным.

    Satan, не страшно? Ну в мире полно стран где полный бардак, потому что «не страшно». Только эволюции не наблюдается, обычно наблюдается деградация. А что до второстепенности — ну так это правильное ощущение, мы все второстепенны, в том числе и для твоей любимой эволюции. Вот как раз хотеть себя чувствовать не второстепенным — с этим уже надо к психотерапевту, он объяснит, почему ты не можешь принять реальность как она есть

    Geist, такие дискуссии всегда без триумфа одной из сторон. Каждый все равно останется при своем мнении. Если при такой стабильности нам было чем похвастаться — благосостоянием народа, технологиями, прорывами в какой то из областей
    Предлагаю закончить эту дискуссию.

    Satan, ладно бы тебе было 25 лет, но ты-то видел 90-е. Ты мне хочешь сказать, что с тех пор благосостояние не изменилось? Ну смешно слушать. Или ты хочешь Россию со Швейцарией сравнить, как это делают подростки, которые не понимают, как устроена жизнь?

    Geist, в 90-е кто работал, у того получалось добиться чего-то. Также как и сейчас. Люди моего поколения, чтобы что-то иметь, работали не от звонка до звонка, учились предпринимательству. И всю жизнь работали много больше многих людей. Правда в том, что тогда купить было нечего или выбор был минимальный. Мы и сейчас как и в 90-е много работаем. А половина страны как в 90-е хрен без соли ела, так и сейчас. Так что сложно сделать вывод, благодаря чему и у кого благосостояние выросло. А вот с 90-х рубль упал на 400 процентов. Также упали возможности россиян на мировом рынке. Хотя спорить не буду, конечно, не все так прямолинейно в жизни. Есть много и позитивных моментов. Но уж если бы их не было, это был бы совсем ахтунг.

    Но думаю, лучше всего мы говорим про наши местные вопросы. :)

    Ramak_NN, просто молодчина! Не полениться и сесть проанализировать свою работу. А ещё лучше, что смог выводы сделать. Мы тоже их внимательно смотрим, вникаем. Спасибо за это.
  24. Аватар Andrea
  25. Аватар any_to_real
    А ведь есть люди пережившие ни одно падение, как они себя повели?

    Andrea, Geist пережил 2008 год, он писал об этом на этом форум, правда давно. Найти наверное будет непросто.

    Ramak_NN, интересно было бы почитать

    Andrea, Если в самом самом кратком пересказе, то это потеря всего что было нажито до этого.
    А когда уже точно знал, что вот оно — дно, снизу постучались. И так по нескольку раз…

    Ramak_NN, ,, постучались,, в смысле второе дно?

    Andrea, хуже, популярные рассказы, как радостно тарили Сбер по 30, потому что абсолютное же дно уже, а он 15 на -50%

    any_to_real, А вот интересно есть те у кого акциям, ну лет 20 держит? Или такое только в книжках!

    Andrea, есть, конечно, Потанин, Алекперов, Мордашов…

    any_to_real, да я серьёзно!

    Andrea, серьезно и сам бы послушал людей, что крупно закупались еще до 2008 и ни разу не скидывали ничего, а «растили тело депозита».

    any_to_real, может Тимофей натарил?

    Andrea, он давно без бумаг, ты что его видосики не смотришь?

    any_to_real, и вот тоже вопрос почему, с его то способностями

    Andrea, а какие у него способности? вроде предсказывать будущее он тоже не умеет.

Сбербанк - факторы роста и падения акций

  • Сбербанк перешел на выплату дивидендов 50% от прибыли начиная с 2020 года (08.03.2021)
  • Сбербанк вышел в прибыль в октябре 2022 года и может выплатить дивиденды уже в 2023 году (27.11.2022)
  • Рекордная прибыль в 2023 году и ожидаемый рекордный дивиденд. (20.10.2023)
  • Могут платить больше 50% от чистой прибыли. Высокий ROE и высокая достаточность капитала. (20.10.2023)
  • Замедление кредитования в стране снижает рост кредитного портфеля и соответственно процентных доходов Сбера. (20.10.2023)
  • Рост процентных ставок может снизить чистую процентную маржу и соответственно прибыль Сбера в следующем году. (20.10.2023)
  • Ипотека - основа розничного кредитного портфеля. Средние сроки ипотечного кредита в среднем выросли за последние год на 10 лет - вырос риск, что со временем могут начаться проблемы с выплатой. (20.10.2023)
⚠️ Если вы считаете, что какой-то фактор роста/падения больше не является актуальным, выделите его и нажмите CTRL+ENTER на клавиатуре, чтобы сообщить нам.

Сбербанк - описание компании

Сбербанк — крупнейший банк в России, Центральной и Восточной Европе, один из ведущих международных финансовых институтов
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: